Вільний форум міста Калушa

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Форуму:

16 років 9 місяців 13 днів

Голосування

'Говоріння на інших мовах' - що це таке?

молитва в Дусі (дух людини заступається за неї і промовляє ангельською небесною мовою)
- 1 (4%)
психопрактика (медіумізм, шаманізм)
- 2 (8%)
надавання себе (тіло, розум, язик) "Духу Божому" (як в дзенбуддизмі, спіритизмі)
- 1 (4%)
видавання беззмістовних звуків ротом
- 2 (8%)
духовний дар (дар Святого Духа, описаний в Новому Заповіті)
- 3 (12%)
одержимість злими духами
- 7 (28%)
не знаю
- 9 (36%)

Всього голосів: 22


Автор Тема: Глосолалія - що це таке?  (Прочитано 42390 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

doktor-maks

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +426/-3
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 2740
  • Останні відвідини:
    15 Квітня 2017, 11:04:31

    Звідки: Івано-Франківськ
Глосолалія - що це таке?
« : 11 Вересня 2008, 18:39:04 »

Когда закрывались в актовом зале на молитвы, начинали дико кричать (просто такое впечалтение как буд то режут кого то), падать на пол в истерике дёргаясь, ну это просто не передать это нужно увидеть! И какая это извините за слово нахрен молитва!

А Ви не перебільшуєте? Дійсно, в протестантських церквах (п'ятидесятники, харизмати) практикується спільна молитва, коли одна людина говорить молитву зрозумілою мовою, а решта промовляють іншою мовою, тобто незрозумілою. Говоріння іншими мовами визнається як дар Святого Духа і неодноразово описується в Новому Заповіті.

Про дар інших мов дивіться тут  http://www.gotquestions.org/Ukrainian/Ukrainian-speaking-tongues.html

Також див. у пошуковиках термін глосолалія (від грец. — вимова незрозумілих слів)

Значне місце у практиці харизматів (і п'ятидесятників - прим. doktor-maks) також займають “глосолалія” – термін для позначення розмови віруючого з Богом “іншими”, тобто незнайомими, таємничими, ангельськими мовами під впливом на нього Духа Святого. Засобом досягнення “говоріння мовами” є особливий тип колективної молитви, що вводить віруючого у стан крайньої екзальтації або трансу, коли мова його стає автоматичною, він починає вигукувати слова, яких немає в жодній мові, яких сам він не розуміє. Розуміє тільки той, до кого їх звернено – Дух Святий, а також той, кому дано дар тлумачення. “Говоріння мовами” вважається кульмінаційним моментом хрещення Духом Святим, свідченням його живої присутності в молитовному зібранні, актом безпосередньої зустрічі з Богом, виявом Божої благодаті. “Говоріння мовами” як свідчення хрещення Святим Духом відбувається тільки один раз, але, як духовний дар “говоріння мовами” може практикуватися постійно в релігійному житті.

Православний апологетичний портал. Віровчення та культова практика харизматів
http://www.apologet.kiev.ua/content/view/557/35/

Я пропоную голосування: 7 варіантів відповіді. Ви маєте можливість вказати два варіанти.
Записаний
When doctors differ who is to decide?

newroman

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +132/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 1079
  • Останні відвідини:
    01 Квітня 2016, 19:51:36

Глосолалія - що це таке?
« Прочитано #1 : 11 Вересня 2008, 22:36:37 »

Це потрібно просто прочитати і зробити висновки
http://nauka.bible.com.ua/religion/rel3-04.htm
http://www.pravoslavie.ru/sretmon/uchil/glossolalii.htm
Записаний

doktor-maks

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +426/-3
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 2740
  • Останні відвідини:
    15 Квітня 2017, 11:04:31

    Звідки: Івано-Франківськ
Глосолалія - що це таке?
« Прочитано #2 : 13 Вересня 2008, 00:05:27 »

Так зване "говоріння мовами" широко практикується в секті Аделаджі, навіть, я би сказав, нав'язується. Про свої відчуття я напишу згодом  ;).
Записаний
When doctors differ who is to decide?

newroman

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +132/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 1079
  • Останні відвідини:
    01 Квітня 2016, 19:51:36

Глосолалія - що це таке?
« Прочитано #3 : 13 Вересня 2008, 00:13:04 »

Цікаво буде почитати  :)
Записаний

doktor-maks

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +426/-3
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 2740
  • Останні відвідини:
    15 Квітня 2017, 11:04:31

    Звідки: Івано-Франківськ
Глосолалія - що це таке?
« Прочитано #4 : 13 Вересня 2008, 00:45:26 »

А тебе не дивує чому я "цар і священник"? Православний духовний досвід називає це прелесть (рос.). Другая форма духовного заблуждения, это когда человек начинает о себе мнить (рос).

Втім, "говоріння мовами" діє на кожного по-різному. Люди улюлюкають, танцюють, регочуть, кричать, шепочуть, посміхаються, плачуть, червоніють, напружуються, розслабляються - хто як. Одна фаза може переходити в іншу, якщо "молитва" достатньо тривала
Записаний
When doctors differ who is to decide?

newroman

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +132/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 1079
  • Останні відвідини:
    01 Квітня 2016, 19:51:36

Глосолалія - що це таке?
« Прочитано #5 : 13 Вересня 2008, 22:14:15 »

Цитувати (вибране)
А тебе не дивує чому я "цар і священник"?
Це залежить від того, що ти сам мав на увазі, кажучи так. Я не сприйняв це всерьоз.  :=)

Господь дав цей дар для проповідування євангелських істин безбожним і темним народам, щоб вони могли розуміти апостолів і сприйняти їх вчення.
А що сектанти проповідують через реготання, бурмотіння, танці якісь і т.д. І кому проповідують. Тоді їм треба іти в народ і там "гласолалити" щоб залучати людей до "царства свого". Чому не ідуть із цим на проповідь, але тільки між собою гласолають. Що це їм дає один перед одним битись в конвульсіях, одержимими духами злоби. Бо це не схоже дію Духа Святого. 
« Останнє редагування: 13 Вересня 2008, 22:21:55 від newroman »
Записаний

doktor-maks

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +426/-3
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 2740
  • Останні відвідини:
    15 Квітня 2017, 11:04:31

    Звідки: Івано-Франківськ
Глосолалія - що це таке?
« Прочитано #6 : 13 Вересня 2008, 23:14:03 »

Це залежить від того, що ти сам мав на увазі, кажучи так. Я не сприйняв це всерьоз. 
А в сектантів зовсім не так - чим зухваліша поведінка і абсурдніші заяви, тим більше схвалення і захвату це викликає. Це називається "помазанням" і "пророцтвами"  =)) Я інколи просто насміхався над ними (прости, Господи!  :( ), вони цього не розуміли. Я рахую, що це моя духовна поразка - у спосіб насмішки не зробиш людину кращою. Так само як у спосіб докору. А з любов'ю не получалось  :unknow
Записаний
When doctors differ who is to decide?

syddia

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +369/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 2160
  • Останні відвідини:
    17 Вересня 2017, 21:38:01

Глосолалія - що це таке?
« Прочитано #7 : 13 Вересня 2008, 23:44:02 »

Прочитав я ці слова "молитва в Дусі (дух людини заступається за неї і промовляє ангельською небесною мовою)" і здивувася до чого тут англійська мова. :unknow А справа у тому, що польською мовою "англійська" буде звучати як "анґельська", правда наголос на другий склад. :pardon

Говорять на інших мовах поліглоти. :=)
Записаний

doktor-maks

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +426/-3
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 2740
  • Останні відвідини:
    15 Квітня 2017, 11:04:31

    Звідки: Івано-Франківськ
Глосолалія - що це таке?
« Прочитано #8 : 14 Вересня 2008, 00:06:17 »

Говорять на інших мовах поліглоти.
Справа в тім, що харизмати і п'ятидесятники "говорять" неіснуючими "мовами", набором фонем, наприклад -
а хАла Ума тУра сЕба нОро бАра ми шЕна, о шИма тОхи мУно ... і т.д.
За їхнім "розумінням" - це відбувається під дією Святого Духа. Приїду, тобі продемонструю  :=)
Записаний
When doctors differ who is to decide?

Juli

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +101/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Жіноча
  • Повідомлень: 556
  • "...эти всесветные возмутители пришли и сюда"
  • Останні відвідини:
    17 Червня 2011, 10:55:53

    Звідки: Івано-Франківськ
Глосолалія - що це таке?
« Прочитано #9 : 15 Вересня 2008, 17:10:35 »


Бо це не схоже дію Духа Святого.

Опишіть дію Святого Духа, опираючись на місця з Біблії, щоб люди могли розрізнити одержимість і дар Духа Святого.
Записаний

" Так как ты дорог в очах Моих, многоценен, и Я возлюбил тебя, то отдам [других] людей за тебя, и народы за душ

doktor-maks

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +426/-3
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 2740
  • Останні відвідини:
    15 Квітня 2017, 11:04:31

    Звідки: Івано-Франківськ
Глосолалія - що це таке?
« Прочитано #10 : 15 Вересня 2008, 21:45:04 »

Опишіть дію Святого Духа, опираючись на місця з Біблії, щоб люди могли розрізнити одержимість і дар Духа Святого.
Слово Боже свідчить проти вас, сектантів.

Говоріння різними мовами - це дар Духа Святого, описаний в Діях Апостолів, 2-й розділ. Це надприродній божественний дар, отриманий апостолами, які заговорили зрозумілими для інших народів мовами, тобто їхньою рідною мовою, а не беззмістовним набором фонем.

Коли ж почався день П'ятдесятниці, всі вони однодушно знаходилися вкупі.
І нагло зчинився шум із неба, ніби буря раптова зірвалася, і переповнила ввесь той дім, де сиділи вони.
І з'явилися їм язики поділені, немов би огненні, та й на кожному з них по одному осів.
Усі ж вони сповнились Духом Святим, і почали говорити іншими мовами, як їм Дух промовляти давав.
Перебували ж в Єрусалимі юдеї, люди побожні, від усякого народу під небом.
А коли оцей гомін зчинився, зібралася безліч народу, та й диву далися, бо кожен із них тут почув, що вони розмовляли їхньою власною мовою!...
Усі ж побентежилися та дивувалися, та й казали один до одного: Хіба ж не галілеяни всі ці, що говорять?
Як же кожен із нас чує свою власну мову, що ми в ній народились?
Парфяни та мідяни та еламіти, також мешканці Месопотамії, Юдеї та Каппадокії, Понту та Азії,
і Фрігії та Памфілії, Єгипту й лівійських земель край Кірени, і захожі римляни,
юдеї й нововірці, крітяни й араби, усі чуємо ми, що говорять вони про великі діла Божі мовами нашими!

(Дії Апостолів 2:1-11)
Записаний
When doctors differ who is to decide?

Juli

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +101/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Жіноча
  • Повідомлень: 556
  • "...эти всесветные возмутители пришли и сюда"
  • Останні відвідини:
    17 Червня 2011, 10:55:53

    Звідки: Івано-Франківськ
Глосолалія - що це таке?
« Прочитано #11 : 17 Вересня 2008, 16:36:29 »

Якщо людина не хрещена Духом Святим, їй буде важко описати Його дію.  :) Я б сказала - неможливо, адже вона не пережила цього, це їй невідоме.
Відповідь від: 17 Вересня 2008, 16:33:19
Як думаєш, Макс, слово знання, слово мудрості, розпізнання духів,  зцілення, звільнення від хвороб та бісів та ін. – це дари Святого Духа? 
Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;
если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.
Или признайте дерево хорошим и плод его хорошим; или признайте дерево худым и плод его худым, ибо дерево познается по плоду.
Порождения ехиднины! как вы можете говорить доброе, будучи злы? Ибо от избытка сердца говорят уста.
(Матф.12:31-34)
– згідно даного місця з Біблії, люди можуть хулити Святого Духа тим, що не приймають Його проявів. Можна не приймати  зцілення,  дар говоріння мовами, звільнення від бісів і інше – все це буде хулою на Духа Святого! Коли людина ображає Духа Святого і його дари, вона ризикує повернутися до минулого способу життя, залежностей, хвороб і т.д., адже, саме завдяки роботі Духа Святого в нас, ми зцілені, маємо силу Божу і можемо жити святим життям.



Записаний

" Так как ты дорог в очах Моих, многоценен, и Я возлюбил тебя, то отдам [других] людей за тебя, и народы за душ

Juli

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +101/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Жіноча
  • Повідомлень: 556
  • "...эти всесветные возмутители пришли и сюда"
  • Останні відвідини:
    17 Червня 2011, 10:55:53

    Звідки: Івано-Франківськ
Глосолалія - що це таке?
« Прочитано #12 : 17 Вересня 2008, 16:43:50 »

Оскільки, по причині неосвіченості в даному питанні, дана тема не може бути висвітлена паном Доктором, я спробую дещо виправити. Дана тема обширна і потребує вивчення, тому пост буде досить довгим.

Щоб знайти  пояснення  такому явищу, яке викликає такі категоричні заяви від наших форумців, давайте згадаємо те, що відоме нам всім.
Відомо, що здавна на Україні стало традицією святкувати свято Трійці. За зовнішнім виконанням визначених традицій та ритуалів, люди втратили глибину самого змісту даного свята, бо не заглиблювалися в його сутність.
На справді, свято Трійці – це день, коли на землю зійшов Дух Святий. Дух Святий – це не просто якась енергія, Дух Святий – це третя Особистість Божества. Бог єдиний (одне ціле, що має декілька складових), та проявляється в трьох Особистостях. Він є Бог-Отець, Бог-Син, Бог-Дух Святий. Саме такого Бога – Отця, Сина і Святого Духа – сповідують всі християни світу. Саме про цього Бога говорить Біблія – Живе Слово Боже. З неї ми дізнаємося, що Бог-Отець возсідає на троні Вселеної. Він знаходиться на Небесах і звідти керує Своїм творінням. Про це говорить початок всім відомої молитви: «Отче наш, сущий на Небесах…»(Матв.6:9) Син Божий – Ісус Христос, який жив на землі в людській подобі більш як 2000 років тому, також був вознесений на Небо після Своєї смерті і воскресіння.
…Которою Он воздействовал во Христе, воскресив Его из мертвых и посадив одесную Себя на небесах…
(Еф.1:20)


Виходячи з цього, більшість людей думає, що Бог дуже далеко від нас, адже Він знаходиться на Небесах, і навряд чи Йому є діло до наших незначних людських проблем і турбот. При цьому люди абсолютно забувають про третю Особистість Бога – Духа Святого.
Ісус знав про смерть, яка наближується, про воскресіння і вознесіння, і тому заспокоював Своїх учнів тим, що не залишить їх одинокими, а пошле їм Утішителя – Духа Святого.
Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам,
(Иоан.16:7)


Господь виконав Свою обіцянку. Вже воскреслий Він попередив учнів про пришестя Духа Святого на землю.
И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца, о чем вы слышали от Меня,
ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.
Посему они, сойдясь, спрашивали Его, говоря: не в сие ли время, Господи, восстановляешь Ты царство Израилю?
Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти,
но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.
(Деян.1:4-8)


Сьогодні серед релігійних людей ведеться багато спорів про хрещення (що ви можете бачите на власні очі на форумі), але істина в цьому питані може бути розкрита лише через Слово Боже. Іван Хреститель хрестив людей водою, і багато людей тоді прийняли водне хрещення. Його і сьогодні приймають ті, хто присвятив своє життя Ісусу Христу. Водне хрещення – це свідоцтво людини зовнішньому світу про те, що вона залишає гріховне життя і приймає Ісуса Христа своїм Господом і Спасителем. Однак сам Іван Хреститель говорив, що за ним іде Той, Який більший від Івана, і Він дасть людям ще одне хрещення.

Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;
(Матф.3:11)


Біблія ніде не пише, що Ісус Христос хрестив людей, коли був на землі. Та, йдучи на небо, Він сказав:
ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.
(Деян.1:5)


Як Господь сказав, так і сталося:
При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
(Деян.2:1-4)


Так відбулося перше на землі хрещення Святим Духом. День, коли Дух Святий зійшов на землю – це день П`ятидесятниці, або, як говорять у нас, день Трійці. З того часу Дух Святий – третя Особистість Бога – перебуває на землі, щоб чинити реальний вплив на життя тих людей, які бажають пізнати Ісуса Христа і виконати Його волю.
Однак сьогодні багато християн нічого не знають про хрещення Святим Духом або не хочуть про нього знати. Не бажаючи чути про ще одне хрещення, вони свідомо відкидають  Духа Святого, Який посланий, щоб підкріпити їх і допомогти їм.
Хрещення Духом Святим – це привілеї християн, які дані їм для того, щоб отримати силу свідчити про Ісуса Христа.
… Но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.
(Деян.1:8)

Сила Божа, якою наповнює людину Дух Святий – це не ціль, а засіб, щоб виконати Велике Доручення Ісуса Христа – бути Йому свідком до краю землі! Господь знає, що без Його надприродної сили ми не зможемо розповісти людям про те, для чого Він прийшов на цю землю, для чого помер і воскрес. Бог знає, що нас може зупинити страх, депресія, проблеми і турботи, і ми не зможемо повідати світу про ті чудеса, які Він створив в нашому житті і бажає створити в житті інших людей.
Ці люди можуть так і не дізнатися про те, що ціна за їх звільнення від рабства гріха, хвороб, злиднів і інших проблем вже сплачена сповна Сином Божим і вони можуть бути вільними від усіх своїх негараздів, коли визнають, що саме за них помер Ісус Христос. Особисто їх життя відкупив у сатани Спаситель, віддавши взамін Своє святе життя. Він пожертвував на Голгофському хресті, щоб врятувати кожну людину, але багато людей не дізналися б про це, якби в деяких людях не було би Духа Святого.
Ця сила Божа сходить на людину разом з Духом Святим. Дух Святий не є сила, але Він має цю силу – животворчу силу творення.
Як же дізнатися людині, що вона хрещена Духом Святим, що Дух Святий зійшов на неї? Як дізнатися чи отримав ти силу Божу? Ось що говорить Біблія про те, як дізналися про хрещення Духом Святим учні Ісуса Христа:

И исполнились все Духа Святого, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
(Деян.2:4)


Сповнені Духа Святого учні почали говорити на незрозумілих їм мовам, чим викликали немале здивування багатьох людей, які перебували в той час в Єрусалимі.
И изумлялись все и, недоумевая, говорили друг другу: что это значит?
(Деян.2:12)


Так само дивується багато людей і сьогодні, коли почують говоріння іншими мовами. Люди дивуються, сприймаючи хрещених Святим Духом людей за «ненормальних», те саме було і в ті далекі часи:
А иные, насмехаясь, говорили: они напились сладкого вина.
(Деян.2:13)

 
Дуже важко сприйняти звичайній людині надприродне проявлення Бога. Ось чому багато людей, які не знають історії, не читають Біблію, осуджують тих, хто говорить іншими мовами, а деколи відкрито ображають, як це робить Макс. Часте говоріння мовами є предметом спорів і в ЗМІ. Люди схильні осуджувати те, що їм незрозуміле і в чому вони не розбираються, замість глибокого і детального вивчення джерел виникнення незрозумілого явища.
Відкидаючи говоріння іншими мовами, люди мислять примітивно, замість того щоб зрозуміти Божу обітницю для християн. Господь обіцяв дати Духа Святого, кожному, хто увірує в Нього.
А про те чи необхідне хрещення Духом Святим кожному християнину  і чи дає воно якісь переваги, я напишу в послідуючих постах.






Записаний

" Так как ты дорог в очах Моих, многоценен, и Я возлюбил тебя, то отдам [других] людей за тебя, и народы за душ

doktor-maks

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +426/-3
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 2740
  • Останні відвідини:
    15 Квітня 2017, 11:04:31

    Звідки: Івано-Франківськ
Глосолалія - що це таке?
« Прочитано #13 : 17 Вересня 2008, 22:39:48 »

Якщо людина не хрещена Духом Святим, їй буде важко описати Його дію.  :) Я б сказала - неможливо, адже вона не пережила цього, це їй невідоме.
Певно всі покоління християн за 20 століть не знали про дію Святого Духа, а харизмати відкрили щось нове і вважають, коли людина почне реготати чи бурмотіти, це означає хрещення Духом  :fool. Якщо людина ще знепритомніє, це викликає у сектантів дикий захват і схвалення  8).

(Матф.12:31-34) – згідно даного місця з Біблії, люди можуть хулити Святого Духа тим, що не приймають Його проявів. Можна не приймати  зцілення,  дар говоріння мовами, звільнення від бісів і інше – все це буде хулою на Духа Святого! Коли людина ображає Духа Святого і його дари, вона ризикує повернутися до минулого способу життя, залежностей, хвороб і т.д.
У цих своїх міркуваннях Ви не оригінальні - це схоже на погрози і залякування. На вразливих людей це діє.

Ваше "говоріння мовами" нічого спільного з дарами Святого Духа немає. Психічно здорова людина не стане видавати беззмістовні звуки, вважаючи що говорить якоюсь мовою через дар Святого Духа. Це плід сектантської хворобливої уяви. Спаси Вас Христос
Відповідь від: 17 Вересня 2008, 22:36:01
Оскільки, по причині неосвіченості в даному питанні, дана тема не може бути висвітлена паном Доктором, я спробую дещо виправити. Дана тема обширна і потребує вивчення, тому пост буде досить довгим.
......
А про те чи необхідне хрещення Духом Святим кожному християнину  і чи дає воно якісь переваги, я напишу в послідуючих постах.
Забагато тексту, Juli. Краще скажіть, якою "мовою" Ви "говорите" і хто цю "мову" може зрозуміти. Краще вивчайте українську  ;), щоб говорити без словника (писати Ви умієте) або іноземну для загального розвитку. Хай Бог помагає
Записаний
When doctors differ who is to decide?

doktor-maks

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +426/-3
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 2740
  • Останні відвідини:
    15 Квітня 2017, 11:04:31

    Звідки: Івано-Франківськ
Глосолалія - що це таке?
« Прочитано #14 : 17 Вересня 2008, 22:55:07 »

И исполнились все Духа Святого, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им ровещевать.
(Деян.2:4)


Сповнені Духа Святого учні почали говорити на незрозумілих їм мовам, чим викликали немале дивування багатьох людей, які перебували в той час в Єрусалимі.
И изумлялись все и, недоумевая, говорили друг другу: что это значит?
(Деян.2:12)


Так само дивується багато людей і сьогодні, коли почують говоріння іншими мовами. Люди дивуються, сприймаючи хрещених Святим Духом людей за «ненормальних», те саме було і в ті далекі часи:
А иные, насмехаясь, говорили: они напились сладкого вина.
(Деян.2:13)


Відомий спосіб виривання потрібного вам, сектантам, змісту із контексту. Відновимо повну картину

Коли ж почався день П'ятдесятниці, всі вони однодушно знаходилися вкупі.
І нагло зчинився шум із неба, ніби буря раптова зірвалася, і переповнила ввесь той дім, де сиділи вони.
І з'явилися їм язики поділені, немов би огненні, та й на кожному з них по одному осів.
Усі ж вони сповнились Духом Святим, і почали говорити іншими мовами, як їм Дух промовляти давав.
Перебували ж в Єрусалимі юдеї, люди побожні, від усякого народу під небом.
А коли оцей гомін зчинився, зібралася безліч народу, та й диву далися, бо кожен із них тут почув, що вони розмовляли їхньою власною мовою!...
Усі ж побентежилися та дивувалися, та й казали один до одного: Хіба ж не галілеяни всі ці, що говорять?
Як же кожен із нас чує свою власну мову, що ми в ній народились?
Парфяни та мідяни та еламіти, також мешканці Месопотамії, Юдеї та Каппадокії, Понту та Азії,
і Фрігії та Памфілії, Єгипту й лівійських земель край Кірени, і захожі римляни,
юдеї й нововірці, крітяни й араби, усі чуємо ми, що говорять вони про великі діла Божі мовами нашими!

(Дії Апостолів 2:1-11)
Ясно сказано: апостоли заговорили існуючими зрозумілими для інших народів мовами, тобто, як справедливо зауважив syddia, стали поліглотами.
Записаний
When doctors differ who is to decide?

newroman

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +132/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 1079
  • Останні відвідини:
    01 Квітня 2016, 19:51:36

Глосолалія - що це таке?
« Прочитано #15 : 17 Вересня 2008, 23:16:44 »

Цитувати (вибране)
Не бажаючи чути про ще одне хрещення, вони свідомо відкидають  Духа Святого, Який посланий, щоб підкріпити їх і допомогти їм
Що значить "ще одне хрещення"? Як це відкидають Духа Святого. Адже хрестяться во імя Отця, і Сина, і Духа Святого.  :duvno
Цитувати (вибране)
Хрещення Духом Святим – це привілеї християн, які дані їм для того, щоб отримати силу свідчити про Ісуса Христа
.Які ще привілеї християн. Хрестять якраз не християн, а нехрещених,  які при хрещенні мають прийняти Духа Святого якого послав Христос і стати християнами.Христос прийшов щоб спасти усіх. Інша справа, що не всі цього бажають.
Записаний

Juli

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +101/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Жіноча
  • Повідомлень: 556
  • "...эти всесветные возмутители пришли и сюда"
  • Останні відвідини:
    17 Червня 2011, 10:55:53

    Звідки: Івано-Франківськ
Глосолалія - що це таке?
« Прочитано #16 : 18 Вересня 2008, 10:42:17 »

Якби апостоли говорили на всім відомих мовах, то над ними би не насміхалися. А те, що люди можуть чути свої рідні мови, не виключення. Адже, хрещення Святим Духом дане нам для звіщання слави Божої. От Макс, наприклад, коли молиться іншими мовами (або робить вигляд, що молиться) це схоже на італійську. Я особисто знаю дівчинку, яка молилася іншими мовами, славила Бога, а потім до неї підійшли французи і почали розмоляти, вона здивовано відмахувалася, бо не розуміла французької, а коли вони покликали перекладача, стало зрозумілим, що під час молитви іншими мовами вона говорила французькою, яку ніколи не вивчала. Для неї ця інформація була дивовижною!
Про те, що інші мови незрозумілі для людського розуму, можна прочитати в 1Кор.14.
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить [незнакомыми] языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?
(1Кор.14:23)
- думаю, коли люди почують молитву на відомих мовах (англійська, німецька, українська...), навряд чи скажуть, що ці люди біснуються. Отже, молитва іншими мовами виглядає однаково дивно, як у минулі часи, так і сьогодні. Саме тому, Апостол Павло, звертаючись до людей, хрещених Духом Святим і маючим дар говоріння іншими мовами, говорить: "Братия! не будьте дети умом: на злое будьте младенцы, а по уму будьте совершеннолетни."(1Кор.14:20). Тобто: "Будьте мудрі, на говоріть з людьми іншими мовами, не проповідуйте людям іншими мовами, бо вони цього не зрозуміють і не приймуть. Навпаки, подумають, що ви біснуєтеся." Таке перебільшення було в церкві в Коринфі, до якої і було написане звернення апостола Павла. Ці християни використовували дар говоріння іншими мовами, щоб проповідувати Євангеліє, в надії, що і мови стануть зрозумілими для всіх людей, як під час хрещення апостолів.

Тепер продовжимо висвітлення даного питання:

З вищесказаного мною  стає зрозумілим, що кожному, хто присвятив своє життя Богу потрібне хрещення Святим Духом. Адже, Дух Святий – Бог, який необмежений часом і простором. Він знає майбутнє, Він знає нас, тому ми потребуємо Його керівництва, Його порад. Дух Святий животворить Слово Боже, яке ми читаємо і віра наша стрімко зростає. Саме те Слово Боже, яке животворить Дух Святий, стає для нас фундаментом, на якому ми будуємо своє життя – це слово відкриття, «рема».
Отже, хрещення Святим Духом дає людині значні переваги:

Перевага перша:

Кожна людина, що живе в світі, не має свободи. Кожен – раб певних звичок і комплексів, він залежить від думки інших людей. Хрещення Святим Духом дає людині свободу від всього, що  поневолювало її особистість в минулому. Біблія пише:
Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.
(2Кор.3:17)


Ось чому в протестантських церквах, люди, прославляючи Бога, радіють, танцюють, плескають в долоні. Людина, яка прийшла в таку церкву вперше, ніяковіє, вона скута в проявленні своїх почуттів і емоцій. Вона поневолена, бо її дух не сповнений Святого Духу. Її дух зв`язаний і обмежений. Насправді поклонятися Господу можливо тільки в дусі.
Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
(Иоан.4:23,24)


Коли ми сповнені Святим Духом, Духом Божим, наш людський дух оживає! Тепер він може з`єднатися з Богом в духовному світі і поклонитися Йому. Перебування в дусі нагадує перебування в потоці води, що біжить, як ріка. Таке ж відчуття виникає, коли людина молиться іншими мовами. Невичерпний чудесний потік просто ллється зсередини, як ріка життя – це поєднання Духа Святого з людським Духом. Хрещення Святим Духом і молитва іншими мовами дає людині свободу у прояві позитивних емоцій і дій в поклонінні Господу.
Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
(Иоан.4:23,24)

« Останнє редагування: 18 Вересня 2008, 11:41:03 від Juli »
Записаний

" Так как ты дорог в очах Моих, многоценен, и Я возлюбил тебя, то отдам [других] людей за тебя, и народы за душ

doktor-maks

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +426/-3
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 2740
  • Останні відвідини:
    15 Квітня 2017, 11:04:31

    Звідки: Івано-Франківськ
Глосолалія - що це таке?
« Прочитано #17 : 19 Вересня 2008, 11:57:20 »

От Макс, наприклад, коли молиться іншими мовами (або робить вигляд, що молиться) це схоже на італійську
Buon giorno, signora! Venerdi giorno di lavoro?  :)
Записаний
When doctors differ who is to decide?

Juli

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +101/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Жіноча
  • Повідомлень: 556
  • "...эти всесветные возмутители пришли и сюда"
  • Останні відвідини:
    17 Червня 2011, 10:55:53

    Звідки: Івано-Франківськ
Глосолалія - що це таке?
« Прочитано #18 : 19 Вересня 2008, 19:12:58 »

Продовжуємо вивчення даної теми:

Друга перевага:

Хрещення Духом Святим дає людині можливість постійно перебувати в Божій присутності. Після свого воскресіння Ісус Христос був вознесений на Небеса, залишивши на землі тих, кого навчав, підтримував, скеровував і надихав. Господь знав, як важко буде без Нього учням, і тому пообіцяв їм іншого Утішителя, Який має «замінити» Ісуса. Він є така сама Особистість, як і Христос. Дух Святий невидимий, Він не матеріальний, на відміну від Ісуса Христа, який жив у людській плоті.
Однак, все рівно, Дух Святий постійно перебуває з нами, Він даний нам для втішення. Тому наші духовні очі повинні бути відкритими, і своїм духовним зором і уявою ми можемо постійно бачити, як Він знаходиться поруч. Де б ми не були, Бог завжди з нами, щоб втішити нас, коли нам погано, підкріпити нас, коли ми слабнемо ,дати нам мудрості, коли ми не знаємо як діяти. Ми можемо постійно спілкуватися з Ним, так як Він завжди перебуває з нами.
Він не тільки знаходиться поруч, але і перебуває в нас, якщо ми хрещені Духом Святим.
И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
(Иоан.14:16,17)


Дух Святий – наший Порадник і Вчитель, Він завжди готовий допомогти нам, і тому у важкі хвилини ми можемо скористатися Його порадою. Шкода, що більшість християн не знають цього і не використовують цю величезну перевагу. Дух Святий посланий на землю, щоб допомогти нам у житті. Він – наший Адвокат, Союзник і Захисник. Ми можемо покладатися на Нього завжди, в будь-який час, в будь-якій справі. У нас нема необхідності обмежуватися людськими можливостями – ми завжди можемо скористатися надприродними можливостями Бога, які може проявити через нас Дух Святий.
Тому, важко зрозуміти християн, які живуть в депресії, злиднях, ходять з образами в серці і непрощенні. Це свідчить про те, що вони не знають таємниці спілкування з Духом Святим. Саме хрещення Святим Духом дає свободу в дусі – можливість прямого спілкування з Господом.
Апостол Петро тричі відрікся від Христа – він злякався переслідувань, і не знав, як йому діяти (див.: Матв. 26:69-75). Але той же Петро, отримавши хрещення Духом Святим, почав сміливо говорити іншими мовами, незважаючи на відношення оточуючих. Він авторитетно звернувся з промовою до присутніх, так ніби був оратором все життя (див.: Дії 2:14).
Говоріння іншими мовами – це спосіб заряджатися силою Божою від Духа Святого. Потік сили, який отримує людина від Духа Божого, укріплює, дає впевненість і свободу.
Петро і інші учні так довго говорили іншими мовами, що люди почали насміхатися над ними, думаючи, що вони п`яні. В цій ситуації Петро мав би зніяковіти, можливо, навіть, злякатися, адже, як ми бачимо з Біблії, він не відрізнявся особливою сміливістю. На цей раз його реакція була зовсім протилежною:
И изумлялись все и, недоумевая, говорили друг другу: что это значит?
А иные, насмехаясь, говорили: они напились сладкого вина.
Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моїм…
(Деян.2:12-14)


Звідки у Петра взялася така відвага? Що могло надихнути його протистояти загальній думці? Це було проявлення дій Духа Святого.
Я можу навести приклади з життя багатьох людей, котрі прийшли до Бога, але перестали ходити до церкви, бо не змогли протистояти думці своїх близьких та родичів, друзів чи сусідів. Ці люди не були хрещені Духом Святим і тому відпали від Бога, як тільки виникло протистояння. Вони були залежні від думки людей.
Хрещення Святим Духом і молитва іншими мовами заряджають людину надприродною силою Божою, дають їй відвагу і натхнення.

Записаний

" Так как ты дорог в очах Моих, многоценен, и Я возлюбил тебя, то отдам [других] людей за тебя, и народы за душ

doktor-maks

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +426/-3
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 2740
  • Останні відвідини:
    15 Квітня 2017, 11:04:31

    Звідки: Івано-Франківськ
Глосолалія - що це таке?
« Прочитано #19 : 19 Вересня 2008, 20:35:44 »

Забагато тексту, Juli. Повторюю ще раз:
Ваше "говоріння мовами" нічого спільного з дарами Святого Духа немає. Психічно здорова людина не стане видавати беззмістовні звуки, вважаючи що говорить якоюсь мовою через дар Святого Духа. Це плід сектантської хворобливої уяви. Спаси Вас Христос
Записаний
When doctors differ who is to decide?