Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

Позитивне

2 (8.3%)

Негативне

9 (37.5%)

Ще не визначився

1 (4.2%)

Було б позитивне, якби вакцини були якісними

9 (37.5%)

Негативне. Ми вже постраждали від щеплень

3 (12.5%)

Всього голосів: 24

[Lyolik]

Міг би xтось допомогти вирішити питання з щепленням дитини ??? (на папері,  звичайно, особливо цікавить БЦЖ, а потім все решта)  За мною не заросте 
 Все в Особисті Повідомлення.

[Сонечко+]

Таке можна зробити. Але я б не радила для подальшого розвитку ситуації із можливими щепленнями. Зараз уже не так строго з необхідністю їх мати. Нас лякали, що ні в садочок, ні в школу не візьмуть. Але мусили і мусять брати, нікуди не дінуться від Конституційного права.

[krapochka]

нікуди не дінуться від Конституційного права

Ми ходили з Дмитриком записуватись у дитячий садок. Завідувач дитсадка каже нам, щоб ми робили усі щеплення, бо інакше не матиме права прийняти в садочок. Ми всі щеплення робимо згідно графіку, але я запитала, чому тих, що не роблять щеплення не беруть в садок. А нам відповіли:"прийде невакцинова дитина з якоюсь заразою і заразить всіх навколо"  Хіба вакцинованим треба боятись невакцинованих? Навіть, якщо б і заразились, то хвороба протікатиме в легшій формі. Гірша ситуація для невакцинованих. Але вони мають повне право невакцинуватись і разом з тим відвідувати навчальні заклади.

[yurko]

Так. То сумна ситуація 
Найцікавіше, що реально вже є настільки багато випадків, що стає помітно, що діти, які не отримували певних щеплень - рідше хворіють на "поширені" застудні захворювання. То ж боятися треба якраз їм подвійно, бо вакциновані можуть їх заразити ще й звичайними вірусними і бактеріальними інфекціями, бо частіше на них хворіють 

[krapochka]

вакциновані можуть їх заразити ще й звичайними вірусними і бактеріальними інфекціями, бо частіше на них хворіють

Звідки така інформація? І яке взагалі відношення мають ГРЗ до щеплень? Виходячи з Вашох логіки невакциновані більш стійкі до ГРЗ, тому чого їм боятись? Як на мене, то не можна співставляти респіраторні інфекції в одному ряді з такими смертельними недугами, напр, як дифтерія чи поліомієліт?
Та й взагалі я не про те писала. А про те, що всі разом можуть контактувати. Вакциновані і так захищені, а ті, які невакциновані - то вибір їхніх батьків. Ні тим, ні тим нічого не страшно.

[yurko]

То я написав лише щоб показати, що

всі разом можуть контактувати. Вакциновані і так захищені, а ті, які невакциновані - то вибір їхніх батьків. Ні тим, ні тим нічого не страшно.

Поліомієліт кажете? А як вам таке

Парадоксальним чином поліомієліт набув особливого поширення внаслідок загального покращення гігієни в кінці XIX століття, що призвело до посилення автоімунних реакцій організму

Але особисто за те, щоб моя дитина отримала щеплення проти поліомієліту.
Відповідь від: 12 Січня 2014, 14:50:09На рахунок же дифтерії, ось вам відповідь лікаря

- Каково качество вакцин, применяемых при иммунизации населения?

Возианова Ж.: В Украине качество вакцин, применяемых при иммунизации населения, не проверяется. Своих вакцин мы не производим. О вакцине, которая применялась в последнее время, я могу сказать только то, что она недостаточной иммуногенности. Она предназначена для ревакцинации. Следовательно, применение этой вакцины предопределяет слабый иммунный ответ. Думаю, что надо поставить вопрос о том, чтобы нам давали то, что нам нужно, а не то, что дают. Речь же идет о здоровье наших людей.

Відповідь від: 12 Січня 2014, 15:10:24

Звідки така інформація? І яке взагалі відношення мають ГРЗ до щеплень? Виходячи з Вашох логіки невакциновані більш стійкі до ГРЗ, тому чого їм боятись?

Боятися скупчення дітей, що внаслідок ослабленого імунітету теоретично вже заражені і розносять бацили.
http://www.homeoint.ru/vaccines/opinions/suppression.htm
Відповідь від: 12 Січня 2014, 15:11:38Стаття мабуть джинсова, але там є і доля правди.
Відповідь від: 12 Січня 2014, 15:12:33Насколько сильно прививка может ослабить иммунитет?не совпадение ли то,что после прививки ребенок сразу заболевает чемто

Приховано: Показати

Возможно это индивидуальная особенность данного конкретного ребенка.
Вообще же прививки (вакцины) ставятся здоровому ребенку. От момента последнего заболевания класса ОРЗ, должно пройти не менее ДВУХ НЕДЕЛЬ. Полсе ангины, бронхитов не менее ОДНОГО МЕСЯЦА. После пневмонии не менее ШЕСТИ - ВОСЬМИ МЕСЯЦЕВ.
Перед любой прививкой за три дня начинается общий курс противоаллергической терапии.
После постановки прививки в течении минимум ДВУХ а лучше ТРЕХ - четырех суток ограничить пребывание ребенка в массовых коллективах. Зимой на холоде и сквозняках.
Если ребенок склонен к простудам или имеет статус ДЧБ Проведение термометрии за три дня до прививки и в течении трех дней после прививки ОБЯЗАТЕЛЬНО так же для таких деток противоаллергический курс начинается за три дна до прививки и заканчивается через три дня после нее в обязательном порядке.
Если у детки имеется бронхиальная астма или иные хронические заболевания то прививки проводятся только под прикрытием в детском стационаре и НИКАК ИНАЧЕ!!!!
Если у ребенка все было хорошо а в день прививки появились ЛЮБЫЕ отклонения в здоровье. Даже если это мало мальские сопельки. От прививки ОТКАЗЫВАЕМСЯ, наблюдаем, если все проходит то замечательно. А нет так болеем и через две неделльки идем таки прививаться.
Кроме того наши педиатры (кто по незнанию, кого начальство заставляет - у поликлиник же план по прививкам) очень любят сваливать в кучу нескольлко вакцин Скажем полимиелит и БЦЖ или АКДС (АДС). Или еще чего нить.
Если вакцина не комплексная сама по себе как та же АКДС, то прививки от разных заболеваний проводятся в РАЗНЫЕ СРОКИ ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Сроки эти разные но не менее ДВУХ НЕДЕЛЬ между двумя разными вакцинами.
БЦЖ, Полимиелит, Гепатиты, Краснуха. Всегда ставятся РАЗДЕЛЬНО. Эти вакцины НИ С ЧЕМ НЕ СОВМЕСТИМЫ.
Кроме того эти вакцины особо засадны.
Особливо это касается Полимиелита и БЦЖ. Данные прививки применяются только на стопроцентно здоровом ребенке.
Елси ребенок недомагает, или недавно болел или он вам сегодня непонятно почему не нравится своим состоянием ОТКАЗЫВАЙТЕСЬ!!! С этими вакцинами лучше перестраховаться двадцать раз чем расхлебывать последствия.
Если педиатрия вдруг внезапно начинает рекламировать какую нибудь нестандартность например Пневмонию 27, или скажем сроки вакцинации по плану у вас какой либо вакциной еще достаточно далеко в переди. А вам начинают её что называется впаривать досрочно (если это не сезонные грипп или энцефалит которые могут плыть по сроку). Задумайтесь к чему бы это такая поспешность. Возможно педиатриию пнули и они гонят план. Возможно в прививочном зависли дозы с истекающими сроками. Короче все что не по плану должно быть подвергнуто сомнению и десять раз перепроверено. Такова нынешняя жизнь.
Противогриппозные прививки это отдельная тема. С нормальными у нас в стране проблемы БООЛЬШИЕ. Кроме того грипп штука полиморфная и угадать какой на самом деле будет в этом году - сплошная цыганщина. Можно поставить и попасть под этот штамм и переболеть легко. А можно попасть под другой и болеть по полной.
С Клещевым энцефалитом то же своеобразно. Самыми приличными считаются вакцины института Пастера. Но они в россии не популярны ибо дороги. Сибирская вакцина древняя дубовая. В принципе работает. Но вызывает много аллергии и требует строгого соблюдения схемы.
Формально все выше написаное должен знать любой педиатр. НО у них есть начальство, есть план. И к сожалению часто большой пофигизм.
Запомните ВАШ РЕБЕНОК нужен только ВАМ,
И ВАМ решать, что ставить и как, соблюдать ли правила "написаные кровью и убитым здоровьем" или нет.

Відповідь від: 12 Січня 2014, 15:18:16АКДС

В вакцинальный календарь входит еще и АКДС — вакцинация против дифтерии, коклюша и столбняка. Часто родители возражают против этих прививок, говорят, что таких инфекций уже нет и прививаться не нужно, что есть большое заблуждение. Болезни эти встречаются довольно часто, например, коклюш может передаваться от родителей к ребенку. Вакцинация АКДС (Тетракок, Инфанрикс) — трехкратная и проводится в 3, 4, 5 и в 6 месяцев. Далее следует одна ревакцинация — в 18 месяцев. Если ребенок начинает прививаться не в 3 месяца, а позже, то вакцины, содержащие коклюшный компонент, ему вводят три раза с интервалом 1,5 месяца, а четвертый раз — через год после третьего введения. Последующие возрастные ревакцинации в нашей стране предусмотрены только против дифтерии и столбняка и проводятся в 7, 14 и далее каждые 10 лет в течение жизни.
Замечу, что ныне действующий календарь прививок планировался много лет назад, когда не было тех антибиотиков против дифтерии и коклюша, которые есть сегодня, а для того чтобы заболеть столбняком, нужна очень серьезная гниющая раневая поверхность, и если уж кто-то получает массовую травму, то вводят противостолбнячный антоксин все равно! Так что если ребенок имеет аллергический настрой, плохие показатели здоровья или родители вообще испытывают тревогу по поводу вакцинации — то от АКДС можно спокойно отказаться!
Відповідь від: 12 Січня 2014, 15:21:49От полиомиелита

Приховано: Показати

Против полиомиелита прививать надо обязательно! Раньше вводили живую вакцину в виде капель через рот. И у крайне ослабленных детей, если вакцинация делалась без учета противопоказаний, мог случиться вакциноассоциированный полиомиелит. Именно из-за этого эту вакцину заменили на другой тип. Теперь от полиомиелита прививают путем внутримышечной инъекции, в которой уже нет живых компонентов вируса, и иммунитет против этого заболевания формируется не за счет живого вируса. И если раньше непривитый ребенок получал, рано или поздно, контакт с ослабленным вирусом: ведь если полгруппы детей в садике, например, были привиты, все получали этот контакт из-за несоблюдения правил личной гигиены, то сейчас такого нет. Внутримышечная вакцина дает иммунитет против вируса, но с самим вирусом контакта дети не получают. Многие ошибочно полагают, что полиомиелит — наследие прошлого, но это не так. Он есть, например, в Таджикистане, а передается как пищевая токсикоинфекция — это предполагает возможность заражения через продукты, покупаемые, например, на рынке.

От этой вакцинации отказываться ни в коем случае не надо: она жизненно необходима, потому что переболеть полиомиелитом означает инвалидность на всю жизнь. От полиомиелита проводится трехкратная вакцинация в течение первого года жизни, первая прививка в 3 месяца. 

[ББА]

то всьо фігня . ось хто мені скаже , де можна зробити щеплення проти інтернету      таке враження , що пів життя уже втратив   

[krapochka]

Чесно кажучи, вже давно не цікавлюсь інформацією такого типу, тільки "оком кинула". І Вам не раджу, якщо у Вас є діти і якщо Ви піклуєтеся про їхнє здоров'я насправді. Вам не буду кидати ссилки про користь від вакцинації, бо кожен має свою голову на плечах, і давно вже всі для себе вирішили, що краще.
Не треба сліпо вірити різним "вискочкам" та журналістам. Краще вивчіть інформацію про те, як підготуватись правильно до вакцинації та про страшні хвороби, які можна зупинити методом вакцинації.
Так, я погоджуюсь, що вакцинація - це зниження імунітету, але як я писала вище, це набагато краще, ніж наслідки від тяжких недуг.

ныне действующий календарь прививок планировался много лет назад, когда не было тех антибиотиков против дифтерии и коклюша

а ще дифтерія зустрічається в наш дуже рідко і більшість лікарів її в очі бачити не бачили, напишуть д-з ангіна, випишуть антибіотики, а поки прийде аналіз зіву (самі знаєте як то все робиться) - всі будуть бити на сполох, треба буде терміново вводити протидифтерійну сироватку, але щоб пізно не було. Одними антибіотиками тут не обійдешся. А вакцинованій людині зазвичай не потрібна сироватка, а якщо і потрібна, то завдяки прививці вона спокійно дочекається результатів аналізів і не попаде у відсоток тих, хто помер від несвоєчасного введення вакцини.

[yurko]

Краще вивчіть інформацію про те, як підготуватись правильно до вакцинації

На тому і закриємо тему 

[ББА]

ось цікаву статтю знайшов

10 инфекций, побежденных людьми

http://nnm.me/blogs/Racing19/10-infekciy-pobezhdennyh-lyudmi/

[krapochka]

Дуже цікава стаття Прочитала ще деякі коментарі

что-то половину не особо и победили, только на бумаге.

Тому, що багато є фіктивних щеплень просто на папері. Я недавно читала, як у Франківську померла дитина від правцю. На папері вона була щеплена, а насправді - ні. Ось і маємо статистику, що вакциновані всеодно хворіють і помирають. Забули тільки вказати в статистиці різницю між реально вакцинованими і на папері вакцинованими. Руки би повідкручувала тим хто займається таким фальсифікатом Раз не робите щеплення - то йдіть до кінця і в садок, і в школу... Йдіть проти системи. Чого прикриватись якимись там фіктивними папірцями.

[ББА]

В Італії зробили щеплення обов'язковими

20 травня 2017

Приховано: Показати

https://www.bbc.com/ukrainian/news-39984708

[yurko]

Повір, років через 10-15 це питання буде дуже гарячим.
Не далі як 30 років тому - всіх без розбору пічкали антибіотиками.
Зараз сушать собі голову, як нове покоління виживатиме.

Будуть свіжі дослідження і антинауковими стануть сьогоднішні офіційні погляди медицини.

[ББА]

саме цікавіше що до 2017 року щеплення в Італії не було обовязковим

[yurko]

Що саме цікаво? Чому не було, чи чому стало?

[ББА]

і те і інше

[Tad]

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2175871166030772&id=1763001290651097ось воно що 

[ББА]

Регіони отримають ще 400 тисяч доз інактивованої вакцини для профілактики поліомієліту

15 серпня 2018



Відповідний наказ про розподіл підписали у Міністерстві охорони здоров'я України.

Ця поставка вакцин є плановою та здійснюється у відповідності до щорічної потреби, яку формують регіони. Уже найближчим часом вакцини будуть доставлені у регіони.


http://moz.gov.ua/article/news/regioni-otrimajut-sche-400-tisjach-doz-inaktivovanoi-vakcini-dlja-profilaktiki-poliomielitu

[ББА]

Нещодавно було прийнято зміни у нормативні документи, які дозволяють проводити безоплатну імунізацію вакцинами, закупленими за бюджетні кошти, дорослим у групах підвищеного ризику захворювання на кір.

Таке рішення було прийнято у зв`язку зі зростанням захворюваності на кір серед дорослих. З початку року 40% від усіх хворих становлять саме дорослі. Зокрема, йдеться про поширення захворюваності у групах, які проживають у спільному просторі (військові, бійці АТО, студенти), а також серед освітян та медиків.

Уже зараз Міністерство охорони здоров`я замовило додатково 392 тис доз вакцин для профілактики кору. Додатковий обсяг вакцин буде закуплено на заощаджені завдяки міжнародним організаціям кошти з бюджету 2017 року.

Найближчим часом буде прийнято порядок проведення імунізації дорослим та визначено групи, яких вакцинуватимуть безоплатно, про що Міністерство охорони здоров`я поінформує окремо.

Нагадаємо, що відповідно до чинного законодавства, вакцини КПК на національному рівні закуповуються лише для імунізації дітей. Рішення про імунізацію дорослих у групі ризику приймається як реагування на несприятливу ситуацію (спалах).

За оперативними даними Центру громадського здоров’я МОЗ України, за 22-й тиждень 2018 року на кір захворіли 1132 людини (463 дорослих і 669 дітей).

З початку року на кір захворіли 19 249 людей – 7 825 дорослих і 11 424 дітей.

Найбільше людей захворіли на кір у Львівській (всього 2639 людей: 830 дорослих і 1809 дітей), Закарпатській (всього 2442 людини: 456 дорослих і 1986 дітей), Івано-Франківській (всього 2332 людини: 676 дорослих і 1656 дітей), Одеській (всього 1782 людини: 876 дорослих і 906 дитини), місті Києві (всього 1362 людини: 849 дорослих і 513 дітей) та Чернівецькій (всього 1156 людей: 383 дорослих і 773 дитини) областях. 

За цей час від ускладнень кору померло одинадцять людей: семеро дітей і четверо дорослих. Днямистало відомо про два летальних випадки – померли 10-місячна дитина в Одеській області та доросла жінка у Кіровоградській області. 

Кір – небезпечне і дуже заразне захворювання, ліків від якого не існує, а ускладнення цієї хвороби можуть мати смертельні наслідки. Діти, які не отримали профілактичне щеплення, знаходяться у зоні ризику. Захистити від хвороби може тільки вакцинація.

Вакцина проти кору є у наявності в усіх регіонах. Для щеплень КПК в Україну наразі постачається вакцина “Пріорикс” виробництва “Глаксо Сміт Кляйн”, вона якісна, ефективна і безпечна, надається державою безоплатно. Станом на 31 травня 2018 року, в Україні наявні 954 тисячі доз вакцин, також очікуються подальші поставки вакцини КПК. Якщо в окремому лікувальному закладі вакцина відсутня, необхідно звернутися до департаменту/управління охорони здоров’я ОДА: http://moz.gov.ua/regionalni-upravlinnja

[yurko]

То важко зрозуміти, якщо не думати але є факти: (говоримо конкретно про кір)
1. Неможливо побороти хворобі навіть при 100% імунізації. (тобто вірус все одно буде вражати людей).
2. Mатеринські антитіла проти  кору  щезають у немовлят до 8-місячного віку, через те, що у щеплених мам менше антитіл, ніж у тих, що перехворіли на кір в дитинстві. (тому дітей щеплять вже в пів року, а до початку повальних щеплень дитина до року ніколи не хворіла).
3. В допрививочні часи 10.6% населення були сприйнятливі до кору. З початку вакцинації ця цифра упала до 3.1%, але потім почала підніматися на 0.1% в рік. До 2050 року процент сприйнятливих до кору буде вищим, ніж в допрививочні часи. (подумай до чого то приведе).

Тобто було так. Люди хворіли на кір в дитинстві. Заражалися лише сприйнятливі, хворіли, одужували і отримували пожиттєвий імунітет. Матері передавали антитіла дітям. Ті в свою чергу якщо були сприйнятливі - заражалися кором у віці 2-5 років, переносили хворобу доволі в легкій формі і далі по колу. Звісно якийсь маленький відсоток отримували ускладнення і дехто навіть помирав ,але популяція в цілому була стійкою.

Що тепер?

Кожне нове щеплене покоління має все менший імунітет. Діти до року - зона ризику. Дорослі, але не щеплені - зона ризику (бо вже 2 покоління з малою кількістю антитіл).

Тобто коли раніше під удар потрапляв індивід що був сприйнятливий до кору і з слабким здоров'ям і такий вмирав, то зараз під ударом здоровий індивід зі сприйнятливістю до кору, у якого не виник імунний відклик в результаті щеплення. (бо якби він захворів у дитинстві то би вижив і мав імунітет, а  щеплений але не імунізований зараз захворіє і помре, бо в  дорослому віці перебіг важчий)

Тобто конкретний ББА, який думає, що він не захворіє, бо йому робили щеплення і не знає. що його організм не виробив імунітет.
І якщо він захворіє в 40 років - шанс отримати ускладнення чи померти у нього буде такий самий, або чуть вищий, ніж якби він щеплення не отримував ніколи. А от загальний рівень здоров'я популяції - впав.

Що доброго ми добилися?

Так. Ми  гарантовано врятуємо життя хворим і слабким дітям, що дадуть слабше потомство.

А ББА все одно не врятуємо.