Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Alexander]

тобто причинним є ідея, дух, а вторинним, тобто наслідковим є матерія в своїх формах (речовина та поля).

ну я вроді відразу попав трохи в суть
тим що відрізняє живий організм від щойно померлого

[DJ Kardan]

ну я вроді відразу попав трохи в суть

Ну це приблизно так:
Ідеалізм= молоді люди покохали одне одного й вирішили одружитися, так зявився на світ малюк. - Ідея перша і причинна.
Матеріалізм= в молодої дівчини буде малюк, тому молоді люди вирішили одружитися. Матерія перша - і причинна.
 

[cgr]

Прикарптський національний університет імені В. Стефаника, 2003 рік випуску.

великий плюс стефанику)
у мене сестра в лну вчиться, але і на простіші питання відповісти не зможе (

[DJ Kardan]

А найстрашніше попереду:
Ідеалізм може бути обєктивний (первинна абсолютна ідея, Бог, космічний розум і тд)
та субєктивний (первинна субєктивна ідея чи дух субєкта).

З матеріалізмом теж не все гладко, також є елементарний, метафізичний та діалектичний і ще купу всяких.
Плюс закваска ще на другій частині Основного питання філософії - гностики й агностики.

Плюс є ще некласичні філософії, в котрих Основне питання по іншому сформульоване.
Цікава філософія, але книжки досить грубезні і не всім по зубах, кажу щиро.
В мене також є кілька серйозних "реально дубових" філософських тем, в котрих ще не розібрався.

[Alexander]

можна так  
 ідеалізм це - християнство.
Бог первинний і існує не в конкретній  свідомості, а незалежно від неї.
Відповідь від: 11 Січня 2011, 23:08:38

Плюс є ще некласичні філософії, в котрих Основне питання по іншому сформульоване.

 ідеалізм,матеріалізм, емпіризм, раціоналізм, екзистенціалізм і т.б. дах може зірвати

[DJ Kardan]

ідеалізм це - християнство.

Так не точно. Бо є ще іслам, юдаїзм і тд. Фактично всі світові і національні релігії так чи інакше народжені в руслі ідеалізму (за винятком буддизму і окремих вчень індуїзму). Визнання того, що Бог існує - теїзм. Атеїсти - люди котрі стверджують, що можливо Бог і є (близька позиція до деїзму, де Бог просто не втручається в світ, хоч і створив його), але нічого не значить для життя; антитеїсти (часто плутають з атеїстами) - стверджують що Бога нема.

Сказати, що ідеалізм це християнство так само як сказати, що їда це червоні грушки.
Десь так....

[Alexander]

Сказати, що ідеалізм це християнство так само як сказати, що їда це червоні грушки.
Десь так....

но і христианство також.

[cgr]

ідеалізм це - християнство.
Бог первинний і існує не в конкретній  свідомості, а незалежно від неї

ще одна двійка!
Олександр, Вам треба менше по дівках бігати і більше займатись домашніми завданнями!

ідеалізм це не тільки не християнство, це ще й не бог!
давайте до дошки і десять раз напишіть

ідеалізм != бог (ідеалізм<> бог)

[BanderiveC]

Ідеалізм - це те, чого ти ніколи не зможеш досягти, здобути, попробувати, але завжди будеш прагнути до цього.

[Alexander]

ідеалізм це не тільки не християнство, це ще й не бог!

а я шо написав Бог первинний і існує не в конкретній  свідомості, а незалежно від неї
шо шурупів нехватило шоб поняти, студєнт

давайте до дошки і десять раз напишіть

я тобі стопятсот раз напишу, всерівно не врубишся

Олександр, Вам треба менше по дівках бігати і більше займатись домашніми завданнями!

  а домашні завдання це як
а "девкі" в сусідній гілці вже тобі розказали  дідусь Фрейд - відпочиває

[cgr]

а я шо написав не знаю Бог первинний і існує не в конкретній  свідомості, а незалежно від неї
шо шурупів нехватило шоб поняти, студєнт

ну не знаю як ще написати. хіба іншим кольором - слово бог до ідеалізму відношення можна сказати не має. ні первинний бог, ні вторинний ні третинний ні в свідомості конкрентні ні в не конкретній.

ну, тобто, має але десь там пізніше, як одна з гілок ідеалізму, яка все ж таки гілка і яка не визначає дерево.




Відповідь від: 12 Січня 2011, 11:21:41

а "девкі" в сусідній гілці вже тобі розказали

це де? я думав у нас на форумі "дєвок" немає)

[Alexander]

ну, тобто, має але десь там пізніше, як одна з гілок ідеалізму, яка все ж таки гілка і яка не визначає дерево.

сам запутався, і мене запутав

[cgr]

не визнаю своєї вини в запутуванні.
докази будь-ласка!

хтось інший тебе запутав, наскільки я бачу тим, що ти вважаєш, що якщо щось пов"язане з духом, чи якщо щось не пов"язане з матерією, то це одразу або бог або душа або щось релігійне.

в тому то і вся соль що ні. ніщо не заважає вірити в якусь не матеріальну субстанцію без всяких богів. чи ще в багато чого без богів. це все буде ідеалізмом тільки без бога.

[Sunny]

Корисна стаття.
Дякую.

Ага, знаючи цю форумчанку, можу з упевненістю скзати, що списалаааааааааа

[cgr]

от світ сну - це чистої води ідеалізм. в цьому світі не існує матеріальних об"єктів самих по собі. всі вони є породженнями "духу", ідеями.

правда в даному випадку цей дух з іншого боку є породженням матерії. а про походження тієї матерії породженням якої є цей дух якраз і сперечаються різні філософські школи, напрямки, ідеалізм і матеріалізм зокрема.

та й не тільки філософські. ну все безкоштовні уроки закінчено. дякую за увагу, таку розмову треба відмітити  

[Sunny]

ну я вроді відразу попав трохи в суть Посмішка

А Cgr - провокатор так загнати форумця року "трохи в суть"

[cgr]

не хотів зізнаватись собі в своїх справжніх мотивах, але від Санні нічого не приховаєш ))

[May]

Цитата: chuck від Вчора в 19:13:09
Корисна стаття.
Дякую.
Ага, знаючи цю форумчанку, можу з упевненістю скзати, що списалаааааааааа

особисто не знайома з автором статті. але захотілось, чомусь  , піддати сумніву слова САННІ. адже, людина систематизувала власні роздуми (або ж думки, які поділяє). приклала якись зусилля..... принаймі, під статтею стоїть підпис автора без будь-яких посилань на інші джерела інформації.

але... дещо є тут                  http://www.rozdum.org.ua/?p=104

                                              http://cerkva-el.com.ua/?articleID=148


можливо, в нашої форумчанки списано?

[yurko]

можливо, в нашої форумчанки списано?

 

[chuck]

у мене питання до знаючих людей - чим матеріалізм відрізняється від ідеалізму?

чак, здаэться, піднімав руку? ні?

Був би знаючим, то піднімав би 

Зі школи пам’ятаю щось типу того, про що дав цитату DJ Kardan

матеріалізм чи ідеалізм як напрями філософії є способами відповіді на першу частину Основного питання філософії: "що первинне а що вторинне".
Відповідно ідеалізм стверджує, що первинним (а не просто першим в часі), тобто причинним є ідея, дух, а вторинним, тобто наслідковим є матерія в своїх формах (речовина та поля).
Є також і напрями дуалізму, котрі катастрофічно всіх заплутують, стверджуючи що те є одне й те саме і взаємоперехідне і тд

За часів мого навчання про останню групу дуалістів ще додавали, що вони все одно вирішують це питання на користь ідеалізму.

Що стосується мене, я вже десь писав, що все залежить від того, як ми розуміємо такі поняття як матерія, ідея, дух.
Можливо я помиляюся, але суттєвої різниці між так званою матерією і духом я поки що не бачу, для мене це назви одного і того ж явища, в різних станах. Простіше кажучи, я впевнений, що за певних умов дух може матеріалізуватися, а матерія перетворитися на дух. Таким чином це ніякий не дуалізм, тому що на відміну від матер– та ідеалістів маємо справу з одним явищем, а не з двома! 

Дуже мало чув про ОТП, також відому, як «Теорія всього», але з першого погляду вона займається приблизно тим самим — шукає спільне джерело всіх явищ, або щось таке, тобто моноізм-чакуізм (назвемо його так, бгг) має підстави для існування.

Наскільки це важливо я теж не знаю.
А от те, що є більш важливі речі я навіть не сумніваюсь 


Відповідь від: 12 Січня 2011, 17:08:44

Корисна стаття.
Дякую.

Ага, знаючи цю форумчанку, можу з упевненістю скзати, що списалаааааааааа

Те, що використано декілька різних джерел, це видно відразу.
Але користі статті це не применшує.


Відповідь від: 12 Січня 2011, 17:19:47

от світ сну - це чистої води ідеалізм. в цьому світі не існує матеріальних об"єктів самих по собі. всі вони є породженнями "духу", ідеями.

правда в даному випадку цей дух з іншого боку є породженням матерії. а про походження тієї матерії породженням якої є цей дух якраз і сперечаються різні філософські школи, напрямки, ідеалізм і матеріалізм зокрема.

Не знаю, не знаю.
Суб’єктивно, все що відбувається уві сні — дуже реальні і на той момент абсолютно матеріальні речі і явища. І доречі можуть стати причиною цілком матеріальних наслідків вже в так званому «на яву» 
Все значно простіше, ніж здається.