Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[yurko]

Прикольно.
Чув від старого діда, що у Довпотівському лісі також є могила (курган) якогось типу татарського ватажка поховали.

А з історичних даних, то на тій горі є купа древніших курганів, ще з доісторичних часів.
Чимось ті місця були древнім людям цікаві.

[Amateyr]

Прикольно.
Чув від старого діда, що у Довпотівському лісі також є могила (курган) якогось типу татарського ватажка поховали.

А з історичних даних, то на тій горі є купа древніших курганів, ще з доісторичних часів.
Чимось ті місця були древнім людям цікаві.

Є і не один.

[Helgi]

Галли повернулися...

https://vikna.if.ua/news/category/all/2021/04/06/120814/view

[yurko]

Ого. То шо небіжчик Задорнов воскрес, чи якось ще при житті заразив того писаку?

[romashkin]

І автора не вказали. Чи то Оксана після перегляду російського коміка надихнулась. 

[yurko]

То так, ніби почати трактувати походження прізвища скажімо Когут - від якогось кельтського чи гальського кореня... 

 Типу давайте відмінимо логіку і бритву Оккама і якщо якась назва типу Вістова чи Боднарів чи Студінка у своєму корені має цілком зрозумілі для нас нині слова - будемо вигадувати собі що то насправді зовсім щось інше.

Хай би краще з назвою Калуша насправді науково хтось розібрався.
А то наш "почесний небіжчик Калуша" не лиш дорогою по шахтних виробітках відмітився, але ще й легітимізацією псевдонаукового притягування калюжі...

[Helgi]

Ого. То шо небіжчик Задорнов воскрес, чи якось ще при житті заразив того писаку?

То ж знаменитий Теодозій Король з Томашівців

[Helgi]

А то наш "почесний небіжчик Калуша" не лиш дорогою по шахтних виробітках відмітився, але ще й легітимізацією псевдонаукового притягування калюжі...

[romashkin]

лЮдська память обмежена 
http://kalush.info/page/meshkanec-tomashivciv-doslidiv-shho-galichani-i-francuzi-brattja-foto

[Helgi]

лЮдська память обмежена 
http://kalush.info/page/meshkanec-tomashivciv-doslidiv-shho-galichani-i-francuzi-brattja-foto

Основні аргументи на підтвердження своєї теорії Теодозій Король шукає у місцевих топонімах, розбиваючи їх на найпростіші французькі слова, які, ймовірно, залишилися ще із часів галлів (колись Фарнцію називали Галлією. — Авт.):
— Найпростіше — Протеси — від французького слова ПРОТЕСІ — захищати. Середнє — СЕ — це є, РЕГНЕ — царське, ЗБОРА — СЕ – це є, БОІРЕ — бояри, знать, Кулинка — КУЛІНА — кухня, Сільце — СЕЛІЦЕ — кремній, — наводить приклади дослідник. — назва Войнилів походить від ВОЙ — дорога, і НІЛЛЄ — воронувати залізо.

Ця людина хоч в курсі, що французька мова то не наступниця гальської. Як можна порівнювати топоніми з французькими словами якщо хочеш зробити прив'язку до галлів? Французи то ж франки, а галли то кельти.
Так само можна сказати, що хтось там походить від етрусків і наводити аналогії з італійською лексикою чи доводити булгарське походження через болгарські слова.

[yurko]

З приводу карти і Калюжі.


По перше там написано Калуша

звук "ж" польською передається як ż  або Rz (але останнє то коли там ж замінило р)

Ну і поляки так навіть нині говорять. Сам бачив і чув, як молоді поляки при в'їзді в місто автобуса з Осмолоди з радістю вигукували:
О, юж Калюша!!!
бо їм так зручніше по своєму то вимовляти.

Для прикладу так само кацапи говорять Ейнштейн, Ейфель, крейцмейсель  що для носія німецької   



Ну і по друге, в момент виникнення назви - а це треба гадати ЗОВСІМ не 15 ст. а значно раніше, бо як не крути, було то село чи місто, але виникло воно ЗНАЧНО раніше від писемної згадки, а орієнтовно в часи
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%86%D1%8C%D0%BA%D0%BE-%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B5_%D0%BA%D0%BD%D1%8F%D0%B7%D1%96%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

Відповідно тоді не факт що поьська мова тут домінуючою була.


І оті соляні криниці вони на скільки я розумію ніде і ніким калюжами не звалися. А називалися жупа, чи криниця.
Радше, якщо то справді мало відношення - калюжа мала означати просто болотисте місце.

Але те, що нам нині здається що Калуш то страшне болото - теж не конче означає, що 800 років тому також так було, що саме тут капєц болото було, а довкола ні аж на стільки, щоб місто так назвати.

Крім того де були болота (де зараз посьолок) а де було місто - де старий центр (відповідно на горі)... 

[Helgi]

Відповідно тоді не факт що поьська мова тут домінуючою була.

Наврядче польська, певно все-таки давньоукраїнська, зважаючи на те, що це була Галицько-Волинська держава, для якої поляки завжди були потенційними окупантами. От цікаво якою мовою розмовляли у Білій Хорватії... Можливо, мова 12-14 століть у цьому регіоні була переходом між мовою Білої Хорватії та давньоукраїнською мовою.

[yurko]

Я швидше схиляюся до думки про мадярське походження назви.
Дорош, Ярош, варош

[yurko]

Хто у першій згадці судився?
Драгуш з Калуша...

Тут в ті часи були мадярські анклави

[Helgi]

Я швидше схиляюся до думки про мадярське походження назви.
Дорош, Ярош, варош

Ще пригадав місто Вараш. У них мадярська етимологія одна з основних.

[Helgi]

Я швидше схиляюся до думки про мадярське походження назви.
Дорош, Ярош, варош

В цьому напрямку, мабуть, взагалі ще ніхто не досліджував...

[yurko]

Також може бути і татарське
як "улус", "уруш", "палаш", "бариш".

Але щоб саме "луш" то я не знаю. То треба нормальним лінгвістам прошерстити, а не нам  товмакам 

[Helgi]

Також може бути і татарське
як "улус", "уруш", "палаш", "бариш".

Але щоб саме "луш" то я не знаю. То треба нормальним лінгвістам прошерстити, а не нам  товмакам 

Або знайти людину зі знанням угорської, яка б була зацікавлена у дослідженні угорських архівів

[yurko]

А може...

то звісно трохи сильно прозвучить як для такого манюнького населеного пункту, але ж вся наша мова з праіндоєвропейської сімс'ї виводиться...



https://www.wisdomlib.org/definition/kalush


там і калуша як варіант є 

До речі слово калюжа то якраз із санскриту 
воно на хінді означає "каламуть". (каламутний, брудний, нечистий)

[ББА]

Дуже уважно перечитав дискусію . Було би добре якби ще привязали Калуш до англічан ( можна навіть до шотландців ) . Дякую , дуже дякую