Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[romashkin]

Як кажуть мудрі - не вчи в школі фізику і хімію

деменція прогресує?

[vover]

а як по твоєму? так працює тепла підлога

на мою думку така різниця температур може бути або тільки коли включив теплу підлогу, або якщо по хаті "вітри гуляють". А якщо хата нормально утеплена то коли прогріється різниці між низом і верхом практично не буде.

[romashkin]

буде, якщо над тобою немає сусіда з теплою підлогою, а холодне горище, то стеля є потужним споживачем тепла. як і стіни. тому там буде найхолодніше. крім вікон звичайно
https://core.ac.uk/download/pdf/212978108.pdf тут популярно описано.

якби ти походив по хаті з градусником, то сильно би здивувався. на скільки нерівномірно розподіляється температура в приміщенні де батареї.
з теплою підлогою все набагато краще. але все одно стеля і стіни холодніші. 

[A.L.V]

недолік теплої підлоги - всюди мусів ставити плитку

Є ламінат для теплої підлоги, крок труби 10см, і не треба плитки.

[romashkin]

виробник може написати що і коври для теплої підлоги. 
етикетка на ламінаті означає тільки те, що його можна використовувати на теплій підлозі. а ефективність такої конструкції то не його проблема. 
знову ж таки. ламінат потребує більшої температури теплоносія. чим більша температура, тим більші втрати.

[yurko]

Постав. В точці 50 см над підлогою і 50 см від стелі (приблизно).

[romashkin]

50 см то вже не біля стелі. я заморочусь заміряю кожні 50 см. самому цікаво)

[Tad]

Як кажуть мудрі - не вчи в школі фізику і хімію

деменція прогресує?

Iснуе велика рiзниця мiж начитаним i мудрим (досвiдченим) . А якщо читати тiльки рекламу виробникiв то мудрим нiколи не станеш .
Згiдно бiологii , людина вiдчувае комфорт тiльки вiд температури оточуючого повiтря . Чим скорше ти нагрiеш це повiтря , тим скорiше вiдчуеш комфорт (тому самим ефективним вважаеться тепловентилятор) . Згiдно фiзики , повiтря рухаеться у всiх випадках одинаково , вiд теплоносiя вгору до стелi , потiм вниз вздовж стiн на пiдлогу . То називаеться циркуляцiя . Тому тотi малюнки все хiрня .
А тепер про ефективнiсть . Уявiть iдеальне примiщення (термос) яке треба нагрiти до певноi температури . Чим ви скорiше нагрiете металiчною батареею , теплою пiдлогою , чи тепловентилятором ? Де ви бiльше потратите енергii на нагрiв повiтря ? Виграе тепловентилятор . Але порiвнюемо батарею i теплу пiдлогу . Виграе той де буде менше затрат на нагрiв джерела тепла i де краще буде теплозйом .
Ми таке вже обговорювали коли порiвнювали буржуйку i п"ец . У буржуйки ефективнiсть бiльша , а якщо добавити вентилятор , то взалi фист 
Фiзика , СШ №3 мiсто Калуш 
Про досвiд - у мене в трьох примiщеннях (кiмнатах) тепла пiдлога , так i не користуюсь , нема змизлу   

[romashkin]

крім циркуляції, тобто конвекції є інші способи передачі тепла.
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D0%BC%D1%96%D0%BD

а те що в тебе не працює нормально ще раз означає, що фізика не твій коньок. 

і до чого там скорість нагріву. так тепла підлога довше нагріває при першому включенні і не підходить для житла з тимчасовим проживанням. а як живеш в хаті важливо не скорість, а стабільність.

якщо в тебе хата заложена коврами меблями, а на підлозі ламінат, то ефективність теплої підлоги буде низькою. взагалі тепла підлога хоче великих приміщень, щоб було де і меблі поставити і залишилась площа для випромінення.

зі. якшо вже по фізиці. ефективна та система, яка має найменше втрат і найбільшу тепловіддачу. тому не важливо чи то батареї чи тепла підлога. важливо виконання.
комфорт забезпечує система з найбільшою рівномірністю нагріву приміщення. тут батареї точно програють.

[Tad]

якшо вже по фізиці. ефективна та система, яка має найменше втрат і найбільшу тепловіддачу.

 

тому не важливо чи то батареї чи тепла підлога

Тобто тепловiддача з металiчноi батареi менша нiж з бетоновоi пiдлоги ?
Iснуе фiзика i твоя думка , не буду сперечатись , набувайся маразматичного досвiду 

[romashkin]

батарея маленька за площею, тому їй потрібно більша температура і метал для ефективної передачі тепла.
тепла підлога бере площею і розміщенням. тепло іде безпосередньо до споживача, а не піднімається перше до вікна,  потім до стелі, а потім аж доходить до споживача. І в голову тобі уже не холодно,  а ноги ще змерзли. 

[Tad]

не буду сперечатись

[romashkin]

До речі, як я розказував зараз у мене температура теплоносія 19 градусів. відповідно якщо стати на підлогу босою ногою, то відчувається холод. А як в тапочках то відчувається тепло знизу. )) цікаве відчуття.

[yurko]

Ще велике значення має висота кімнат. Особливо її відношення до площі.
 

[romashkin]

висота кімнат взагалі має дуже велике значення при обігріві приміщення незалежно від джерела тепла.
адже більша висота кімнат це не тільки додатковий об'єм, а і більша площа стін.

[Tad]

І в голову тобі уже не холодно,  а ноги ще змерзли.

Я нiколи не казав , що тепла пiдлога то не приемна чи не комфортна штука . Я лиш кажу що банальний розхiд енергоносiя буде бiльший нiж в iнших варiантах опалення .

[romashkin]

ефективна та система, яка має найменше втрат і найбільшу тепловіддачу. тому не важливо чи то батареї чи тепла підлога. важливо виконання.

[Tad]

важливо виконання.

ето о чьом ?

[Tad]

Берем iдеальний варiант . Ми з тобою супер мудрi майстри i зробили iдеальнi по тепловтратам примiщення , одинакових розмiрiв, тiльки у мене деревлена пiдлога в тебе плитка  . В кiмнатах 0 градусiв . Ми сидимо в трусах на крiслi кожен в своiй кiмнатi . Запускаемо на циркуляцiю гарячу воду 50 градусiв . Питання у кого скорше температура в примищеннi досягне 20 гр ? Кому скорше стане комфортнiше ? Йдемо далi , досягли 20 гр в своiй iдеальнiй кiмнатi , виключили циркуляцiю . Я сиджу в кiмнатi 20 гр , а твоя пiдлога все ще продовжуе виддавати тепло . Ну i в кого буде розхiд енергоносiя бiльший ? 

[romashkin]

для того є мудрі ПІД регулятори, які враховують температуру і в приміщенні і зміну температури на вулиці.
ручне регулювання не ефективне для батареї також.

якщо розмірковувати твоїми категоріями, та як з якоїсь причини пропаде на півдня джерело тепла(газ, світло), то я перечекаю проблему в трусах. а ти вже куфайку натягатимеш. 
твій експеримент не має нічого спільного з визначенням ефективності енергосистеми.