Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Сонечко+]

Не знайшла серед підрозділів шансона. А серед цього жанру є досить хороші композиції. На жаль, не вмію вставляти музичні файли з ноута, тому буду шукати в інеті кліпи.
Сьогодні якраз 20 річчя з дня смерті Ігоря Талькова. Мені подобалась його творчість.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=flClAoDQ2L0" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=flClAoDQ2L0</a>
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=z6uJ9J4oO6I" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=z6uJ9J4oO6I</a>
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=bthQWFG0pDo" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=bthQWFG0pDo</a>

[DJ Kardan]

В тюремній ліриці і дійсно іноді можна знайти хорошу філософську пісню...
Наприклад як у Феди Карманова "Камерная" з альбому "Бродяга"...
 
http://www.polotno.ru/karmanov/audio.shtml

[DVania]

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=UNiJXVpX2hQ" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=UNiJXVpX2hQ</a> класна

[TRITONOS]

З темою я здається промахнувся але викладу такий віршик. Дуже хотілося б прослухати його у виконанні В.С. Висоцького

Он убегал… В него стреляли люди… Проваливаясь лапой в
рыхлый снег, Волк твёрдо знал: спасения не будет И зверя нет страшней,
чем человек. А в этот миг за сотни километров, Был в исполнении ужасный
приговор: Девчонка малолетняя там где-то Уже четвёртый делала аборт.
Малыш кричал!!! Но крик никто не слушал. Он звал на помощь: «Мамочка,
постой!!! Ты дай мне шанс, чтобы тебе быть нужным! Дай мне возможность
жить! Ведь я живой!!!» А волк бежал… Собаки глотку рвали… Кричали люди
пьяные в лесу Его уже почти совсем догнали, Волк вскинул морду и смахнул
слезу… Малыш кричал, слезами заливаясь, Как страшно, не родившись,
умереть! И от железки спрятаться пытаясь, Мечтал в глаза он маме
посмотреть. Вот только «маме» этого не нужно — Не модно стало, видите
ль, рожать! Она на глупость тратит свою душу, Своих детей так просто
убивать. А волк упал без сил… Так было надо — Он от волчицы варваров
увёл — Одна она с волчатами осталась, Когда он на себя взял приговор…
Собаки рвали в клочья его тело, Но только душу волчью не порвать! Душа
его счастливой мчалась в небо — Ради детей есть смысл умирать!!! И кто,
скажите, зверь на самом деле? И почему противен этот век? А просто
человечнее нас звери, И зверя нет страшней, чем человек!

[Сонечко+]

Єфрем Амірамов - Молодая
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=Y_zekwFRDrM" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=Y_zekwFRDrM</a>

[BanderiveC]

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=FexLbdjFxNU" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=FexLbdjFxNU</a>

[ББА]

що таке ліричний та філософський шанцон ? тобто це є естрада ( типу пугачихи , сєров , леонтьев з кікабідзе  ) чи це є уркаганські понти для бидла і рагулів , щоб вони могли сказати "типу вумніє пєсні слюшаєм" ?

[Сонечко+]

Малось на увазі без матів і поза сплошними "блатними" кримінальними сюжетами. Бо тюремну лірику якось не всім до душі слухати. Побачила, що підрозділу "шансон" у нас немає на форумі, але серед цього жанру є хороші речі. Тому виникла саме така назва теми, яка якби умовно викреслює те із шансону, про що оговорено в першому реченні..

[yurko]

Шансон - це Азнавур, Піаф і Дассен.
Решта або БЛАТНЯК, або  російська попса (найчастіше низькопробна і недолуга, тому коли трапляється щось трохи краще, типу Талькова, то зразу нагороджують якимось ярличком, типу "шансон")!

Не вірите?

Якщо ні, то надайте приклад українського, чи польського чи грузинського шансону?

То так як шампанське є або справжнє, або Советское 

[Сонечко+]

Юрко,  в чомусь я з тобою згідна. Тих, кого ти назвав - то були виконавці того шансону, що я називаю "ліричний" і вони були носіями ще того шансону, яким він був спочатку, поки його не "переробили" під кримінальну тематику росіяни. Шансон - це і є різновид естрадної пісні просто з певним ритмом виконання. Як приклад українського шансону можу привести пісні Леоніда Репети. Хоч би цю:<a href="https://www.youtube.com/watch?v=MTXO5eGywTE" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=MTXO5eGywTE</a>
Ще в цьому стилі співає Віктор Каганюк. Не знаю чи можна віднести до українського виконавця Ерко (думаю можна - бо він українець американського походження вроді).

[yurko]

Сонечко, Ти справді не розумієш різниці, чи прикидаєшся???
Відповідь від: 29 Липня 2013, 13:00:19Ти ще Степана Гігу запропонуй в шансоньє. Він теж "музику" пише...
Відповідь від: 29 Липня 2013, 13:00:57Прочитай це http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BE%D0%BD
і
це http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%88%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BE%D0%BD

Таким образом, под понятие русского шансона подпадают довольно отличные друг от друга исполнители — от Петра Лещенко, Михаила Шуфутинского и Аркадия Северного до Клавдии Шульженко и Марка Бернеса, — отчего данный термин вызывает противоречивое отношение и не всеми принимается.

Іншими словами Степан Гіга б'ється у груди і голосно заявляє: " Я народний артист України!"

І шо з того???
Хтось його знає чи слухає за Збручем скажімо?

Він теж може собі називати свого сина Містером Світу!  http://20minut.ua/Novyny-Ternopolya/Podii/77097

і то навіть, якщо точніше, перший віцемістер
Який містер? Якого світу???
І що? Від того щось міняється?
Так - люди сміються.
Я вже замислююся, чи "мегапопулярний Дзідзьо" часом не якийсь його родич. Може син позашлюбний...

Так само назвати щось шансоном можна, але воно від того шансоном автоматично не стає.
Відповідь від: 29 Липня 2013, 13:07:38То мені нагадало рейтинг найкращих для проживання міст, де місто, яке визнане зоною екологічного лиха - зайняло перше місце.
І зразу всі зажили краще 
Відповідь від: 29 Липня 2013, 13:13:00Українська Вікі подає лише одного виконався Ерка - як виконавця українського ліричного шансону. Лише його.
Чому?
Послухайте.
Я ДУЖЕ сумніваюся, що і це можна назвати шансоном, але принаймні трішки схоже. На відміну від блатняка від псевдомузичних  "мегапопулярних" творів, "гігазнаменитих", "невмерущої слави композиторів", що "творять і співають" на теренах нашої багатої на таланти української землі.
Відповідь від: 29 Липня 2013, 13:25:40<a href="https://www.youtube.com/watch?v=lrHpbRNuE8s" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=lrHpbRNuE8s</a>

Аааааааааааааа!

Я поняв!!!!!!!!!!!!

Я поняв чому то називають "шансоном"
Ось послухайте мелодію. Нічого не нагадує????

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=lrkn3JfiEik" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=lrkn3JfiEik</a>

[Сонечко+]

Напевно, я таки справді не розумію Юрко.
(я поки редагувала свій попередній пост, ти уже відправив новий).
І де це суперечить вищенаведеним українським виконавцям? Російський шансон - то ще не "справжній" шансон. І на нього взагалі рівнятись не варто.

Шансон - це Азнавур, Піаф і Дассен.

Ти мав на увазі ось це пояснення Вікіпедії про сучасний французький шансон:

В сучасній Франції шансоном називають популярну французьку музику, яка зберігає специфічну ритміку французької мови, відрізняючись від пісень, написаних під впливом англомовної музики. Серед виконавців шансону — Едіт Піаф, Джо Дассен, Жак Брель, Шарль Азнавур, Лео Ферре та інші.

Але до них були і інші і після них також. І мене насторожило слово "називають".
Та я не музикознавець, тому сперечатись не можу. Я це розумію так як розумію. Тому і виклада ті пісні, які "сумісні" з моїм розумінням.
Щодо популярності - то вже інше питання. Я ж не кажу тут про світового рівня шансон (хоча, чому - ні? Ти правий - тема без Піафф  і Джо Дассена була б бідною). Думаю, кожен жанр мав свої різновиди, проходив певні зміни і варіації. Я справді не зовсім розумію. що ти хочеш сказати - що справжній шансон може бути лише у французькому виконанні чи "блатним" (у російському). А все інше - тільки пародія на нього?

[yurko]

Не змогли згадати?

Ось вам підказка

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=C6hwzLh8D2c" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=C6hwzLh8D2c</a>

http://www.moskva.fm/artist/михаил_гулько/song_968475

[Сонечко+]

Українська Вікі подає лише одного виконався Ерка - як виконавця українського ліричного шансону. Лише його.
Чому?

Тому, що Вікіпедію пишуть такі ж користувачі інтернету як я і ти.

[yurko]

Ти мав на увазі ось це пояснення Вікіпедії про сучасний французький шансон:

Нє. То я мав на увазі те, що слухав, коли був маленький.

А те, що там написано про несучасний шансон - то взагалі краще не читати, правда?

шансоном називається поліфонічна французька пісня XV—XVI століть.

[Сонечко+]

Це ще питання чия музика на чию подібна. Дуже багато саме нашої етнічної музики лягло в основу пісень не лише російської та американської культури. Мені пісні Ерка нагадують саме українську етнічну емігрантську музику.

[yurko]

Тому, що Вікіпедію пишуть такі ж користувачі інтернету як я і ти.

Але різниця між мною-тобою і тим хто написав стяттю все ж є  

Він сі троха розбирає в музиці

Краще про мегапопулярних розкажи.

[Сонечко+]

Цитувати
шансоном називається поліфонічна французька пісня XV—XVI століть.

Юрко, але там спереду продовження того речення було 

У вузькому сенсі,

А я хочу - у широкому

Відповідь від: 29 Липня 2013, 13:42:25

Краще про мегапопулярних розкажи.

Я у музиці - чесно писала - не сильна (навіть у музичну школу не ходила) - мене тут сміливо можна "посадити" в калюжу)). Мені краще філософствувати чи вірші\текти пісень обговорювати .
 Хіба-м буду в інтернеті шукати

[yurko]

Ну-ну.
 А я про що?

У широкому сенсі ми маємо народного артиста - виконавця "шансону"
http://www.pravda.com.ua/news/2013/07/4/6993537/

а у вузькому - дебільну владу і дебілів, які тішаться, що мають таку владу.
А "шансоньє" шут лише, як "дзеркало" нам то все показує.

Хтось дивиться і бачить прекрасну країну з мудрими і заможними правителями, а хтось гнилу і бридку пику, яка своїми "мистецькими" відрижками осипає забльовує все, що люди сотні років пробували возвеличувати.

[Сонечко+]

Ти правий.
Тому я не назвала тему просто "шансон", щоб її не закидали блатняком і "крутими" композиціями. А спробувала її обмежити у "широкому" сенсі. Нехай ті пісні може і важко назвати справжнім шансоном, але вони все-таки так класифікуються поки що. Може і справді краще поміняти тему на назву "Естетичний шансон"(вичитала у вікіпедії такий термін) - тоді буде правильніше .