Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

відстрілювати на вулиці

виловлювати і усипляти більш гуманним методом

стерилізувати і відпускати на волю

виловлювати і поміщати у спецпритулки

виловлювати, стерилізувати і поміщати у спецпритулки

[yurko]

Та нам би якось зі своїми псами і організаціями розібратися...

[yurko]

"Если я узнаю, что человек жесток к животным , мне не нужно... я в эту же секунду понимаю, что ОН МЕРЗАВЕЦ , мне не нужно дожидаться , что бы еще узнать как он относится к людям..
одного жестокого поступка достаточно, что бы он стал целиком мерзавцем, Все. Доброта и сострaдание оно одно на всех живых существ, в том числе и на людей.., проблемa ета вообще одна, проблемa ОТНOШЕНИЯ к ЖИВOМУ СУЩЕСТВУ. Как мы относимся к живому существу, к нашему собрату по житью на етой планете.... " К Райкин."
Странное отношени у большинства к животным, собак жалеем и боготворим, а свинок, коровок, курочек, кроликов с удовольствием забиваем и кушаем в виде рагу, котлеток и т.д. Если вы действительно любите животных, то должны полностью отказаться от продуктов животноводства, ибо для вас убивают массу животных, и количество их превосходит количество усыпленных и отстрелянных собак. Райкин 100 процентный вегетарианец? Если нет, то он также как и большинство виновен в убийстве невинных животных в угоду нашего желудка, да кожанные и меховые изделия не забываем. Вот в Индии все в порядке, вегетарианцы приверженцы индуизма, у них даже храм крыс есть, все логично и гуманно. Или ведем себя гуманно по отношению ко всем видам животных и никого не убиваем, либо это лицемерие. Почему именно собак так защищают? Имею в ввиду бездомных, чем они луше остальных? Получается, как у Оруэлла: все животные равны, но свиньи равнее других.
А теперь относительно МЕРЗАВЦА в понятии Райкина. Читал записки одного узника немецкого концлагеря, он писал, что комендант лагеря любил собак и кошек, при нем жило много и кошек и собак и животные очень его любили. Вот только у коменданта было хобби, брал винтовку с оптическим прицелом , выходил на балкон, и отстреливал заключенных, попавших ему на глаза. Не всех , но тех кто ему не понравился. Так, кто же он мерзавец или нет, и если человек любит животных, то показатель ли это его морального облика.

[yurko]

Место сидения определяет точку зрения!

Приховано: Показати

http://www.lady.ru/celebs/%D0%9B%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B4-%D0%AF%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA/%D0%A1%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D0%B8-%D0%AF%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D1%83%D1%81%D0%B0%D0%BB%D0%B8-15-%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%B0/index.php

[Tad]

Так вони діють згідно законів , але і вони часто бувають дуже жорстокі до тварин .

от тут погоджуюсь , спочатку закон який урегулюе вiдносини людини , мiсцевои влади i домашнiх тварин . А вже потiм можна сперечатись - хто той закон не виконуе i кого i як треба наказувати. А на даний момент то суперечка в якiй кожен правий по своему. Нема закону - нема змiсту.

[ББА]

от тут погоджуюсь , спочатку закон який урегулюе вiдносини людини , мiсцевои влади i домашнiх тварин

точно

[ББА]

Место сидения определяет точку зрения!

"Подошли бы и сказали: «Леонид, дайте десять тысяч рублей на врача!» Я бы не отказал. "
"Подошли бы и сказали: «Леонид, дайте десять тысяч рублей на врача!» Я бы не отказал. "
"Подошли бы и сказали: «Леонид, дайте десять тысяч рублей на врача!» Я бы не отказал. "
"Подошли бы и сказали: «Леонид, дайте десять тысяч рублей на врача!» Я бы не отказал. "
"Подошли бы и сказали: «Леонид, дайте десять тысяч рублей на врача!» Я бы не отказал. "   
А там уже можна і хату купити .           

[krapochka]

То шо Ти пишеш - і так не читають "поборники прав тварин" 

Юрко, рівно так само, як і не читають "противники прав тварин". TRITONOS, Ви зовсім не розумієте значення слова "зоофілія" чи прото не читаєте всі пости?
Те, що не будуть відстрілювати чи усипляти собак - це факт. Бо

"поборники прав тварин"

не дадуть, а противники далі, ніж балаган на форумі, нічого не будуть робити. Своїми дописами ви не зменшите популяцію собак на вулицях.

рецепт чарівної ковбаси. Якщо я почну вирішувати питання

А що Вам заважає це зробити? Шкода "зоофілів"?
Стосовно корів, курей, кролів я вже колись писала. Але ви маєте теж унікальну здібність не читати пости інших думок. Популяція свійських тварин регулюється людиною. Більшість з них вирощується в штучних умовах для задоволення потреб людини в їжі. Чисельність же собак ніхто не регулює, не бачить проблеми, не бачить дієвих альтернативних шляхів вирішення цієї проблеми. Звідси і маємо таку плачевну ситуацію. Залишається лаятася і обзиватися на форумах, ходити і тішитися, що дітиска розігнали петардами собак, стогнати, що десь там жруться пси і заважають спати, чи обурюватися, що когось покусали.
От цікаво, хтось з вас хоч раз в житті зробив зауваження господарю бійцівцьського пса, який ходить без намордника, особливо поблизу дітей, не стерилізований, не щеплений від сказу, і "гуляє" на бродячих сучок (звідти і додатковий приплід)?

Место сидения определяет точку зрения!

ну знову ж таки - собаки не бродячі, а домашні, з господарем. А про що це говорить? Про те, що в нашій країні, зокрема, повинен бути закон на утримання домашніх тварин. Хочеш собаку/кота в хаті - будь ласка, плати податок. І не якихось там 10-50 грн. А пристойну суму. Займайся вихованням/дресируванням тварини, відповідні умови утримання, стерилізація, вакцинація тощо. І це все під контролем держорганів. Тоді бажаючих на собак вдома зменшилось би в рази, відповідно і на вулицях теж.

[asin]

[krapochka]

Ну це жах... Як так пропала? Це що голка, заколка, годинник наручний, іграшка?  Безвідповідальні люди

[ББА]

Про те, що в нашій країні, зокрема, повинен бути закон на утримання домашніх тварин. Хочеш собаку/кота в хаті - будь ласка, плати податок. І не якихось там 10-50 грн. А пристойну суму. Займайся вихованням/дресируванням тварини, відповідні умови утримання, стерилізація, вакцинація тощо. І це все під контролем держорганів. Тоді бажаючих на собак вдома зменшилось би в рази, відповідно і на вулицях теж.

ЗОЛОТІ СЛОВА !

[Рибка]

от бачиш Крапочка, пропала це означає що скоріше за все цю собаку спустили з поводка чи ланцюга, а вона і втекла.
А тепер думай собі на скільи ця собака"добра", вкусить не вкусить.

[yurko]

Цитата: krapochka від Сьогодні в 16:03:36

    Про те, що в нашій країні, зокрема, повинен бути закон на утримання домашніх тварин. Хочеш собаку/кота в хаті - будь ласка, плати податок. І не якихось там 10-50 грн. А пристойну суму. Займайся вихованням/дресируванням тварини, відповідні умови утримання, стерилізація, вакцинація тощо. І це все під контролем держорганів. Тоді бажаючих на собак вдома зменшилось би в рази, відповідно і на вулицях теж.



ЗОЛОТІ СЛОВА !

Я вже сам не розумію.

Тут Крапочко, Ти все правильно прочитала і зрозуміла. Навіть мабуть несвідомо, але повторила мої слова майже дослівно.
Але тут, тут що???

Цитата: yaoz від 04 Січня 2016, 14:01:47

    законодавство дозволяє умертвляти безпритульних тварин та їхні «виводки», але лише за допомогою спеціальних ін’єкцій.

     Пропонуэться порахувати, скільки у Калуші бродячих тварин, особливо — агресивних. Скласти план, скільки потрібно кошів, щоб закупити медичний препарат. Скільки коштує одна ін’єкція?

Цитата: yaoz від 04 Січня 2016, 14:01:47

    На засіданні комісії було вирішено опрацювати цю пропозицію до прийняття бюджету.

Я розумію, що багато хто не може вповні зосередитися на форумі і перечитати все уважно, тому поясню, що депутатом міської ради було ініційовано процедуру закупівля смертельних ін'єкцій і комісія МР займається вивченням і впровадженням цього питання.

Тобто люди, які хочуть безпечно почуватися у своєму місці, звернулися до депутата, той до інших депутатів і разом вони усвідомлюючи, що треба щось робити - взялися за реалізацію плану по зменшенню чисельності псів на вулицях.

[krapochka]

Можливо ми справді в дечому не розуміємо одне одного. Моя позиція стосовно собак. Я теж не в захваті від того, що собаки вільно гуляють по вулицях. На це маю декілька причин. Перша і основна - це безпека людей, і головне наших дітей. Друга - це, звичайно, жалістю до безхатьків. Однак, я категорично проти вирішення питання за допомогою відстрілу чи усипляння. Досвід цивілізованих країн показує ефективність стерилізації собак. Усипляння - у випадку агресивних та невиліковно хворих особин! Це факт і не виключення. Найбільше мене непокоїть безвідповідальне ставлення людини до собак. Тобто, як я вже писала раніше, собаку вважають за іграшку. Заводять бійцівських агресивних собак для краси та престижу. Хотілося б, щоб в нашій раїні строго регулювалося законом утримання домашніх тварин. Зокрема, якщо людина заводить собаку - обов'язкове дресирування, стерилізація та вигул ТІЛЬКИ в намордниках. І аж ніяк не заводити собаку для хизування. Також моя позиція - не подобається складена ситуація - шукаємо спільно громадою шляхи її вирішення різними альтернативними методами, без криків, лайливих слів і агресії в сторону один оного. Поважаймо один одного в першу чергу. Без злості та нервів більше шансів знайти правильне та ефективне рішення.

[yurko]

Як ви там писали? Не так швидко, як би може хотілося, але той план таки буде втілений і на відміну від табору "хай все буде, як є"  іншому табору навіть не треба буде влаштовувати під мерією демонстрацій, за них це планомірно роблять "собаколюби"!
Запитаєте, як?
Підгодовуючи собак на вулиці!
Від того їх популяція стрімко розростається і так ,як минулого року вже одного депутата покусали - цього року собаки просто так кусати не перестануть. Всі ми прекрасно розуміємо, що сама проблема не зникне.

Тому і висловлювалися, я ББА, навіть частково Тритон, за те, аби "собаколюби" бралися до роботи, яку за них ніхто не зробить.
Хоч мені здається, що зараз то вже трохи запізно. Механізм притулку і стерилізацій показав, що у наших умовах то бездонна бочка, куди скільки коштів не вкинь - толку не буде.
Те саме проходили у великих містах Одесі, Москві. Тим, хто робить операції по стерилізації - не вигідно, щоб завтра не було тварин на вулицях. Тому бувають приколи з вагітними з кліпсами.
Тому фінал буде не на користь собак.
Які звісно не винні, що люди безвідповідальні скоти, але...

[yurko]

Тобто ніяк не вийде "так, як є". Або буде "так, як було колись" (ну ви розумієте, швидко, але не гуманно), або складно, нескоро (звісно з певним зменшенням "гуманізму" на початку, бо вже просто інакше мабуть ніяк), але суть у тому, що самі власники тварин, які фактично і є винуватцями виникнення ситуації (може не конче теперішні власники, але ж хтось тварин виганяє на вулицю), так от теперішні власники і захисники прав тварин ПОВИННІ ДОБИВАТИСЯ ЩОБ ЇХ САМИХ ЗМУСИЛИ ВИКОНУВАТИ ЗАКОНИ!
І закони навіть видумувати не треба! Вони є! Просто у цій державі ніхто їх не виконує.

Інакше ніяк. Крапочка це розуміє. Решта поки ні

Я очень давно член организации защитников животных Германии. http://www.tierschutzbund.de
Несколько лет назад мы собирали деньги на приют в Одессе. Собрали. 1.2 млн.евро. Открыли в 2005 году. http://ausgabe3.der-schrei.de/content/seite28.php Всё сделали "по-европейски". http://www.tierschutzbund.de/899.html
Я, и не только, радовались.. ждали когда же ... хотя бы в одном городе, как пример остальным, не будет бездомных животных. Животных кастрировали и выпускали в привычную среду обитания. Злобных, совсем больных собак усыпляли. Одевали ошейники, чтобы население могло видеть - этот зверь не больной, прошёл через "немецкий приют".
По статистике должно пройти 5 - 9 лет чтобы не стало бездомных собак. Германия очень давно прошла этот путь.
Прошло 5 лет. Ошейники с собак снимают жители, собак пристраивают не через сайт приюта http://priut-odessa.org.ua он всегда был пустой, лишь немного информации содержал. Что и как можно было узнать через общий одесский форум http://forum.od.ua/forumdisplay.php?s=290f2dc12a5e4d56c512fd49954fe568&f=262
Вы знаете, мне стыдно.. мне было стыдно что не получилось. Потому что вроде как мои соотечественники. И мне жаль что исходя из примера Одессы, выпросить какую-то помощь уже практически невозможно.
С другой стороны пример Одессы показал что без законов не обойтись. Увещевания, образование населения "на заданную тему" не всегда приводят к нужному результату.

[yurko]

Щодо законів, "яких нема" 
З А К О Н   У К Р А Ї Н И

           Про захист тварин від жорстокого поводження

 { Із змінами, внесеними згідно із Законами
   N 1759-VI ( 1759-17 ) від 15.12.2009, ВВР, 2010, N 9, ст.76
   N 5456-VI ( 5456-17 ) від 16.10.2012, ВВР, 2013, N 46, ст.640

Особи, які утримують домашніх тварин,  мають право з'являтися
з ними поза місцями їх постійного утримання (супроводжувати їх).

     Супроводжувати домашню   тварину   може  особа,  яка  досягла
14-річного віку.

     Особа, яка супроводжує тварину, зобов'язана забезпечити:

     безпеку оточуючих  людей  і  тварин,  а   також   майна   від
заподіяння шкоди супроводжуваною домашньою твариною;

     безпеку супроводжуваної домашньої тварини;

     безпеку дорожнього  руху при проходженні з домашньою твариною
біля транспортних шляхів і при їх переході шляхом  безпосереднього
контролю за її поведінкою.

     При супроводженні домашніх тварин не допускається залишати їх
без нагляду.

Що важливо
Правила утримання  домашніх  тварин  установлюються  органами
місцевого самоврядування.
Тому - все у ваших руках!

Стаття 17. Умертвіння тварин

     Умертвіння тварин допускається:

...

при регулюванні  чисельності  диких  тварин  і тварин,  що не
утримуються  людиною,  але  перебувають  в  умовах,  повністю  або
частково створюваних діяльністю людини;

     за необхідності умертвіння окремих тварин,  які хворі на сказ
чи на інше особливо небезпечне захворювання або є носіями особливо
небезпечного захворювання;

     за необхідності  оборони  від нападу тварини,  якщо життя або
здоров'я людей знаходиться в небезпеці.

...

умертвіння проводиться методами,  що виключають  передсмертні
страждання тварин;

     приміщення, де    проводиться    умертвіння,   повинно   бути
відокремлене від приміщення, де утримуються інші тварини;

 Стаття 22. Правила поводження з домашніми тваринами, що
                виключають жорстокість

забезпечити наявність намордника,  повідка,  що необхідні для
здійснення  вигулу  домашньої  тварини  поза  місцем її постійного
утримання;

     забезпечити наявність  на  домашній   тварині   нашийника   з
ідентифікуючими позначками;

запобігати неконтрольованому розмноженню домашніх тварин.

Стаття 24. Вилов та тимчасова ізоляція домашніх тварин

     Собаки, незалежно  від породи,  належності та призначення,  у
тому числі  й  ті,  що  мають  нашийники  з  номерними  знаками  і
намордники,  але  знаходяться  без  власника  на вулицях,  площах,
ринках,  у скверах,  садах,  на бульварах,  пляжах, у громадському
транспорті,   дворах   та  інших  громадських  місцях,  вважаються
безпритульними і підлягають вилову.

Тимчасово ізольовані домашні тварини протягом семи днів з дня
їх  вилову  повинні  бути  обстежені  і  після висновків державної
установи  ветеринарної   медицини   про   стан   здоров'я   тварин
повертаються  власникам  (після  сплати  витрат  на  обстеження  і
утримання),  а в разі виявлення обставин,  що  можуть  загрожувати
життю   та   здоров'ю   оточуючих,   передаються   спеціалізованим
організаціям для подальшого лікування чи умертвіння.

Ну іншими словами, нам такий закон не подобається, тому ми вимагаємо, щоб "все було так, як є!!!".
Бо як ні - то - далі за цитатами Тритона 

[yurko]

Що робити коли бачите неадеквата з собакою без намордника чи навіть без повідка

– Потрібно викликати міліцію на місце події. За зверненням потерпілого складають адміністративний протокол, – каже Олександр КУШНІР, начальник відділення дільничних інспекторів Першотравневого райвідділу міліції. – Згідно зі статтею 154 Кодексу про адміністративні правопорушення, вигулювання собаки без намордника є правопорушенням. За частиною першою статті – вигулювання без намордника, – справу розглядає виконавчий комітет відповідної районної ради. А розгляд справи за частиною другою – завдання собакою тілесних ушкоджень громадянину – у компетенції суду.

Людей, які вигулювали тварин неналежним чином, можуть притягнути до адміністративної відповідальності та накласти на них штраф.

Якщо буде патрульна поліція, як у Франику - матимуть роботу. І з часом неадекватів буде менше.

[yurko]

Ось тут, як мають власники гуляти з собакою і які породи не треба вбирати у намордник

 Особі, яка утримує домашню тварину, дозволяється:
- виводити собак з жилих та інших приміщень, а також ізольованих територій в загальні двори або на вулицю на повідку з прикріпленими до нашийника ідентифікуючими позначками (кличка собаки, прізвище, адреса та телефон особи, яка її утримує) і в наморднику, крім собак дрібних порід, згідно з додатком 2 до Правил утримання тварин у місті Луцьку, у ветеринарних паспортах яких зроблено відповідну відмітку;

Перелік порід собак, яким у ветеринарних паспортах робиться відмітка про необов’язковість намордника *
1. Австралійський тер’єр
2. Англійський той-тер’єр
3. Австралійський шовковистий тер’єр
4. Аффен-пінчер
5. Басенджі
6. Бедлінгтон-тер’єр
7. Бігль
8. Бішон-фріз, болонійський бішон, бішон-ліон
9. Бордер-тер’єр
10. Бостон-тер’єр
11. Вельш-тер’єр
12. Гладкошерстний фокстер’єр
13. Глен-ов-імаал-тер’єр
14. Гріффон
15. Денді-дінмонт-тер’єр
16. Джек-рассел-тер’єр
17. Древер
18. Жорсткошерстний фокстер’єр
19. Ірландський тер’єр
20. Йоркширський тер’єр
21. Кардіган-вельш-коргі
22. Карликовий бультер’єр
23. Карликовий пінчер
24. Карликова такса
25. Карликовий шпіц
26. Керн-тер’єр
27. Левретка
28. Лейкленд-тер’єр
29. Лхаський апсо
30. Мальтійська болонка
31. Манчестерський тер’єр
32. Мексіканська та китайська гола собака
33. Мініатюрний пудель
34. Мініатюрний шпіц
35. Мопс
36. Норвіч-тер’єр
37. Норфолк-тер’єр
38. Папільон і фален
39. Пекінес
40. Пемброк-вельш-коргі
41. Пудель
42. Скай-тер’єр
43. Скотч-тер’єр
44. Сіліхем-тер’єр
45. Спаніель (всі види)
46. Такса
47. Таксоподібний бракк
48. Тібетський тер’єр
49. Уест-хайленд-уайт-тер’єр
50. Французький бульдог
51. Шведський вальхунд
52. Шелті
53. Шіпперке
54. Ші-тцу
55. Чеський тер’єр
56. Чіхуахуа
57. Ягдтер’єр
58. Японський хін
Примітка:
* - Вказаний перелік може бути ширшим за рахунок помісей цих порід, а також собак, що пройшли спеціальний курс дресування і про це є відповідний офіційний документ.

Як видно, то для м. Луцька. Тобто Міська рада визначає, які собаки можуть гуляти без намордника, на повідку.

[TRITONOS]

Крапочко що вас за звір вкусив що ви почали правильно, тверезо думати? 
Консенсус треба шукати по-любому. Собаки на вулиці без хазяїна не має бути взагалі. Для контролю собак обовязково ідентифікувати. Все вище перечислене правильн о і має систематично доноситись до власників собак і до тих хто хоче ними стати. Контроль має бути завжди, моніторинг сказу в місті і районі. Потрібно попереджувати а не ліквідовувати наслідки.

[ББА]

Знайшов статтю про притулки для собак в ЮСА : виявляється там діє цікавий закон 72 годин . Якщо за цей час ніхто не забере собаку то її МОЖУТЬ усипити . Це не всюди однаково , тим більше що багато притулків там утримуються за рахунок пожертв простих громадян  , але варто знати .

https://animal-welfare-volunteering.knoji.com/how-long-do-animal-shelters-keep-pets-before-euthanizing-them/

В іншій статті знайшов такий комент

"If the dog is found as a stray they have to keep it for 3 weeks. If the dog was given up they give it a week or 3 months depending on space availability and if the dog is adoptable.

A crowed pound has a high kill rate. SADLY seeing that it is a pit you better hope that a staff member falls in love with him. Pits are the first to be put down when it comes to lack of space. It is a sad cruel truth of the shelter world.

I worked at the spca for a year. I know how it works. "

Приховано: Показати

https://answers.yahoo.com/question/index?qid=20081027012324AAY1zN9