Вільний форум міста Калушa

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Форуму:

17 років 4 місяці 21 день

Автор Тема: Калуські замки, ходи, шахти і бомбосховища  (Прочитано 208614 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1206/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 30351
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 15:06:32

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського
Калуські замки, ходи, шахти і бомбосховища
« Прочитано #360 : 11 Грудня 2014, 17:22:12 »

А може то не у Підгірках, а у Підгірцях?
Відповідь від: 11 Грудня 2014, 17:19:24
Хоча якщо
Цитувати (вибране)
Протягом 1634—1648 років власниками с. Підгірки Калуського староства були польські пани Яблонські. Це був відомий шляхетський рід у тодішній Польщі, який мав маєтки також в Бурштині, а пізніше в Станіславові.
то і якийсь маєток мав бути.

Два маєтки ще й досі є.
Один де Сільгосптехніка і інший за могилою СС, його Білоус переробив на механічний цех.
Записаний
Читайте по губах: Без газу чи без вас? Без вас. Без світла чи без вас? Без вас. Без води чи без вас? Без вас. Без їжі чи без вас? Без вас.


Ben

  • Користувач
  • **
  • Карма +21/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 83
  • Останні відвідини:
    25 Березня 2016, 18:57:32

    Звідки: незалежності
Калуські замки, ходи, шахти і бомбосховища
« Прочитано #361 : 11 Грудня 2014, 18:05:00 »

Цитувати (вибране)
З допомогою козаків і калуських міщан було здобуто замок шляхтянки К. Яблонської у Підгірках Панську твердиню на г. Замочок було спалено, а дідичку Яблонську вбито.
Можливо хтось знає де та гора Замочок знаходиться ?
Цитувати (вибране)
Того ж вересневого дня 1648 року був розгромлений і підгорецький маєток шляхтича О. Скулімовського, який був на службі у Яблонських.
Значить маєтки в Підгірках також були окремо від замку.
І оскільки з Підгірок на Хотінь йшла вже фактично ціла армія разом із козаками, то я думаю фраза
Цитувати (вибране)
йшли походом на хотінський замок
трошки недокінчена і напевне доля того замку була схожа із підгорецьким.
Записаний

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1206/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 30351
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 15:06:32

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського
Калуські замки, ходи, шахти і бомбосховища
« Прочитано #362 : 11 Грудня 2014, 18:15:11 »

Можливо хтось знає де та гора Замочок знаходиться ?
Ну та то якийсь із горбів мабуть.
Я якось був у Підгірках на цвинтарі. Він теж на горі, може десь там, або близько.
Думаю, що у тих часах всі люди жили у районі біля церкви. Там якщо чесно навіть зараз відчувається якась особлива енергетика.
Не можу того пояснити, але навіть Підгорецька церква якась особлива, ну і весь той куток. Ніби потрапляєш у минуле.
Відповідь від: 11 Грудня 2014, 18:12:14
Був здивований, коли прочитав, що у 19 ст у Підгірках жило майже 1000 людей. А у 15 ст у Калуші було менше 100  :=)
Думаю тоді рахували лише тих, хто жив у самому місті (типу у центрі). Але все одно цифри порядку 40-60 хатів, а через 400 років вже тисячі людей.
Правда за рахунок мігрантів більшість.
Записаний
Читайте по губах: Без газу чи без вас? Без вас. Без світла чи без вас? Без вас. Без води чи без вас? Без вас. Без їжі чи без вас? Без вас.


Ben

  • Користувач
  • **
  • Карма +21/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 83
  • Останні відвідини:
    25 Березня 2016, 18:57:32

    Звідки: незалежності
Калуські замки, ходи, шахти і бомбосховища
« Прочитано #363 : 11 Грудня 2014, 18:19:39 »

За словами Когута такі назви як гора Замочок або криниця Виговська ще й досі побутують серед жителів підгірок. Добре було б когось розпитатись.
Записаний

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1206/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 30351
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 15:06:32

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського
Калуські замки, ходи, шахти і бомбосховища
« Прочитано #364 : 11 Грудня 2014, 18:38:45 »

Ну думаю є форумці з Підгірок.
Один точно є  ;)
Хай би розпитав трохи по сусідах ;)
Відповідь від: 11 Грудня 2014, 18:32:01
Але на карті кінця 18 ст ніякого замку нема. Мабуть його зруйнували і вже не відбудовували
Записаний
Читайте по губах: Без газу чи без вас? Без вас. Без світла чи без вас? Без вас. Без води чи без вас? Без вас. Без їжі чи без вас? Без вас.


Ben

  • Користувач
  • **
  • Карма +21/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 83
  • Останні відвідини:
    25 Березня 2016, 18:57:32

    Звідки: незалежності
Калуські замки, ходи, шахти і бомбосховища
« Прочитано #365 : 11 Грудня 2014, 18:44:04 »

Напевно на шляхтичці Яблонській рід закінчився тай не було вже кому відбудовувати, але все ж таки щось тай мало від нього залишитись просто під землею.
Записаний

TRITONOS

  • Вісник благих новин
  • *
  • Карма +600/-8
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 944
  • Останні відвідини:
    14 Жовтня 2023, 16:46:45

Калуські замки, ходи, шахти і бомбосховища
« Прочитано #366 : 11 Грудня 2014, 18:54:25 »

Можливо напевно колись мабуть тай було але зара нема.
Записаний

Ben

  • Користувач
  • **
  • Карма +21/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 83
  • Останні відвідини:
    25 Березня 2016, 18:57:32

    Звідки: незалежності
Калуські замки, ходи, шахти і бомбосховища
« Прочитано #367 : 11 Грудня 2014, 19:13:03 »

По суті в Калуші зараз нічого нема
Записаний

Amateyr

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +150/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 503
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 16:33:00

    Звідки: Калуш, Хіміків
Калуські замки, ходи, шахти і бомбосховища
« Прочитано #368 : 11 Грудня 2014, 19:36:55 »

Скоріш за все замок в Підгірках був тут http://mapire.eu/en/map/fms-galicia/?zoom=16&lat=49.02853&lon=24.41677 там де чотири камяні споруди утворюють квадрат.
Відповідь від: 11 Грудня 2014, 19:33:30
Але щось мені підказує що то був не замок а панський маєток або фільварок просто дещо укріплений на випадок ось таких от повстань,
Це був замок бастіонного типу, чотири бастіони чотири куртини.
Записаний

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1206/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 30351
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 15:06:32

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського
Калуські замки, ходи, шахти і бомбосховища
« Прочитано #369 : 11 Грудня 2014, 20:16:32 »

Скоріш за все замок в Підгірках був тут
Якийсь може і був, але не той, про який написано, що він був на горі  ;)
Записаний
Читайте по губах: Без газу чи без вас? Без вас. Без світла чи без вас? Без вас. Без води чи без вас? Без вас. Без їжі чи без вас? Без вас.


Ben

  • Користувач
  • **
  • Карма +21/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 83
  • Останні відвідини:
    25 Березня 2016, 18:57:32

    Звідки: незалежності
Калуські замки, ходи, шахти і бомбосховища
« Прочитано #370 : 11 Грудня 2014, 20:40:06 »

Той швидше за все знаходився десь в районі церкви ближче до лісу, доречі церква ця знаходиться десь в районі сучасного підгорецького цвинтаря.
Записаний

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1206/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 30351
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 15:06:32

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського
Калуські замки, ходи, шахти і бомбосховища
« Прочитано #371 : 11 Грудня 2014, 22:46:06 »

Та ні. Де була - там і є.
Подивися добре на гугл гібрид. Там ззаду неї великі липи. Їх добре помітно, більше ніж саму церкву. А дорога до цвинтаря якраз там де і була стара дорога.
На карті ж там де цвинтар - пустир. Там міг бути замок, який на кінець 18 ст вже просто не існував.
Записаний
Читайте по губах: Без газу чи без вас? Без вас. Без світла чи без вас? Без вас. Без води чи без вас? Без вас. Без їжі чи без вас? Без вас.


Ben

  • Користувач
  • **
  • Карма +21/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 83
  • Останні відвідини:
    25 Березня 2016, 18:57:32

    Звідки: незалежності
Калуські замки, ходи, шахти і бомбосховища
« Прочитано #372 : 12 Грудня 2014, 14:08:55 »

Ну впринципі так тим більше цвинтаря там на карті не позначено значить на той час його ще не було, і замок зараз знаходиться десь під цвинтарем або городами тому можна забути про його розкопки.  :'(
Записаний

ББА

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +306/-11
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 18252
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 21:58:57

    Звідки: Льондон
Калуські замки, ходи, шахти і бомбосховища
« Прочитано #373 : 12 Грудня 2014, 14:12:00 »

городами тому можна забути про його розкопки.

можна запропонувати викопати бульбу восени якійсь пані і відразу викопати замок .

Amateyr

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +150/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 503
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 16:33:00

    Звідки: Калуш, Хіміків
Калуські замки, ходи, шахти і бомбосховища
« Прочитано #374 : 14 Грудня 2014, 16:53:32 »

Щось не памятаю чи був цей опис Калуського замку 1693 року.

"Калуш розташований на пагорбі неподалік Струкової гори. Поселення має християнські (українські й польські) оселі на передмісті – 140, лише вісім християнських господарів проживали в центрі міста. Жиди осіли тут на самім ринку – 60 осель. Місто обнесене валом, на якому дерев’яні, а подекуди муровані укріплення.  Навколо має зовнішні вежі, а з двох боків брами, споруджені з дерева з оздобленнями. Перед валами місто укріплене подвійним частоколом.
При місті – замок. Від самої Струкової гори розташовані дерев’яні будинки на зразок замку, розплановані в квадрат, під ґонтами. Вони не мали якихось особливих укріплень, лише в куті від церкви знаходився зруйнований курган на зразок бастіону.
Споруда панської резиденції (100 х 24 лікті, лікоть львівський – 73, 2 см) з ознаками руйнування стояла на кам’яному підмурівку. До неї вели двоє дубових сходів, увінчаних великими круглими банями у формі веж. о цього будинку прибудовaний ґанок. Вхід до резиденції був у двох місцях. Вхідні двері до обох сіней на залізних завісах. Підлога в сінях – дерев’яна. У будівлі резиденції вісім кімнат (12х12 ліктів) з кам’яною підлогою, що для відповідного часу, очевидно, слід визнати явищем архаїчним. Вікна місцями потребують ремонту. Печі лише у чотирьох кімнатах розмальовані, а в інших приміщеннях були тільки каміни. Їдальня з кам’яною підлогою, простора (24х24 лікті), але була зруйнована, не мала стелі.
Ліворуч від будинку знаходилася стайня (70х15 кроків) з новим ґонтовим покриттям, відремонтована.
Кухня з двох кімнат (16х13 кроків) та мурованим каміном була розміщена навпроти резиденції. Піч у ній пекарська: мурована з цегли. Між кухнею і стайнею знаходилася новозбудована в’язниця. Поблизу будинку кухні – міська брама з хвірткою на завісах із залізним засувом і клямкою. Над брамою є приміщення із залою на поверсі. Вона із двома дверима, під банею у формі вежі, по-старосвіцьки вкрита ґонтами. До зали знизу вели окремі сходи.
  Праворуч від брами знаходився незакінчений невеликий будинок із сінями, трьома вікнами і двома дверима до кімнати та їдальні, заново вкритий ґонтами. У цьому приміщенні піч зелена.
  Замикали замкове подвір’я будинки з пекарнею та резиденцією підстарости,  в якій вікна – добротні, піч – зелена. Поблизу підстарос­тин­ського будинку є маленька хатина з добрими вікнами й піччю, а біля неї – замкова брама поблизу костелу. Над брамою – альтанка у вигляді вежі над нею, в якій зберігалися зброя і спорядження. На час огляду арсеналу пороху й олова не було в наявності. Залізних куль для гармат – три. На замкових вежах гармат три (ймовірно, стільки ж було веж), гаківниць (довга і важка (10 кг) рушниця великого калібру, з гаком на прикладі. – І. Т.) – вісімнадцять. А шмигівниць (багатоствольна гармата. –  І. Т.) – чотири, але вони зіпсовані, лише одна шмигівниця діюча. Салітри в мішку три ґарнці (1 ґарнець – 3, 15 - 3, 17 л. – І. Т.).  Із колючої зброї в арсеналі був один спис із білим прапорцем. Мушкетів (довгоствольна ґнотова рушниця. – І. Т.) – сім. Із атрибутики тут зберігалися дві хорогви: одна з прапорцем китайковим червоним та блакитним хрестом, друга – біло-червона із червоним хрестом посередині.
Під великим будинком були пивниці, а неподалік, збоку, знаходилися дві крамниці (24х20 лікті), споруджені із каменю й цегли, але заболочені, бо вода з-під гори Струкової просочується до цих приміщень.
Посередині дитинця цього замку дві криниці: одна –  перед стайнею, а друга – перед будинком підстарости, обидві потребують ремонту.
Біля господарських споруд – шпіхлер (зерносховище. – І. Т.) типу возівні, зведений із дерева під ґонтами. Навколо цих будівель виростав сад, був облаштований італійський парк, але останній уже запущений.
Остаточно замкові споруди розібрані в 1895 році, а згодом там було збудовано приміщення загальноосвітньої школи № 1."
Записаний

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1206/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 30351
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 15:06:32

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського
Калуські замки, ходи, шахти і бомбосховища
« Прочитано #375 : 14 Грудня 2014, 18:20:53 »

Воно було але трохи можливо не таке.
І є купа питань.
Найголовніше з них таке. Який мудак ото написав???
Нє, він звісно молодець бо переклав і пояснив незрозумілі теперішньому читачу терміни, але ж він ще й приліпив туди свої здогади!


Відповідь від: 14 Грудня 2014, 17:09:58
Розберемося цитати.

Відповідь від: 14 Грудня 2014, 17:12:12
Калуш на пагорбі неподалік Струкової гори.

То де ж та гора?

Автор має на увазі якраз місце на території першої школи. А сам центр, де був ринок ще в ХХ Ст. і називає містом. Ринок на пагорбі, неподалік вищого місця, яку тоді за відсутності будинків виглядало більше як гора ніж як частина міста.
Відповідь від: 14 Грудня 2014, 17:16:56
Сам замок мужів бути у районі між теперішнім костелом і музшколою.
По перше тому, що якщо порахувати розміри самого замку і позасудових будівель то вийде територія не менша ніж територія цілої школи. Той хто то писав в своїй уяві розмістив замок саме там тому, що логічно було уявити замок саме на вершині гори. Я теж так думав до тих пір поки не побачив карту Міга і схему замку яка є в цій темі.

Але якщо прочитати опис уважно то там чітко сказано, що замок під горою і що з гори тече вода, що заболочує деякі замкові споруди.
Відповідь від: 14 Грудня 2014, 17:25:48
В куті під церквою зруйнований  кураган.
Це дуже цікаво.
Церков було дві. Костелло, який був приблизно там де і зараз і церква в районі Веселки.
Згадувалося ще що у тому кургані в 19 ст провели розкопки і знайшли залишки древньої культури. Курган міг бути на одному з кінців вулиці на якій перша школа. Або з боку Підвальної або з боку Ковжуна. І там і там доволі стрімкий спуск тому курган просто вже був коли робили замкові  укріплення
Відповідь від: 14 Грудня 2014, 17:33:24
Якби замок був там де зараз школа то не було б звідки текти воді до крамниць.

Відповідь від: 14 Грудня 2014, 17:38:05
Що точно відомо де було так то старостинський будинок. Він був перпендикулярно до музшколи між нею і СБУ. Від нього можна і плясати.
Записаний
Читайте по губах: Без газу чи без вас? Без вас. Без світла чи без вас? Без вас. Без води чи без вас? Без вас. Без їжі чи без вас? Без вас.


Ben

  • Користувач
  • **
  • Карма +21/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 83
  • Останні відвідини:
    25 Березня 2016, 18:57:32

    Звідки: незалежності
Калуські замки, ходи, шахти і бомбосховища
« Прочитано #376 : 14 Грудня 2014, 19:32:59 »

Та церква яка була з боку підвальної (Церква Різдва Христового) була там ще з XV століття а закінчилась її історія у XVIII столітті
цитую - Напевне, це повязано з будовою храму святого Архистратига Михаїла 1771 року. (оце вже друга церква яка зображена на карті Фон Міга з боку ковжуна) і оскільки опис датується 1693 роком то логічно що мова йдеться про курган біля церкви Різдва Христового.
Записаний

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1206/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 30351
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 15:06:32

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського
Калуські замки, ходи, шахти і бомбосховища
« Прочитано #377 : 14 Грудня 2014, 20:36:21 »

Нічого не зрозумів.
Відповідь від: 14 Грудня 2014, 19:40:10
святого Архистратига Михаїла 1771 року
Це церква яка була ззаду Веселки. Ймовірно там була і давніша церква, на тому ж місці.
Про церкву Різдва Христового сказано таке:
...стояла з другої сторони замку в самому місті на грунті давно посвяченому. Це опис 1740-го року.
Виглядає, що церква на карті Міга то завня церква Св. Михайла, що тоді була новозбудована.
Але збудована вона очевидно була на місці церкви Різдва Христового.


На місці теперішньої церквс Св. Михайла стояла церква Преображення Господнього, освячена 1640-го року, перебудована в 1740-му.


Відповідь від: 14 Грудня 2014, 19:57:39
стояла з другої сторони замку
з другої сторони відносно чого?
відносно костелу.
Відповідь від: 14 Грудня 2014, 20:00:57
Схему замку, про яку я писав,  я викладав у цій темі 20.02.2012. І вийшло так, що фото було викладене у нашу галерею, яка потім щикнула, а в себе по компах ніде його знайти не можу  :(
От така от лажа. Хоч бери і пиши знов до того чоловіка, який мені скидав скан.
Записаний
Читайте по губах: Без газу чи без вас? Без вас. Без світла чи без вас? Без вас. Без води чи без вас? Без вас. Без їжі чи без вас? Без вас.


Ben

  • Користувач
  • **
  • Карма +21/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 83
  • Останні відвідини:
    25 Березня 2016, 18:57:32

    Звідки: незалежності
Калуські замки, ходи, шахти і бомбосховища
« Прочитано #378 : 14 Грудня 2014, 21:02:53 »

Тоді все складається.
Якщо на місці сучасно церкви св. Михаїла в XVII столітті стояла церква Преображення Господнього то церква Різдва Хрестового стояла ззаду веселки (з другої сторони замку відносно церкви Преображення Господнього) а пізніше на її місці була збудована церква Архистратига Михаїла 1771 року яку вже напевне зобразив Міг на карті.
Я просто наплутав і подумав що та церква 1771 року стояла на місці сучасної церкви св. Михаїла.
Записаний

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1206/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 30351
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 15:06:32

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського
Калуські замки, ходи, шахти і бомбосховища
« Прочитано #379 : 14 Грудня 2014, 21:20:51 »

Все так тільки у тексті згадувався таки костел, навпроти якого була церква у протилежному кутку замку.
Чому так, бо їх якраз протиставляли як рівні, тобто костел був поляків, а церква Різдва - для українців.
А Преображення не була великою. ще одна була на виїзді на Загіря.
То можливо навіть була каплиця а не церква.
Суть у тому, що ті церкви, що були за мурами - були типу як другорядні, так само, як люди, що жили у місті то міщани, а ті, що в передмісті - то вже чуть не селяни.
Звісно у вісімнадцятому столітті то вже нівелювалося, але у 15-17-му то було дуже важливим.

Ще що цікаво, що у 18-му коли малювали карту, жидів вже було мабуть до тисячі, а ані синагоги, ані жидівського цвинтаря на карті не позначили.
Записаний
Читайте по губах: Без газу чи без вас? Без вас. Без світла чи без вас? Без вас. Без води чи без вас? Без вас. Без їжі чи без вас? Без вас.