Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

Так, я за нього голосував і задоволений ним.

Я за нього голосував але не задоволений його діями і знаю за кого проголосував би сьогодні..

Я за нього голосував, не задоволений його діями але не знаю за кого проголосував би сьогодні.

Ні, я за нього не голосував, але не знаю за кого проголосував би сьогодні.

Ні, я за нього не голосував, і знаю за кого проголосував би сьогодні.

[vover]

КМУ собирается привязать счета за отопление к температуре внешнего воздуха

та ідея то нормальна, оскільки люди в нас неможуть собі скрутити батареї коли на вулиці жарко, але як її втілять в життя, це вже інше питання

[vover]

Яценюк рассказал о новых социальных нормах потребления газа
http://www.depo.ua/rus/politics/yatsenyuk-rozpoviv-pro-novi-sotsialni-normi-spozhivannya-gazu-01112015194900

[yurko]

та ідея то нормальна, оскільки люди в нас неможуть собі скрутити батареї коли на вулиці жарко

Та в тому то і ідіотизм!

Типу замість просто зобов'язати поставщика тепла поставити всюди лічильники ми тепер пробуємо його це зробити через те, що він недоотримуватиме гроші, якщо буде тусувати тепло тоді, коли і так тепло 

Звісно, якщо нема нормальних шляхів - то мус щось робити ненормальними.
Але навіщо йти ненормальним, коли треба раз зціпити зуби і піти нормальним.

Достатньо ввести коефіцієнт.
Якщо постачальник тепла приватний і продає тепло у будинок без лічильника тепла - отримує 0,75 (цифру розрахувати по реальних температурах і затратах) від тарифу оплаченого людьми. А якщо з лічильником - то по лічильнику.

Якщо ж постачальник державний (а Теплокомуненерго, яке в 80% і є поставщиком тепла,  то державне підприємство) то це взагалі абсурд!

То так, ніби з однієї власної кишені в іншу гроші перекладати.
Люди переплачують за тепло, бо державна компанія хреново працює.
Тепер ми будемо створювати якісь формули і розрахунки замість того, аби поставити лічильники тепла і пристрої для регулювання температури у квартирах.

Чи хтось реально вірить, що ввівши такі зміни уряд спонукає ДЕРЖАВНЕ ПІДПРИЄМСТВО до якихось дій що призведуть до економії???

Це дебілізм на найвищому рівні!

Переконайте мене, що я неправий. Було б приємно помилитися.

[yurko]

І ще.
Поставити регулятор на батарею коштує (за роботу) біля 50 грн.
Люди би охоче придбали ті регулятори самі. А встановлення можна розписати в тариф. На сезон то вийде копійчана сума.
Якщо людина знатиме, що сума її оплати за тепло буде визначатися витратою теплоносія і його температурою (що і рахує лічильник тепла) то вона не буде відкривати вікна аби не запаритися, а скрутить крутилку на батареї.
Але коли людина знає, що у неї чи так чи інак одна сума - вона тупо відкриє вікно.
Тим більше вона його відкриє з приємним усвідомленням, що раз на дворі тепло, то в платіжці буде менша сума.
АЛЕ ВТРАТИ ВСЕ ОДНО ПОТІМ РОЗПИШУТЬ НА НАС УСІХ, бо покривати витрати державного ТКЕ доведеться з бюджету, а гроші туди (принаймні зараз, в основному) беруться з кредитів МВФ.

[vover]

Поставити регулятор на батарею коштує (за роботу) біля 50 грн.
Люди би охоче придбали ті регулятори самі. А встановлення можна розписати в тариф. На сезон то вийде копійчана сума.

отойжбо воно що сам лічильник нічого не дасть, і не дасть навіть коли дехто собі поставить регулятори, тому що я поставлю регулятор, а сусід не поставить бо йому пох, чи він немає грошей, а платити я буду хоч і скручу і за себе і за нього. Тому як мінімум мають поставити всі, хоча і тут лічильник загальний, хтось може економити, а хтось забити, а платити порівну
  Найвигідніше було б дозволити всім і/о і дати для малозабезпечених дешеві на них кредити, і за рік все загальне опалення відключити

[yurko]

І ще гарний приклад. То для ББА, який від наших реалій далекий і не може усвідомити всю глибину маразму.

У нас Яценоїд розповідає, що ми дуже гарно роздаємо субсидії лише бідним і т.д.
А ще всі розказують, що Росія країна-агресор і що ми мусимо економити газ, аби не платити агресору і  що це наше стратегічне завдання, бла-бла-ба ...т.п.

І от як ми економимо газ.

Мало того, що нема економічного стимулу переходити з газу на електрику (якої у нас було забагато, поки не було ЛНР і ДНР і проблем з вугіллям. Та і самі ті проблеми з вугіллям то теж питання поганої роботи відомств, поганої логістики і тотальної корупції. Бо взагалі вугілля то не діаманти, а про шахти Донбасу всі уряди завжди кричали, що вони дотаційні, тобто і так було вигідніше купляти у когось здалеку).

Так основний маразм такий:
1. Субсидію вам дають тоді, коли ваші витрати на комуналку більші ніж 15% доходу. Так?
2. Є сім'я з 7-ми людей, що живуть у 4-кімнатці (особнячок). За їх сукупним доходом їм виходить субсидія,     
а далі вдумайтеся

у випадку, якщо вони спалюють не менш ніж 3000 кубів газу на місяць.

Тобто. Якщо люди мають енергозатратні п'єци, або старі радянські котли з ККД 10% - паліть і будете платити за газ мало. Якщо тепло - паліть і відкривайте вікна!

Люди думаючи, що живуть у нормальній країні, будучи її патріотами, наслухавшись Яценоїдів - поставили собі новий газовий котел і відповідні батареї.
Тепер картина!

Після того, вони просто не в змозі спалити у тому котлі "обов'язковий для отримання субсидії мінімальний  (ВЕЛИЧЕЗНИЙ бо на 7 осіб) об'єм газу 
Тобто родина тупо змушена відмовитися від субсидії хоча формально вони бідняки, бо на 7 чоловік мають 2 пісьонери (сукупно 3000), двоє працюючих (сукупно 4000) і троє дітей (сукупно 0).
Тобто на душу заробляють по 1000 грн на місяць. А за сам лише газ зимою платитимуть понад 2000 грн.

Це ні на яку голову не налазить, але людей, що реально змушені напалювати зайвий газ, щоб отримати таки субсидію, щоб мати за що купити ЇДИ - сотні тисяч!!!

От така держава, от така економічна політика.

[yurko]

отойжбо воно що сам лічильник нічого не дасть

Я писав про багатоквартирки, а не про такі будинки, як у тебе.
Звісно, якщо 12 власників всього і з них четверо будуть відкривати вікна - то решті 8-ми вийде платити, як і платили до того.

Але ж в державі проблема саме з отими великими вуликами, на які ТКЕ списує мільярди бюджетних грошей, які потім ділить на всіх і Тобі особисто легше з тим змиритися, ніж би Ти мусів ходити до 4-ох сусідів і капати їм на совість, щоб теж щось поставили.

З іншого боку, якби у вас стояв такий лічильник, то тупо ставиться 2 датчики (один на  дворі, один у контрольному приміщенні) і регулюється подача теплоносія відразу на весь будинок.
А далі ходиш під вікнами і у кого відкриті - кидаєш каменюкою 

А взагалі на котеджики дійсно ставиться локалка. І дробиться так доти, доки ті хто платять не будуть задоволені тим, що реально платять за себе.

[vover]

Я писав про багатоквартирки, а не про такі будинки, як у тебе.

на багатоквартирки так само ставляться локалки, тільки перед тим ставиться більшого діаметру газова труба.
Он в Алчевську як захотіли то зробили

[yurko]

Я писав про лічильники тепла а не газу! У багатоповерхівках кожному своє опалення -то не вигідно державі
. Крім того загальне опалення в нормальних умовах завжди дешевше за індивідуальне. Та й може застосовуватися біогаз, дрова, тирса ще якась франца

[vover]

Крім того загальне опалення в нормальних умовах завжди дешевше за індивідуальне.

та я зрозумів що ти за лічильники тепла, я про те що в Калуші загальмували локальне опалення бо газові труби які йдуть на поверха не розраховані і тому що на деяких стояках позалишались 1-2кв які треба опалювати. а так по дорозі до квартир половину тепла втрачається, а модернізувати грошей нема. от і все. а було б і/о і значно більше б людей утепляли б будинки

[yurko]

А утепляли б житло люди, а ще головніше залежало б ТКЕ на тому, аби воно заробляло, а той у кого на балансі мережі теж діставав рублем, якщо були б втрати тепла - то не треба би було ніякого ІО у "вуликах".
То знов таки видумування ровера.
Є комуналки і там має бути загальне опалення, а хто доробляється - будує чи купляє собі нормальне окреме житло і там звісно ІО.
Бо як нелогічно тягнути до кожного одноповерхового особнячка теплотрасу від великої котельні - так само тупо, щоб у кожного у вулику була своя котельня.
Зараз же то зовсім не тупо було, бо котельням продавали газ значно дорожче ніж населенню. А коли б люди мали нормальну ЗП і без всіляких субсидій справлялися з оплатою компослуг - ніхто б і не подумав у багатоквартирці ставити якесь дороге індопалення, як від котельні завжди є тепло і ТЕПЛА ВОДА (чого у Калуші нема, хоч Налисник і обіцяв   )

[ББА]

І ще гарний приклад. То для ББА, який від наших реалій далекий і не може усвідомити всю глибину маразму.

Більшість людей в Англіях живе в старих 2-3 поверхових будинках . Перший поверх - це типу гостинка і кухня , а другий поверх - то спальні кімнати . Якщо 3-4 поверхи - то там більш індивідуально . Тому логічно , що кожен такий будинок має свій бойлер . Тепер уяви собі скільки таких бойлерів по всій країні . І зараз держава тобі дати знижку , якщо ти утеплюєш свій будинок і встановлюєш новий ( економічний ) бойлер . В основному ставлять комбі-бойлери ( може працювати на газі і на електриці ) - причому використовувати газ ДЕШЕВШЕ .
 Тепер відносно багатоповерхових будинків . КОЖЕН будинок має свій бойлер і жильці платять по загальному рахунку . Квартплата тут скажена , оплата різних будинкових чи місцевих податків - теж суттєва . Тобто якщо ти хочеш купити якийсь будинок в Англії ( типу на всякий випадок чи для дітей ) а потім жити в Україні - то тобі не вистачить твоєї зарплати , щоб оплатити місцевих податків і обовязкових відрахувань за електро- чи газ- чи водо-постачання . Причому ти будеш платити мінімум 10 фунтів за воду чи електрику кожного місяця лише за те , що вони просто до тебе підведені .
Відносно субсидій . Якщо ти живеш в свому будинку і не працюєш - то тобі дають якихось 70 фунтів в тиждень і на що ти їх потратиш - нікого не гребе . Ніяких субсидій на газ чи електрику не буде . Холодно - вдягай 5 пуховиків чи пали буржуйку дровами . Все . Якщо ти не платиш за комунальні послуги і тд- суд , виселення в комунальні будинки  , де ти будеш жити в окремій квартирі  , в якій твої мешти будуть мати місце під твоїм ліжком , настільки вони невеличкі . Крім того твоїми сусідами будуть алкаші , наркоші , цигани , румуни + наркоторгаші і інший незрозумілий сброд всяких людей ( яких в Україні називають збродом чи бидлом чи взагалі намагаються триматись на відстані кулеметного пострілу ) . І однаково тобі будуть давати тих самих 70 фунтів , правда уже будеш менше тратити на опалення квартири ( так як вона буде меншою і крім того бойлери уже будуть економічніші ) .
 Довго але суть така .

Я тут інколи допомагаю моєму знайомому , який займається перевезеннями . Дуже часто багато речей неможливо перевезти не розібравши , а різниця в ширині холодильника чи пральної машини має більше значення , ніж їх вартість .

Ось пару фоток

Приховано: Показати

Ось вигляд зверху на район де я раніше жив . Стінка між будинками - ОДНА ЦЕГЛА . Прекрасно чути що сьорбають на обід чи дивляться сусіди 

Приховано: Показати

https://www.google.co.uk/maps/@51.5542653,-0.0029092,308m/data=!3m1!1e3

[ББА]

Ще дещо про планування будинків Англії

http://englishhistoryauthors.blogspot.co.uk/2014/05/make-yourself-at-home-in-georgian-town.html

[ББА]

Ха ха ха . Прийшли вручати повістку одному бандюку , а інші почали палити мешти - прямо кумедія та й годі

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=uM9oJ3ZKeMU" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=uM9oJ3ZKeMU</a>

[yurko]

Більшість людей в Англіях живе в старих 2-3 поверхових будинках

Але Ти нічого не розказав про маразм з напалюванням 3000 кубів на місяць, бо інакше не дадуть субсидію 

[yurko]

Хоча Твій же пост про чувака з Гамерики і Калуш частково на то відповів 

[yurko]

Ха ха ха . Прийшли вручати повістку одному бандюку , а інші почали палити мешти

Що цікаво - жоден регіонал не тікав. Всі "свої" 

[yurko]

тобі дають якихось 70 фунтів в тиждень і на що ти їх потратиш - нікого не гребе

Про таке говорив Очкур у передвиборчій кампанії.
Але наші люди того ще не розуміють.
Замість того, щоб дотувати перевізника (який може віз, може і не віз пісьонера) мали б давати можливість людині самій вирішувати куди дівати кошти.
Калуш - не Лондон. Часто можна потратити пів годинки на пішу подорож, а за виділені кошти купити ліки чи ще щось.
Поки ж і людям і владі більш звична схема "комунізму".

[vover]

Генпрокуратура відкликає подання про арешт Клюєва - ЗМІ
 

[yurko]

Про "сонячний пилосос" Клюєва

Приховано: Показати

http://censor.net.ua/news/359006/dva_mlyardi_dlya_klyuva