Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[yurko]

Вчора у Калуші у магазині фірми "****" відбувся незначний по теперішніх мірках інцидент.
Злодюжка, хлопчик років так 10-ти заліз у кімнату де лежали речі робітників, що зараз будують над магазином тієї фірми 2-гий поверх. Працівниця магазину зловила його на лазанні по кишенях. Після спроби викликати міліцію, малий почав плакати і проситися, щоб його відпустили, що працівники і зробили, провівши півгодинну промивку мозків дитини. Коли злодій був уже біля виходу з магазину він з криком "пішли ви всі на     суки"    продемонстрував середній палець правої руки і вибіг на двір.
Другий приклад.
І попрошу модератора не вважати то що я пишу флудом, бо воно має відношення до теми.
Мій дід, за часів своєї молодості, а був то рік десь 1932 (місце подій Калуш, Галичина, Польща (бо до 1939 ми були під польщею, то для молодих Форумчан)), ходив з бердою колядувати. У ту святкову ніч одна компанія "перебиранців" побила, досить сильно, кількох членів іншої компанії. Треба зазначити, що у той час Калуш був ДУЖЕ інтернаціональним містом, тому вийшов міжнаціональний конфлікт - українці побили німців. Останні подали у суд і поліція знайшовши підозрілих у скоєнні злочину, у тому числі і мого діда, привела їх до Гродського суду на засідання.
До нині пам'ятаю дідові слова, що незважаючи на те, що його вже давно немає, врізалися мені у пам'ять назавжди. Він сказав приблизно наступне:
"Знаєш, Юра, я хоча і знав, що був невинен, але ніколи до того часу не відчував такого сильного хвилювання, як коли мені наказали поставити руку на Біблію і заприсягтися, що я дійсно не був учасником бійки!"
Знаю, що для вас - це просто слова, але варто було його бачити і чути. Ви навіть не уявляєте, на скільки б менше було проблем і у міліції і у звичайних громадян, якби релігія була зараз на тому ж рівні, що тоді... 

Прим. модератора
Це повідомлення і з десяток наступних перенесені з іншої теми.
Вибачте, yurko, але я мусів це зробити. Тим більше, що змістовність і гуманізм Вашого повідомлення є такими доречними.
Довго думав над назвою новоствореної теми, зважував різні варіанти з врахуванням того, як розгорталась дискусія, і зупинився на назві "Загальновизнана мораль і мораль християнська"

[romawka]

а по суті мого коментаря?
по суті вашого.
для мене це не пусті слова. як людина вихована з в греко-католицькій традиції і яка провела добрий кавалок свого дитинства в традицінйому прикарпатському селі, я знаю силу релігії. але якшо людина слідує загальноприйнятим моральним принципам не тому, шо вона боїться покарання від богів, а тільки тому, шо це її життєві принципи - то така людина заслуговує найбільшої поваги з мого боку.

[yurko]

Ну перша частина була відповіддю по суті (про злодія). Звісно я не прихильник смертної кари і великий гуманіст. Але деколи так хочеться мати по більше злості, сміливості і здоров'ячка, аби не бути осторонь зла яке коїться а втручатися у ситуацію самому.
А на рахунок людей, які слідують загальноприйнятим моральним принципам, то де вони є??? У загальній сірій масі велику частку якої складає реальне бидло, такі люди почувають себе затравленою меншістю і воліють не афішувати себе як прихильника якихось принципів, лиш би мене не чіпали!
А тому, хай з 10 чоловік краще буде 2 застрашених карою Божою, 2 з моральними принципами, 2 такі, що колись десь виховувалися у християнській сімї, ну а вже решта 4 будуть у тій чи іншій мірі такими якими є, ніж коли перших і третіх не буде, бо їх батьки і знайомі були морально свідомі, але не настільки, щоб подолати вплив вулиці і мадіа, і виховати дітей ЛЮДЬМИ!
Та і звідки візьметься та свідомість без християнської моралі.
Бо куди вона дівається без неі, у наслідок кілька десятилітнього впливу войовничого атеїзму - то ми вже бачимо !
(нині вже не матиму часу на відповідь, тому відсутність останньої прошу не вважати за нездатність будь що відповісти чи заперечити  )

[romawka]

ага. розказати вам про моральну свідомість середньовіччя (коли церква фактично виконувала роль держави)? про хрестові походи? про безправне становище жінок і експлуатацію дітей? про полювання на відьом і інквізицію? про роль релігії у цьому всьому? але я думаю ви в курсі.

[doktor-maks]

Так, Церква оступалась, але встояла, стоїть і стояти буде на варті моралі і Божої правди

[romawka]

Так, Церква оступалась, але встояла, стоїть і стояти буде на варті моралі і Божої правди

ага. от мені завжди було цікаво: чому так сильно з часом міняється оте розуміння моралі і правди?

[doktor-maks]

чому так сильно з часом міняється оте розуміння моралі і правди?

Бо деякі люди не виконують Божих заповідей. Або взагалі заперечують Бога.
У людей, що живуть принципами Божого царства, розуміння моралі є непорушним

[romawka]

чому так сильно з часом міняється оте розуміння моралі і правди?

Бо деякі люди не виконують Божих заповідей. Або взагалі заперечують Бога.
У людей, що живуть принципами Божого царства, розуміння моралі є непорушним

правда? тоді в середньовіччя в Європі дуже мало людей жили за принципами божого царства. в середньовіччя - коли суспільством фактично правила церква.

[dj vlad]

чому так сильно з часом міняється оте розуміння моралі і правди?

Бо деякі люди не виконують Божих заповідей. Або взагалі заперечують Бога.
У людей, що живуть принципами Божого царства, розуміння моралі є непорушним

а в тебе воно непорушне?????

[doktor-maks]

Скажу так, моє розуміння вдосконалюється. А освячення душі триває протягом усього земного життя

[Svit]

Святими ми бути не можем,це точно,як би ми не в1рили в Бога,освячувались,але так 1 залишимось гр1шними,тому що натура наша гр1ховна

[romawka]

Святими ми бути не можем,це точно,як би ми не в1рили в Бога,освячувались,але так 1 залишимось гр1шними,тому що натура наша гр1ховна

шось я не зовсім розумію - а святі це хіба не звичайні люди, які просто, так сказать, подолали гріховну натуру? виходить шо потенційно якраз - кожна людина може стати святим.

[Svit]

Та н1,написано,що вс1 согр1шили 1 праведного нема н1 одного.Але,знову ж таки.Написано це для людей,як1 в1рять в Бога 1 в Писання.А якщо людина намагаеться бути святою власними силами,то вона гр1шить проти Бога,так як це суперечить 1стин1.А 1стина-це Бог.А ми Богом не можем бути.Ми люди,гр1ховн1,але Бог нас любить 1 прощае.

[doktor-maks]

шось я не зовсім розумію - а святі це хіба не звичайні люди, які просто, так сказать, подолали гріховну натуру? виходить шо потенційно якраз - кожна людина може стати святим.

Так воно і є

[romawka]

Та н1,написано,що вс1 согр1шили 1 праведного нема н1 одного.Але,знову ж таки.Написано це для людей,як1 в1рять в Бога 1 в Писання.А якщо людина намагаеться бути святою власними силами,то вона гр1шить проти Бога,так як це суперечить 1стин1.А 1стина-це Бог.А ми Богом не можем бути.Ми люди,гр1ховн1,але Бог нас любить 1 прощае.

шось я не зовсім розумію. якшо всі согрішили, то як людина стає святим?
а на рахунок істини - я не вірю в істину у жодній формі.

[newroman]

ти не віриш в Христа 

[romawka]

ти не віриш в Христа 

ти з неба впав? по-моєму це вже всі зрозуміли

[newroman]

 ти хочеш в цьому переконати ще когось ?

[romawka]

 ти хочеш в цьому переконати ще когось ?

в чому переконати? в такому переконати неможливо. людина або прийде до цього, або ні. сама.

[newroman]

ти хочеш прийти до Христа, але тобі не дозволяє твій прогресивний погляд на речі ?