Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Отаман]

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=iMW_Kd1dkzo" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=iMW_Kd1dkzo</a>
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=m2LZCQwGtJ8" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=m2LZCQwGtJ8</a> 
Відповідь від: 2014-01-10, 16:03:19

ще у грудні КГГА захопили і там і досі знаходиться Штаб майдану

-кмда -власність громади києва.на роботу люди ходять. розказують що в них пропали речі,а самі їх викидають за вікно
 новий канал 112 часто бреше.придивляйтеся
неповний список брехливих інформаційних провокацій, які розповсюджують провладні боти:

- Київраду кожну ніч штурмує “кримскій ОМОН”, “Русскій Вітязь”, інопланетяни;
- В Київраді кожен день когось бють, гвалтують, ріжуть, вішають, убивають, а в підвалі діє таємна катівня з якої ніхто живим не повертається, саме тому немає свідків катувань
- В Київраді покрали іграшки для ялинок;
- В Київраді коменданти тирять бабло зі скриньок;
- В Київраді прорвало трубу і всіх залило нечистотами;
- В Києвраді і на майдані закладена “бімба”;
- Барикада біля Київради збудована з розібраного дитячого майданчика;
- ітд, ітп.

[Петрович]

Та мене не хвилює, що там ЗМІ розповідають - в них робота така. Наведене висловлювання - це певний сигнал, як владі, так і опозиції. В першу чергу він значить, що майдан на сьогодні (в очах Європи) себе вичерпав. Від опозиції вони нічого не чекають.
Зрештою, і так було ясніше ясного, що ніяких санкцій проти Януковича ніхто запроваджувти не стане, хіба що він у прямому ефірі з'їсть серце Тимошенко 
Але риторика досі була інша. Це висловлювання - дуже, надто чітке, щоб його не зрозуміли ті, до кого оно спрямоване.

[yurko]

майдан на сьогодні (в очах Європи) себе вичерпав. Від опозиції вони нічого не чекають.

Погоджуючись з цим скажу, що не вважаю слова Фюле

- це певний сигнал, як владі, так і опозиції

Він часто грішить "пердами в муку". 

[Отаман]

санкції-то не санкції закрити сусіду доступ до спільної дороги.
 то вже явне втручання в справи держави.
на це потрібні серйозні підстави.я так зрозумів що минулі підстави вже не рахуються.
 може бути підставою-силовий розгін,чи інша якась кров на кшталт Чорновіл.
 якусь провокацію,та й придумають.
недавно казали що в київ звозять водомети для розгону.побачимо.
 а поки що репресії і варіанти відповідей. я про протоколи даї на автомайдани.
 сьогодні їхали до беркутівця.згодом вийде Чорновіл,і щось нове придумають.
 а дедлайн депутатам покаже як опозиція рахується з майданом. і якшо ні-будуть мести і їх.
чого так кажу? тому що ніби-то надія на опозицію,що вона вирішить конституційно.
а далі-громадянська війна. грАмадяни групами будуть атакувати обідчиків.
майдан мало що домігся,але мотивація змінилась,і люди готові діяти.байдужість подолано-і це головне.

[Петрович]

Дедлайн - вже сьогодні? Ну побачимо. Чомусь у мене питання. як вони з кимось рахуються, навіть не виникає 
Але якщо у відповідь буде чергове "останнє китайське попередження", а не конкретні дії - то все це марно.

[yurko]

ніякої заяви сьогодні вже не буде. А у неділю майдан вродить якісь дії. От чи конкретні?

[Петрович]

майдан на сьогодні (в очах Європи) себе вичерпав. Від опозиції вони нічого не чекають.

Погоджуючись з цим скажу, що не вважаю слова Фюле

- це певний сигнал, як владі, так і опозиції

Він часто грішить "пердами в муку". 

Я не думаю, що владі вигідно зараз дратувати натовп якимись різкими рухами. І вони це розуміють. Незважаючи ні на які "сигнали", їм вигідно, щоб майдан "прокис" сам по собі, і бажано якнайближче до виборів. А щоб це сталося, досить робити те саме, що й зараз - тобто нічого  
З іншого боку, керівники майдану (чи ті, хто себе такими вважають), вже не підуть ні на які "провокації", бо тепер вони - не на їхню користь.
Шаховою мовою - цугцванг з обох боків, але хід за майданом
Не вірю я, що "опозиція" чогось доб'ється конституційним шляхом - бо вони за кілька років не спробували навіть використати свої (хоч і не завжди великі) можливості. Чого б їм сьогодні сполошитися?
"Некоституційним" шляхом вони тим більше не підуть, а згадана "громадянська війна" залишиться справою купки найзатятіших екстремистів, з якими швиденько розберуться відповідно до "заповіту єврокомісара"  
Відповідь від: 10 Січня 2014, 18:18:32

От чи конкретні?

А звідки узятись конкретним? Що може запропонувати купка активистів для того, щоб поворушити своїх "провідників"? Сказати "ми з вами більше не товаришуємо" - це найбільше 
Але вони вже так себе встигли за цей час скомпрометувати, що це нічого не прибавить і не убавить.

[Отаман]

згідний з написаним.
але додам,що вже кілька памятників звершено,офісів пр закрито,візити автомайдану.
 нехай це дитяче лепетання-але то тільки початок.
і вчорашня новина :до 1 січня 2015 року заборонено всі службові відрядження бюджетників.
http://newsru.ua/ukraine/09jan2014/zagranichnye_komandirovki.html
бєспрєдєл,скажете? а от і ні.
 керівник калуського виконкому не буде в 2014му їздити за кошти бюджету в швецію,
під виглядом курсів підвищення кваліфікацій.ура
 продедлайн..-сам не зауважив що написав.вроді з12го починає працювати рада.
блокування і бюджет...-дедлайн зарано.хіба відповідь так чи ні

[Петрович]

З пам'ятниками боротись - невелика доблесть. Автомайдан - ну це приблизно як прийти з гаслами постояти під вікнами.
Реальні кроки зараз зробити може тільки влада. Приклад з відрядженнями - якраз про це. Зараз вони ще знизять ціни на комуналку тощо.

Врешті решт, всі можливі варіанти короткочасних дій поділяються на три види:

1. довірити активну боротьбу політикам. Очікуваний результат - пшик.
2. зосередитись на "мирних протестах", тобто махати прапорами. Очікуваний результат - пшик (як доведено у наведеній статті десь вище - технології Шарпа більше не працюють).
3. Прибігти до сили. Очікуваний результат - репресії в рамках "підтримання конституційного порядку", ескалація суспільних протиріч.

Більше нічого на думку не спадає 

[Отаман]

З пам'ятниками боротись - невелика доблесть

-та звісно. може на їх місці буде стояти памятка більш вартісній того  особі.
дуже гарно нині Поярков сказав про можливість платного майдану:хто буде стояти за 200грн проти беркуту? -ніхто.тільки задурно

[yurko]

тільки задурно

Ну не за дурно (бо то занадто вже негарно звучить). За ідею. А ідея у кожного своя. І сьогоднішні "вожді опозиції" ту ідею ані придумати, ані підтримати не здатні на жаль 

Зараз люди охоче підтримали якусь зовсім нову силу типу "Громадянської ініціативи". І лідер би мабуть знайшовся.
На фоті тих що є не конче навіть дуже ефектного лідера. Пройде і простий хлоп.

[Петрович]

Ось це вже більш конструктивний варіант, але я його не назвав, бо це довгострокова задача. Швидко з нуля можна тільки проплачений мітинг зібрати. Люди, може, і організуються - кинь гасло - але чи буде толк з такого угрупування? Щоб організація працювала, вона (у всякому разі, активне ядро) повинно складатись з людей, які довго працюють разом, добре один одного розуміють і, головне, довіряють один одному і готови один одного захищати. В наявних партіях такі ядра є. Але мети в них - меркантільні і кожна завжди готова підставити партію чи фракцію - "колегу", тому на державному рівні все це складає таке "болото", в якому зав'язне будь яке починання. А щоб робити щось без підтримки, організація повинна мати щонайменше сотні тисяч членів, причому активних, а не тих, хто "принципово за, йдіть, я за вас проголосую  "
А у нас як? в фейсбуці погаласувати - мільйони, вийти флагами помахати - ну, хай, сотні тисяч, на барікади - лічені тисячі, і це з усієї країни.
Я, як, може, помітили, політично на протилежному боці, але ситуація така сама. Щоб щось переломити, потрібні роки. Тим більше, якщо це - громадська ініціатива, без спонсорів. Починаючи з вісімдесятих (а то й раніше) людям втовкмачують, що їхня хата з краю, а потрібні їм лише гроші. Союз саме так розвалили.

[Отаман]

https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0ApQbHwmEqJBodFUxb2JJVFlZMnN0OVVqU1dSODhKSnc&usp=sharing&richtext=true#gid=0
 розшифровка перемовин беркуту 30 числа.і посилання на сам файл
Громадська ініціатива МАЙДАН
Відкритий лист до Руслани Лижичко:

РУСЛАНО,

1) якщо формально це і злочин, то, без сумніву, - найкрасивіший за новітню історію України.

2) в ніч розгону євромайдану Беркутом у Вас заболіло горло і ви пішли.

3) ви намагалися робити політику без політиків в перші дні євромайдану, не розуміючи, що це нереально і небезпечно. Звісно ж, небезпечно не для Вас, а для простих смертних - студентів і активістів.

4) Ваші крокодилячі сльози на Михайлівській наступного дня після кривавого розгону євромайдану лайна варті. Карму ніхто не відміняв.

5) з джерел партійців Свободи я чув, що за кілька днів до розгону ви дзвонили Тягнибоку і питали, що робити з цими студентами, просили щоб він допоміг якось їм сказати шо можна вже розходитись (отут не наполягаю, у достовірності не певен. Але в загальну концепцію вашої поведінки останнім часом вписується).

6) Ви знали, що згортатиметься звукова апаратура перед розгоном майдану і нічого не зробили. ви професійний музикант і не могли не передчути першопричин ситуації з апаратурою.

7) подивіться на першу реакцію Тягнибока і Яценюка щодо Леніна. ніби і не виступили відверто за, але дуже дипломатично і тонко пожартували на цю тему. так, що всім стало зрозуміло їх ставлення. все в рамках і правового поля, і моральних принципів кожного українця, що хоч трішки вчив історію. І порівняйте цю реакцію зі своєю.

Та у Вас приводів для зникнення з інформаційного поля вже як у Мороза з його соцпартією кількаріч тому. Але ви вперто пнетесь в інтерв"ю і робите заяви. Досить піаритись під час, можливо, переламного моменту в історії нашої державності. Займайтесь своєю справою.

П.С. не знаю, як передати Вам це звернення. Ваша сторінка закрита від дописів. Думаю, спільні друзі розшарять.

Владислав Молодід,
простий смертний

сьогоднішня подія.відберу хліб в тролів
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=YCCnk1eL0oM" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=YCCnk1eL0oM</a>
http://blogs.korrespondent.net/users/blog/20012006/a129663
 версії всього дві.але не показують як наїжджав на колону.чи правомірне застосування тумаків вуйком

[doktor-maks]

"Автомайданівці" своїми машинами продовжують блокувати автобуси "Беркуту" неподалік від Святошинського відділку МВС на Проспекті перемоги у Києві.

УП - "Беркутівці" побили Луценка
Субота, 11 січня 2014, 00:25
фото, оновлено

[Отаман]

Юра брав аторитетом. не проканало.
мраки
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=unkFPhRHwg0" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=unkFPhRHwg0</a>
 васильківські терористи вже відсиділи 2 роки.справедливо було б їх визволити.
"одну браму розвалили,другу браму розтягли.взяли мене на рученьки.."

[Отаман]

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=MCMjX6qZzD0" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=MCMjX6qZzD0</a>
БЕРКУТ ПЛАКАВ ЦІЄЇ НОЧІ
Знову кров, знову десятки травмованих, декілька з них – з дуже важкими ушкодженнями. Хлопця в буквальному сенсі Беркут нахромив на залізний паркан, притиснувши зверху щитами, залізні штирі увійшли йому глибоко у ноги, розірвавши шкіру і м"язи. Цим закінчилося судове засідання по так званим «Васильківським терористам» у Святощинському суді. Декілька сотень людей, звичайних людей – проти такої ж кількості тренованих та екіпірованих беркутівців.
Міфами виявилося те, що спецпідрозділи зараз у поганій моральній формі, що там не хочуть воювати. Їх щоденно обробляють брехнею про Майдан, і вони до сих пір готові нас бити щосили.
Беркут і цього разу не змінив тактики – бити по максимально сильно максимальну кількість людей. Бій був нерівним і став побоїщем. Після нього до більш ніж шести «швидких» вишикувалися черги з поранених, котрі потребували допомоги.

Але цього разу – вже не так, як раніше.
Частину Беркуту, котрий утікав з місця злочину, було заблоковано Автомайданом біля Святошинського РУВС. Через годину-дві там були вже тисячі людей. Теоретично, було два шляхи – помста або справедливе покарання.
І нам вдалося піти шляхом покарання.
Усіх міліцонерів, котрі вчинили побиття під судом, було перефотографовано. Усіх їх було змушено відкрити свої обличчя. Усіх їх, під охороною активістів, було спроваджено цілими і неушкодженими через «коридор ганьби», від автобусів – до РУВС. Через місяць, через рік або навіть через двадцять – ті з них, чию вину буде встановлено справедливим судом, ОБОВ"ЯЗКОВО будуть відповідати за те, що сталося під Святошинським судом.
Мабуть, вони очікували, що їх битиме натовп, і, ймовірно, для них було шоком, що майже усі хотіли лише одного – примусити їх дивитися людям у очі, знявши маски. Не всі зняли шоломи, але маски зняли всі – а ті, хто зняли шоломи, тих випускали з автобусів першими, тих взагалі не чіпали й пальцем.
Один справді заплакав, коли йшов до РУВС. Я не знаю, яка була природа його сліз, але я бачив, що беркутівці отримали дуже сильний моральний урок, набагато сильніше, ніж удар кийком по голові.
http://www.youtube.com/watch?v=vrf6h0n99g0
Доба проведена на Харківщині. Перші три враження:

Приховано: Показати

1) Про ЄвроМайдан тут домінує думка, сформована російськими ЗМІ. При цьому більшість населення ненавидить Януковича, але знаходиться в полоні регіонівських та російських міфів про те, що відбувається в Києві. Альтернативних джерел інформації в області практично немає, проникнення інтернету - вражаюче низьке. В основному хавають телебачення.

2) В містечку Біляївка, біля якого розпочалася розробка родовищ сланцевого газу, у людей в колодязях практично повністю зникла вода. Люди вирізають худобу на мясо, бо її нічим поїти. В рідному селі мого батька, за кілька десятків кілометрів від Біляївки, рівень води в колодязі впав з 6 до 2 кілець.

3) Рівень блядства, побутової дикості, наркоманії та злочинності в області на рівні того, що я уявляв із ЗМІ про Донбас та Росію. Родичі кілька годин розповідали жахливі приголомшливі історії тільки про своїх близьких і знайомих - сюжети гідні чорнухи НТВ. Мордор, депресія і жах. Історії з Київщини і Черкащини, які до цього мені видавалися неймовірною дикістю, тепер виглядають випадковими неприємностями на фоні загального благополуччя.

[Yana]

[Петрович]

Ех, не вивчили силовики Луценкових уроків - газом треба було розганяти

[Отаман]

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=6WAr2fYtG-g" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=6WAr2fYtG-g</a> [smg id=5851] [smg id=5852]

[doktor-maks]

Ех, не вивчили силовики Луценкових уроків - газом треба було розганяти

Министр внутренних дел Украины Юрий Луценко считает, что наиболее эффективным методом разгона агрессивно настроенных демонстрантов являются разрешенные законом слезоточивые газы.

Об этом он заявил сегодня журналистам в начале учений, которые проходили на одном из полигонов под Симферополем.

"С моей точки зрения, тактика "стенка на стенку" по физическому, силовому выжиманию демонстрантов является неправильной. Во всем мире к большим скоплениям агрессивно настроенных демонстрантов применяют слезоточивый газ, и только после этого, рассеяв агрессивное нападение, их арестовывают согласно действующему законодательству. Именно такая тактика будет браться на вооружение и украинской милицией", - сказал Луценко.

Он заметил, что на совещании с руководством МВД и региональных подразделений милиции, которое предшествовало учениям, отмечались устаревшие методы спецподразделений.

При этом министр отметил, что для милиции должна быть главным заданием защита прав людей, в том числе право на протест, и только во-вторых - защита общества от агрессивно настроенных участников беспорядков.

Как сообщалось, премьер-министр Юлия Тимошенко заявила, что Президент Украины Виктор Ющенко и Партия регионов готовят массовые акции протеста против политики Кабинета министров весной.

http://korrespondent.net/ukraine/events/749189-lucenko-budet-razgonyat-agressivnyh-demonstrantov-slezotochivym-gazom

Петрович, казали "А", то скажіть "Б"

Луценко пообещал возместить ущерб семье, пострадавшей от действий Беркута
Корреспондент.net, 24 февраля 2009, 17:35

Луценко: Милиция не будет мешать законным акциям протеста
Корреспондент.net, 26 февраля 2009, 14:06

Луценко попросил инспекторов милиции "не пугать" людей на митингах
Корреспондент.net, 26 марта 2009, 17:28