Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Lyolik]

* Хто бачив фільм "К-Рах"?

Про що? в 2-х словах

[chuck]

Про що? в 2-х словах

Про наші розмови.

[Сонечко+]

Шановний брехун,

  прошу без образ! Це на форумі заборонено!

Віра - то обман самого себе.

Віра - то поштовх до того, щоб йти саме тим шляхом, яким ідемо. Йти і діяти. Якраз без віри людина нікуди не може дійти - вона постійно сумніватиметься і метатиметься з місця на місце, з однієї дії на протилежну. Знання також потрібні.Напевно, для більшості без знань немає віри.

І, можливо отримаєте якусь залежність, добру..

Як на мене від залежностей, навіть добрих, потрібно звільняти душу. Душа повинна просто вірити (у Творця чи добро, наприклад) і ЛЮБИТИ. Коли душа зуміє це робити щиро і довершено, у неї виростуть крила. Які дадуть їй можливість облітати всі залежності і незалежності, зависати над прірвою випробувань і, пропустивши крізь себе біль, підійматись ще вище і ближче до джерела тієї Любові.
Щодо того, що Біблію кожен розуміє по своєму і нам потрібні учителя...
Потрібні, якщо ми сумніваємось у правильності прочитаного чи не можемо збагнути суті. Але, якщо ми зрозуміли якесь місце із Святого Писання по-своєму, не думаю, що це буде хибне розуміння. Значить сам Творець дав нам саме так сприйняти, а не інакше. Біблія лише тоді буде нам Благословенною Книгою, коли ми будемо її відчувати та сприймати наче вона написана САМЕ для НАС, саме для нашого рівня пізнання і саме для нашого шляху до Нього\Світла\Істини\....

Відповідь від: 08 Грудня 2012, 14:42:03

Про що? в 2-х словах

А можна відеосюжет чи трохи довше ніж у 2 словах;)?

[yaro my]

прошу без образ!

Це факт, а не образа, підтверджено відповідями на форумі. Можу навести цитати. "Що написано пером - не вирубиш топором".

А можна відеосюжет

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=tuUIWMeZA2A" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=tuUIWMeZA2A</a>

[Сонечко+]

"Планета Ка Пекс" це і "К-Рах"? Дякую

[Lyolik]

Цитата: Lyolik від 07 Грудня 2012, 15:08:40
І, можливо отримаєте якусь залежність, добру..
Як на мене від залежностей, навіть добрих, потрібно звільняти душу. Душа повинна просто вірити (у Творця чи добро, наприклад) і ЛЮБИТИ.

Я так написав іронізуючи слова опонента. Це не моя думка. ВІРА ніяк не може бути залежністю, ні доброю ні поганою. Віра, це стан душі. Віра - це вміння у яблучній зернині побачити не яблуко, як плід чи дерево, а побачити сад, що власне і вміли ті люди, через яких до нас донесене слово Боже і поняття і знання про Творця, який обявив себе людям.. Власне це обявлення тоді і було як зернина, а насьогодні - ми бачимо Сад.

[chuck]

а насьогодні - ми бачимо Сад.

де? 

[Lyolik]

19 Ідіть, отже, і зробіть учнями всі народи: христячи їх в ім'я Отця і Сина і Святого Духа; 20 навчаючи їх берегти все, що я вам заповідав. Отож я з вами по всі дні аж до кінця віку.”Євангеліє від Матвія 28.

Розумієте? А скількома мовами перекладено насьогодні Євангеліє? Вістка голоситься, не сад, в котексті мого попереднього допису.

[chuck]

Люди розуміють вчення Христа???

[Lyolik]

Люди розуміють вчення Христа???

Не всі. Але хто його розуміє, той вже не полишає цієї дороги. . Христос же навчаючи високі моральні цінності, любов, милосердя, кликав людей до праведности та досконалости. За однієї умови - віра в Бога-Отця. Але якою є віра?, як така. що змінює?? - відповідальною і зобовязуючою до відповідальності. але вже не перед людьми, - а перед Богом-Творцем. Чому у безлічі людей є вдома Новий Завіт. Євангеліє(обмежемось наразі тільки ним...) і вони його не розуміють, а краще сказати. не хочуть розуміти? Там же конкретний заклик до кожного персонально - змінити своє життя, стати високо моральним. творити добро, сіяти мир, любов і т.д. Але все. що цьому заважає - це гріх, погані звички, гріховні звязки, зрештою все те. від чого до нас взиває наше сумління. Коли я вперше читав якісь місця з Євангелії, я розумів якимсь відчуттям, що в мене не все гаразд із звичками, моральністю, що Христос мене кличе змінитися, стати на Його бік, але я противився, не хтів змінюватися, тай ще говорив собі, -Хто Він такий, і чого він від мене хоче? Навіщо це мені? І от це навіщо це мені є першою перепоною в розумінні будь-якої проповіді, щодо вдосконалення себе. Це в любому випадку потребує праці над собою. А хто хоче працювати над собою, коли його розум вопить. що він самий мудрий, і все в нього ОК? Це щось подібне. як кидати курити  ....
Підсумую, отже це розуміння потребує праці над собою, і то нелегкої....

P.S.Цитат не наводив, пробував своїми словами 

[chuck]

Все набагато простіше: елементарне нерозуміння що таке Царство Небесне або неправильне розуміння — відштовхує людей від нього.
Неправильне розуміння явища віри робить те саме.

Там же конкретний заклик до кожного персонально - змінити своє життя, стати високо моральним. творити добро, сіяти мир, любов і т.д

Можливо, в книгах апостолів і є щось таке. Але в Євангеліях трохи складніше. Тут Вам наведуть мішок цитат з яких видно, що ні про яку мораль, добро, мир і любов в словах Ісуса не йдеться. "Не мир я приніс, а меч". "Вороги людині домашні його" і ще купа всього.

Я вже не кажу про те, що більшість людей думає про Царство Небесне тільки як про стан після смерті.
Жесть.

[Lyolik]

Погоджуюсь з вами. хоча мета проповіді про життя вічне і передбачає не тільки нерозуміння. але й гоніння і все таке....А ще натрапляємо і на таке:

в пророка Ісаї «Засліпив він їм очі, заціпенив їм серце, щоб не бачили очима, щоби серцем не розуміли і не навернулись, щоб я їх вигоїв.

Хіба слова : Як хочите. щоб вам чинили, так і ви чиніть..... або хто дивиться з пожаданням на жінку ближнього, той вже в серці вчинив перелюб.... Спокушає тебе око твоє ?....іт.д. - не радикальні? і водночас роблять все зрозумілим, і вони "взивають" до правдивого сумління.. коли від такого зашкробає десь там, тоді і зрозуміється "Те Царство", яке насправді - поміж  нас, але тоді, коли ми по правді чинимо і живемо .

[yaro my]

Як хочите. щоб вам чинили, так і ви чиніть..

Золоті слова. Цього достатньо. Ніякої віри не треба.
Відповідь від: 10 Грудня 2012, 17:09:14

елементарне нерозуміння що таке Царство Небесне

На холєру воно мені треба зрозуміти те, чого нема?

Відповідь від: 10 Грудня 2012, 17:11:45

любов в словах Ісуса не йдеться

Точно, в одному місці про любов, а в іншому про меч і про ближні - вороги. Там багато всяких нісенітниць. Про віслюка і про фігове дерево ще не вияснили, ага?

[chuck]

На холєру воно мені треба зрозуміти те, чого нема?

От, наприклад, людина, яка не вміє читати, або читає неуважно не може зрозуміти те, що написано перед нею, хоч буде ходити попри це хоч все життя: для неї не існує ні самого напису, ні його змісту.
Людина з малою гостротою зору або просто не уважна просто не бачить дрібних деталей.
Людина, яка з малою гостротою слуху або просто неуважна не чує певних звуків.

Ги-ги.

Але ж від того ні напис, ні зміст, ні деталі, ні звуки не зникають. Вони були, є і будуть завжди.
Багато чого наука відкриває перед тим зрозумівши. Елементи в таблиці Менделєєва тепер лиш підкладають на потрібні місця. Може їх не існувало до того?

[yaro my]

На паркані теж буває написано.
 І якщо там щось написано, то це не означає, що воно там є.
Це просто слова, знаки, які часто обманюють. А те, що в Біблії купа обману - я вже не раз переконався.
Але на холєру мені то читати?

[Доктор Хаос]

Иногда, мне кажется, что Бог играет в шахматы, а мы всего лишь пешки. Верить или не верить - личное дело каждого.
Відповідь від: 15 Грудня 2012, 22:50:32Знаете, сколько в России русских принимает ислам - сотни тысяч молодых россиян, этничных христиан переходят в ислам только потому что  веры у них нет. Воспитывались атеистами.  Без веры. Вот и результат. Природа не терпит пустоты.

[Сонечко+]

Краще - іслам, ніж ніякої віри взагалі. Тобто, краще вірити ніж не вірити.

[yaro my]

кажется, что Бог играет в шахматы, а мы всего лишь пешки.

«Бог не играет в кости со Вселенной» 
                                                               Альберт Ейнштейн.

Відповідь від: 16 Грудня 2012, 13:19:32

краще вірити ніж не вірити

Аргументів "ноль". Знання - сила, віра - капітуляція.

[Сонечко+]

Знання - сила, віра - капітуляція.

Знання - сила, а віра - оплот\наслідок\двигун сили. Віра - капітуляція тільки тоді, коли вона сліпа, без будь-яких пізнань.

[yaro my]

"Я другой узел вяжу", - казав дід (Юрский) в фільмі "Любов і голуби":

Вера и познание так же не совместимы как любовь и сомнениe.