Автор Тема: Села та селища Калуського р-ну  (Прочитано 50322 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Повідомлень: 30473
  • Карма +1206/-13
  • Стать: Чоловіча
Села та селища Калуського р-ну
« Прочитано #80 : 05 Квітня 2020, 22:15:11 »
Прикольно.
Чув від старого діда, що у Довпотівському лісі також є могила (курган) якогось типу татарського ватажка поховали.

А з історичних даних, то на тій горі є купа древніших курганів, ще з доісторичних часів.
Чимось ті місця були древнім людям цікаві.

Читайте по губах: Без газу чи без вас? Без вас. Без світла чи без вас? Без вас. Без води чи без вас? Без вас. Без їжі чи без вас? Без вас.



Offline Amateyr

  • Ветеран
  • *****
  • Повідомлень: 503
  • Карма +150/-0
  • Стать: Чоловіча
Села та селища Калуського р-ну
« Прочитано #81 : 05 Квітня 2020, 23:12:49 »
Прикольно.
Чув від старого діда, що у Довпотівському лісі також є могила (курган) якогось типу татарського ватажка поховали.

А з історичних даних, то на тій горі є купа древніших курганів, ще з доісторичних часів.
Чимось ті місця були древнім людям цікаві.


Є і не один.

Offline Helgi

  • Ветеран
  • *****
  • Повідомлень: 1121
  • Карма +48/-1
  • Стать: Чоловіча
  • Фанурбан
Села та селища Калуського р-ну
« Прочитано #82 : 06 Квітня 2021, 23:33:53 »

Offline yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Повідомлень: 30473
  • Карма +1206/-13
  • Стать: Чоловіча
Села та селища Калуського р-ну
« Прочитано #83 : 07 Квітня 2021, 07:15:52 »
Ого. То шо небіжчик Задорнов воскрес, чи якось ще при житті заразив того писаку?
Читайте по губах: Без газу чи без вас? Без вас. Без світла чи без вас? Без вас. Без води чи без вас? Без вас. Без їжі чи без вас? Без вас.



Online romashkin

  • Admin
  • *
  • Повідомлень: 8395
  • Карма +731/-5
  • Стать: Чоловіча
Села та селища Калуського р-ну
« Прочитано #84 : 07 Квітня 2021, 08:10:46 »
І автора не вказали. Чи то Оксана після перегляду російського коміка надихнулась.  :=)
Дилетанту складні речі здаються дуже простими, і тільки професіонал розуміє наскільки складна найпростіша річ.)

Offline yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Повідомлень: 30473
  • Карма +1206/-13
  • Стать: Чоловіча
Села та селища Калуського р-ну
« Прочитано #85 : 07 Квітня 2021, 09:06:38 »
То так, ніби почати трактувати походження прізвища скажімо Когут - від якогось кельтського чи гальського кореня...  :towall

 Типу давайте відмінимо логіку і бритву Оккама і якщо якась назва типу Вістова чи Боднарів чи Студінка у своєму корені має цілком зрозумілі для нас нині слова - будемо вигадувати собі що то насправді зовсім щось інше.

Хай би краще з назвою Калуша насправді науково хтось розібрався.
А то наш "почесний небіжчик Калуша" не лиш дорогою по шахтних виробітках відмітився, але ще й легітимізацією псевдонаукового притягування калюжі...
Читайте по губах: Без газу чи без вас? Без вас. Без світла чи без вас? Без вас. Без води чи без вас? Без вас. Без їжі чи без вас? Без вас.



Offline Helgi

  • Ветеран
  • *****
  • Повідомлень: 1121
  • Карма +48/-1
  • Стать: Чоловіча
  • Фанурбан
Села та селища Калуського р-ну
« Прочитано #86 : 07 Квітня 2021, 13:11:44 »
Ого. То шо небіжчик Задорнов воскрес, чи якось ще при житті заразив того писаку?

То ж знаменитий Теодозій Король з Томашівців

Offline Helgi

  • Ветеран
  • *****
  • Повідомлень: 1121
  • Карма +48/-1
  • Стать: Чоловіча
  • Фанурбан
Села та селища Калуського р-ну
« Прочитано #87 : 07 Квітня 2021, 13:14:58 »
А то наш "почесний небіжчик Калуша" не лиш дорогою по шахтних виробітках відмітився, але ще й легітимізацією псевдонаукового притягування калюжі...


Online romashkin

  • Admin
  • *
  • Повідомлень: 8395
  • Карма +731/-5
  • Стать: Чоловіча
Села та селища Калуського р-ну
« Прочитано #88 : 07 Квітня 2021, 14:17:15 »
Дилетанту складні речі здаються дуже простими, і тільки професіонал розуміє наскільки складна найпростіша річ.)

Offline Helgi

  • Ветеран
  • *****
  • Повідомлень: 1121
  • Карма +48/-1
  • Стать: Чоловіча
  • Фанурбан
Села та селища Калуського р-ну
« Прочитано #89 : 07 Квітня 2021, 14:29:08 »
лЮдська память обмежена  :dopovid
http://kalush.info/page/meshkanec-tomashivciv-doslidiv-shho-galichani-i-francuzi-brattja-foto

Основні аргументи на підтвердження своєї теорії Теодозій Король шукає у місцевих топонімах, розбиваючи їх на найпростіші французькі слова, які, ймовірно, залишилися ще із часів галлів (колись Фарнцію називали Галлією. — Авт.):
— Найпростіше — Протеси — від французького слова ПРОТЕСІ — захищати. Середнє — СЕ — це є, РЕГНЕ — царське, ЗБОРА — СЕ – це є, БОІРЕ — бояри, знать, Кулинка — КУЛІНА — кухня, Сільце — СЕЛІЦЕ — кремній, — наводить приклади дослідник. — назва Войнилів походить від ВОЙ — дорога, і НІЛЛЄ — воронувати залізо.


Ця людина хоч в курсі, що французька мова то не наступниця гальської. Як можна порівнювати топоніми з французькими словами якщо хочеш зробити прив'язку до галлів? Французи то ж франки, а галли то кельти.
Так само можна сказати, що хтось там походить від етрусків і наводити аналогії з італійською лексикою чи доводити булгарське походження через болгарські слова.

Offline yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Повідомлень: 30473
  • Карма +1206/-13
  • Стать: Чоловіча
Села та селища Калуського р-ну
« Прочитано #90 : 07 Квітня 2021, 14:56:48 »
З приводу карти і Калюжі.


По перше там написано Калуша

звук "ж" польською передається як ż  або Rz (але останнє то коли там ж замінило р)

Ну і поляки так навіть нині говорять. Сам бачив і чув, як молоді поляки при в'їзді в місто автобуса з Осмолоди з радістю вигукували:
О, юж Калюша!!!
бо їм так зручніше по своєму то вимовляти.

Для прикладу так само кацапи говорять Ейнштейн, Ейфель, крейцмейсель  що для носія німецької  :o  :barf



Ну і по друге, в момент виникнення назви - а це треба гадати ЗОВСІМ не 15 ст. а значно раніше, бо як не крути, було то село чи місто, але виникло воно ЗНАЧНО раніше від писемної згадки, а орієнтовно в часи
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%86%D1%8C%D0%BA%D0%BE-%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B5_%D0%BA%D0%BD%D1%8F%D0%B7%D1%96%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

Відповідно тоді не факт що поьська мова тут домінуючою була.


І оті соляні криниці вони на скільки я розумію ніде і ніким калюжами не звалися. А називалися жупа, чи криниця.
Радше, якщо то справді мало відношення - калюжа мала означати просто болотисте місце.

Але те, що нам нині здається що Калуш то страшне болото - теж не конче означає, що 800 років тому також так було, що саме тут капєц болото було, а довкола ні аж на стільки, щоб місто так назвати.

Крім того де були болота (де зараз посьолок) а де було місто - де старий центр (відповідно на горі)...  :facepalm:
Читайте по губах: Без газу чи без вас? Без вас. Без світла чи без вас? Без вас. Без води чи без вас? Без вас. Без їжі чи без вас? Без вас.



Offline Helgi

  • Ветеран
  • *****
  • Повідомлень: 1121
  • Карма +48/-1
  • Стать: Чоловіча
  • Фанурбан
Села та селища Калуського р-ну
« Прочитано #91 : 07 Квітня 2021, 15:20:03 »

Відповідно тоді не факт що поьська мова тут домінуючою була.

Наврядче польська, певно все-таки давньоукраїнська, зважаючи на те, що це була Галицько-Волинська держава, для якої поляки завжди були потенційними окупантами. От цікаво якою мовою розмовляли у Білій Хорватії... Можливо, мова 12-14 століть у цьому регіоні була переходом між мовою Білої Хорватії та давньоукраїнською мовою.

Offline yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Повідомлень: 30473
  • Карма +1206/-13
  • Стать: Чоловіча
Села та селища Калуського р-ну
« Прочитано #92 : 07 Квітня 2021, 15:23:47 »
Я швидше схиляюся до думки про мадярське походження назви.
Дорош, Ярош, варош
Читайте по губах: Без газу чи без вас? Без вас. Без світла чи без вас? Без вас. Без води чи без вас? Без вас. Без їжі чи без вас? Без вас.



Offline yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Повідомлень: 30473
  • Карма +1206/-13
  • Стать: Чоловіча
Села та селища Калуського р-ну
« Прочитано #93 : 07 Квітня 2021, 15:24:56 »
Хто у першій згадці судився?
Драгуш з Калуша...

Тут в ті часи були мадярські анклави
Читайте по губах: Без газу чи без вас? Без вас. Без світла чи без вас? Без вас. Без води чи без вас? Без вас. Без їжі чи без вас? Без вас.



Offline Helgi

  • Ветеран
  • *****
  • Повідомлень: 1121
  • Карма +48/-1
  • Стать: Чоловіча
  • Фанурбан
Села та селища Калуського р-ну
« Прочитано #94 : 07 Квітня 2021, 15:37:40 »
Я швидше схиляюся до думки про мадярське походження назви.
Дорош, Ярош, варош
Ще пригадав місто Вараш. У них мадярська етимологія одна з основних.

Offline Helgi

  • Ветеран
  • *****
  • Повідомлень: 1121
  • Карма +48/-1
  • Стать: Чоловіча
  • Фанурбан
Села та селища Калуського р-ну
« Прочитано #95 : 07 Квітня 2021, 15:49:51 »

Я швидше схиляюся до думки про мадярське походження назви.
Дорош, Ярош, варош

В цьому напрямку, мабуть, взагалі ще ніхто не досліджував...

Offline yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Повідомлень: 30473
  • Карма +1206/-13
  • Стать: Чоловіча
Села та селища Калуського р-ну
« Прочитано #96 : 07 Квітня 2021, 16:19:40 »
Також може бути і татарське
як "улус", "уруш", "палаш", "бариш".

Але щоб саме "луш" то я не знаю. То треба нормальним лінгвістам прошерстити, а не нам  товмакам  :=)
Читайте по губах: Без газу чи без вас? Без вас. Без світла чи без вас? Без вас. Без води чи без вас? Без вас. Без їжі чи без вас? Без вас.



Offline Helgi

  • Ветеран
  • *****
  • Повідомлень: 1121
  • Карма +48/-1
  • Стать: Чоловіча
  • Фанурбан
Села та селища Калуського р-ну
« Прочитано #97 : 07 Квітня 2021, 16:26:09 »
Також може бути і татарське
як "улус", "уруш", "палаш", "бариш".

Але щоб саме "луш" то я не знаю. То треба нормальним лінгвістам прошерстити, а не нам  товмакам  :=)

Або знайти людину зі знанням угорської, яка б була зацікавлена у дослідженні угорських архівів

Offline yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Повідомлень: 30473
  • Карма +1206/-13
  • Стать: Чоловіча
Села та селища Калуського р-ну
« Прочитано #98 : 07 Квітня 2021, 16:29:40 »
А може...

то звісно трохи сильно прозвучить як для такого манюнького населеного пункту, але ж вся наша мова з праіндоєвропейської сімс'ї виводиться...



https://www.wisdomlib.org/definition/kalush


там і калуша як варіант є  ;)

До речі слово калюжа то якраз із санскриту  ;)
воно на хінді означає "каламуть". (каламутний, брудний, нечистий)
« Останнє редагування: 07 Квітня 2021, 16:44:00 від yurko »
Читайте по губах: Без газу чи без вас? Без вас. Без світла чи без вас? Без вас. Без води чи без вас? Без вас. Без їжі чи без вас? Без вас.



Offline ББА

  • Ветеран
  • *****
  • Повідомлень: 18677
  • Карма +307/-11
  • Стать: Чоловіча
Села та селища Калуського р-ну
« Прочитано #99 : 07 Квітня 2021, 16:53:43 »
Дуже уважно перечитав дискусію . Було би добре якби ще привязали Калуш до англічан ( можна навіть до шотландців ) . Дякую , дуже дякую   :=)