Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[yurko]

Коли забрали субсидію.
І я писав 100 разів. Поки є субсидія -чи монетизована, чи віртуалізована ,чи будь яка інша - ніхто не буде економити!

[yurko]

Я поясню також чому забрали.
Бо якщо в родині бодай одна особа не отримує мінімалку - субвидії не дають. Працюємо на пів ставки - платимо за все самі.

Тому я і кажу, що не має бути ніяких субсидій, але ціна енергоносіїв має бути така, щоб їх можна було використовувати і оплачувати, а не просто сидіти в холоді і темряві.

[ББА]

Ось це і є основна причина того , чому ціни на газ чи нафту чи вугілля повинні бути ринкові . В іншому разі на різниці цін будуть наживатись ахмєтки і фірташі , а з низькою ціною НІХТО НІЧОГО НЕ БУДЕ робити - не будуть впроваджувати енергоефективні засоби на виробництві і тим більше це не буде робити населення . ПРОТЕ всі хочуть німецькі зарплати і ще гірше : ВЕСЬ ЧАС СМІЮТЬСЯ З НІМЦІВ, ЩО ТІ ЕКОНОМЛЯТЬ ВОДУ, ГАЗ , ЕЛЕКТРИКУ і ходять взимку в хаті вдягнені .

А ось про це в  маштабах країни


Стаття ще за 2004 рік - прочитай уважно до кінця . Досить цікава ( ледве знайшов її спеціально для тебе ) - сам її читав ще років з 10 тому


Енергоефективність в Україні: мала проблема великої економіки?


https://dt.ua/ECONOMICS/energoefektivnist_v_ukrayini_mala_problema_velikoyi_ekonomiki.html

[yurko]

В іншому разі на різниці цін будуть наживатись ахмєтки і фірташі

 

[Tad]

Енергоефективність в Україні: мала проблема великої економіки?

Ти знову плутаєш зелене з квадратним . І той серемудрий в статті говорить файно , але не договорює , що розваливши СРСР , розвалили й індустрію з економікою , і при суцільному зубожінні народу не реально піднімати ціни на комуналку й газ. Це дуже радикальне рішення . Спочатку піднімають економіку , зарплати і після піднімають ціни на газ . І вже тогди , людина отримаючи бодай 2тис долярів , може зайнятись енергоефективністю. А коли не маєш  що дитині в школу вбрати , про яку енергофективність можна говорити 

[yurko]

з тобою неможливо спылкуватися. вибач - але то факт!

Щоб ти не ображався, я зроблю останню спробу.
Ти пишеш.

ціни на газ чи нафту чи вугілля повинні бути ринкові . В іншому разі на різниці цін будуть наживатись ахмєтки і фірташі

 - Зараз ціни підняли. Потім ще піднімуть. Фірташ перестав заробляти??? Ні він заробляє тепер більше, бо бабі Стефі рахували 300 кубів газу по 5000 грн субсидії, а тепер рахують ті ж 300 кубів по 9000 і перераховують їх Фірташу. Фірташ тепер на 12 тисяч більше отримує.
Ціни на газ для населення, виробництва, теплогенерації і держустанов  - однакові?
Ні. Все одно можна газ перенаправляти на свої підприємства дешевший.

Та вже зніми нарешті свої шори!

Другий аспект, що ніхто не буде дбати про tythujtatrnbdyscnm/

Не  в ціні газу справа.
Я ж написав тобі відповідь, а ти далі як та мавпочка.
Поки є субсидія - ПОФІГУ мені ціна газу і енерговитрати!!!

Якшо я маю 7000 зп, а 100 кубів то буде 1200 грн - мені не вихід утеплятися, бо я 6000 на їду і так трачу.
І мені нема різниці чи газ по 9000 чи по 12000 - бо він мені ні такий ні такий недоступний₴!

[yurko]

Поки я писав - Тад написав то саме іншими словами.
Скажімо, якщо я трачу не 3400 в місяць на енергоносії, а 2200 то що то вже я автоматично не буду економити???
Та якщо у мене скажімо не 7000 ЗП а 10000 і я 6000 трачу на їду, то мені що в кайф решту віддавати за енергоносії???
Та ні, я теж буду думати як платити менше. Навіть якщо то не 3400, а 2200 ,я б волів платити лише 700.

Але то якщо у мене є якийсь вибір, а не коли у мене 7000-6000=1000 а платити треба ще 3400.

Нема мені за що утеплятися!!!

і то ще все байка.
Бо я ніж думати про утеплення і інші пердоли,  краще з жінкою розведуся формально і оформлю субсидію.
Палитиму по 300 кубів замість 160 і ще мені Порошенко 3000 буде на руки віддавати.

От як того можна не розуміти.
Не ціна газу стимулює, а відсутність всіляких махінацій які називають "субсидіями".

[yurko]

Я пригадую, як не було маку, якось в кінці 90-х. От не було і всьо і не можна було купити. Бо не сіяли. Бо можуть наркомани вкрасти.

От таке саме  роблять з газом. Мотивуючи тим, що хтось може вкрасти - роблять продукт в 4 рази дорожчим собівартості і недоступним для населення.
Замість того, аби просто посадити "наркомана".

[yurko]

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=mVEkY1pn9lk" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=mVEkY1pn9lk</a>

[romashkin]

От таке саме  роблять з газом. Мотивуючи тим, що хтось може вкрасти - роблять продукт в 4 рази дорожчим собівартості і недоступним для населення.

так про народ же думають. 
Підняли ціни - економити стали, утеплятись. Хтось на тому може і заробить мільярди, але і користь для енергонезалежності держави очевидна.
Інакше би далі по 500 кубів в місяць палили і не переймались. 

[yurko]

Підняли ціни - економити стали, утеплятись

чесно?

Хто став утеплятись? За що?

Економити?
Скоріше просто не користуватися газом.

І я не кажу, що сама ідея зменшення використання газу - зло.
Але моя тітка ЖИВЕ у кухні. Постійно. Цілу зиму палить дві комфорки і так гріється.
А якби держава їй не давала тих 790 грн субсидії на газ то певно би жила при +8 градусів і нічим би не палила. Або би палила ті самі комфорки, але в 2-3 рази менше часу.

[yurko]

Інакше би далі по 500 кубів в місяць палили і не переймались. 

НЕ ВІД ЦІНИ ГАЗУ ТО ЗАЛЕЖИТЬ!!!

Ану зроби ціну 5800 за 1000 кубів і забери всім субсидію.

От тоді буде економія і утеплення.

Ну я вже ББА не дивуюся, але ти як того не розумієш?!

[yurko]

користь для енергонезалежності держави очевидна

 

Можеш описати, де виникла (з'явилася) ота енергонезалежність?

Можеш описати, чим для держави вигідно, коли  споживання газу падає?

[yurko]

Хто читав - пам'ятає.
http://kalush.info/page/yevropejske-misto-ekonomimo-gaz
Хто не читав - подивіться.
Пройшло 4 роки.
Труби в березні 15-го закутали.
Як небудь, рубероїдом.
За час до тепер - все виглядає як у лютому 15-го.
Ціна на газ (для населення) тоді - 1,18 грн за куб.
А тепер?!

Висока ціна на щось вплинула??? 

Справді хтось з вас думає, що з погано утеплених квартир того будинку втікає більше тепла, ніж через 100 м голого трубопроводу по якому то тепло подається?

[romashkin]

ну ти накидав 
http://www.naftogaz.com/www/3/nakweb.nsf/0/8B3289E9F4B2CF50C2257F7F0054EA23?OpenDocument
https://www.slovoidilo.ua/2018/08/30/infografika/ekonomika/skilky-ukrayina-importuvala-ta-spozhyla-hazu-2014-2018-rokax

[yurko]

1. Нема енергонезалежності!
Хіба промисловість перестане споживати газ.
Тоді так.
2. Для держави, як для будь якого продавця, не вигідним є зниження споживання того продукту, який вона сама виробляє. Звісно держава, якщо вона монополіст, може піти іншим шляхом. Раз ви сволочі менше палите - от вам вищі ціни, паліть тепер хоч менше - ми своє візьмемо.

[romashkin]

от як вийдемо на споживання тільки свого газу, тоді так, погоджуюсь.

 Частка споживання природного газу в Україні, що покривається імпортом, %

Поки не видно, щоб високі ціни на газ сильно стимулювали власне газовидобування. Мабуть тому, що сучасні бізнесмени вчились у севєцьких вчителів.

[yurko]

А ти дивився відео від Пероксиду. У нас 80 % газу йде тій компанії, що оформила ліцензію на видобування і отримала свердловину в оренду, а не державі. А навіть якщо треба віддавати часту державі то як зробити, аби та частка була меншою?
А ти спілкувався коли небудь із людьми, що причетні до видобування нафти і газу?
У Калуші є така собі кантора КГБ.
Так от, якби спілкувався, люди тобі по секрету розказали би, що реальні обсяги видобутку ЗНАЧНО вищі, за ті, що декларуються. На папері свердловина "дедво дихає", а насправді половина йде "на ліво".

А чому літр бензину на заправці коштує одну ціну, а талон на базарі значно дешевший?

Так що постав хоч 20 грн за куб газу - показники видобутку не будуть рости.

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=8ANj1PGfl-4" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=8ANj1PGfl-4</a>

[Tad]

А ти спілкувався коли небудь із людьми, що причетні до видобування нафти і газу?

А що , мене вже вичєркнулі із етой жізні ?

[romashkin]

я поняв, зрада зрадная ))