Вільний форум міста Калушa

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Форуму:

16 років 10 місяців 19 днів

Голосування

Хто для Вас С.Бандера?

Герой свого народу!
Просто відома історична постать
Особа, яка використовувала історичну ситуацію у власних цілях...
Людина, яка очолювала бадитське угруповання
Людина, яка всіма своїми силами і уміннями добивалася незалежності українського народу.

Автор Тема: Степан Бандера: для когось кумир, а для когось просто історична постать  (Прочитано 65404 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Хорс

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +99/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 776
  • Син України
  • Останні відвідини:
    07 Лютого 2010, 17:24:54

    Звідки: Станіслав

він не вбивав своїх!!!!
а накази СБ він не віддавав? до речі свої це хто ?? Українці чи зрадники???
Цитата: Хорс від Сьогодні в 17:15:49
2 якби він був на Україні то то не прожив би і двох днів я вже поце писав в якійсь темі
мабуть свої б і замочили!!! чому шухевич міг бути на україні а бандера не міг!!!
на Шухевеч НКВД не вело таке полювання як на Бандеру

Іван Франко, Сковорода, Чорновіл.......
і що ГЕРОЇЧНОГО вони зробили??
озвуч визначення фашизму!!!!????
фашизм передбачає вищість держави над особистістю, ідею не рівності рас
« Останнє редагування: 10 Лютого 2009, 16:39:15 від Хорс »
Записаний
Той, хто знайшов істину сотні років тому; той, хто віддав життя, омиваючи власною Кров'ю Рідну Землю... Той сьогодні попереду нас. Це світло квітучих ідеалів, що освітлюють нам довгий шлях серед духовних порожнеч.

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1206/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 30268
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 10:06:55

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського

Тут писалося, що Шухевич герой, а Бандера ні. Наведу лист Шухевича, з якого видно як керівництво УПА а пізніше УГВР ставилося до ОУН і як оцінювало внесок особисто Бандери.
Заява Головного Командування Української Повстанської Армії
Приховано: Показати
Як нам на українських землях стало відомо, деякі українські політичні групи на еміграції піддають під сумнів право Української Головної Визвольної Ради (УГВР) репрезентувати Українську Повстанчу Армію (УПА), заперечуючи право УГВР виступати як найвище політичне представництво і керівництво українського визвольного самостійницького руху.

Ці ж самі емігрантські кола, використовуючи понадпартійність УПА, пробують заперечити ту велику організовуючу ролю, яку відіграла ОУН, керована Степаном Бандерою, в процесі утворення та зростання, й яку (ролю) ця організація далі відограє сьогодні.

У зв'язку з тим Головне Командування Української Повстанчої Армії заявляє:

1. Українська Повстанча Армія постала з бойових груп ОУН (керованої С.Бандерою) 1942 р. в умовах завзятої боротьби українського народу проти гітлерівських загарбників. На протязі 1942-43 рр. в УПА включилися українські народні маси. УПА стала виразно всена-ціональною збройною силою. Вона стала найповнішим і загальним виявом самостійницької боротьби всього українського народу. З уваги на ці обставини виникла потреба утворити всенаціональне політичне керівництво визвольно-революційної боротьби українського народу. Ініціативу створення такого керівництва взяла на себе УПА. Як найважливіший пункт плятформи для створення всенаціонального політичного керівництва визвольної боротьби українського народу УПА висунула вимогу визнання потреби й доцільності активної революційної боротьби проти окупантів. На цій основі в липні 1944 р. (з конспіративних причин у всіх дотеперішніх публікаціях був подаваний червень 1944 р.) на підпільнім з'їзді політичних діячів, які станули на висунуту через УПА плятформу і які на той час були на українських землях, утворилася Українська Головна Визвольна Рада. Перший Великий Збір УГВР теж прийняв постанову про доповнення складу УГВР всіми тими політичними самостійницькими партіями й окремими політичними й громадськими діячами, які в майбутньому стануть на прийняту Першим Великим Збором УГВР Плятформу УГВР.

2. Від моменту утворення УГВР Українська Повстанча Армія підпорядковується лише УГВР і визнає УГВР за єдине своє представництво і керівництво. Від липня 1944 р. УГВР безпосередньо на українських землях фактично керує УПА і в політичній, і в організаційно-персональній площинах. Виступати від імені УПА за кордоном уповноважене лише Закордонне Представництво Української Головної Визвольної Ради.

3. Українська Повстанча Армія понадпартійна. В ній борються всі, кому дорога справа Самостійної Української Держави без різниці поглядів політичних переконань і партійної приналежности. Але рівночасно з цим УПА цілком визнає той велетенський вклад, що його внесла ОУН, керована Степаном Бандерою в справу утворення, зміцнення й розвитку УПА. ОУН поклала основи під УПА, вона скріпила її своїми високоідейними кадрами (члени ОУН становлять понад 50% усього складу УПА), вона відстояла її політичне від нападок як з боку опортуністичного табору, так і з боку національних ворогів України, вона доклала найбільших зусиль для успішного розвитку УПА і докладає їх сьогодні в рамках УГВР.

Головне Командування Української Повстанчої Армії сподівається, що ця Заява внесе повну ясність нашій еміграції у висвітлених нами питаннях, і вірить, що українська як давня, так і нова еміграція потрапить стати понад вузькопартійні суперечки, потрапить гідно репрезентувати наш народ перед світом, що вона йтиме разом зі скривавленим у боротьбі краєм під керівництвом Української Головної Визвольної Ради до великої мети - Української Самостійної Соборної Держави.

28 вересня 1947 р.

Генерал Тарас Чупринка
Головний Командир УПА

Відповідь від: 11 Лютого 2009, 11:02:31
Отже, хто ж усе-таки був Степан Бандера? Національний герой, який життя поклав на вівтар боротьби за волю і незалежність України?

Честолюбна посередність, ладна пожертвувати власним життям, а ще більше життям інших людей, аби лише потрапити в історію? Кривавий злочинець і зрадник свого народу?

Розглядати ці питання почнемо у зворотному порядку. Ким-ким, але зрадником Степан Бандера не був. Адже він навіть не належав до тієї категорії радянських громадян, які під час війни опинилися за межами Радянського Союзу і відмовилися повертатися до нього. Тих ще так-сяк можна звинувачувати у зраді. Степан Бандера народився на землях, які спочатку належали Австро-Угорщині, а потім Польщі, він ні одного дня не був радянським громадянином. Вихований з дитинства в ідеї українського патріотизму, сприйнявши в юнацькі роки ідеологію українського націоналізму, він залишився вірним цим своїм переконанням аж до самої смерті.

Отже, він - не зрадник. Чи був Степан Бандера честолюбною посередністю? Відносно його честолюбства можуть бути різні твердження, а от на те, що він був посередністю, може бути лише одна відповідь - ні! Чому? Та тому, що досі на світі є люди, які обожнюють Степана Бандеру, і є такі, які його ненавидять. Посередність ніколи не викликає таких емоцій, посередність не наживає собі ні палких прихильників, ні лютих ворогів. А якщо таке й трапляється, то всі емоції навколо посередності дуже швидко вщухають. Хто зараз пам'ятає той ажіотаж, який викликала свого часу кожна промова Олександра Керенського? Кого зараз це хвилює? Бо Керенський був випадковою особою, яка, може, навіть мимовільно, потрапила на гребінь хвилі, що на мить його підняла на височину. Недаремно ж Керенський прожив довге життя в еміграції, і Сталін не пробував його знищити. Розумів, що ця людина йому вже не зашкодить.

Ні, Степан Бандера не був посередністю. Залишається найважче питання: чи був Степан Бандера провідником і національним героєм України?

Онуки Степана Бандери на відкритті його пам'ятника у місті Дрогобичі 14 жовтня 2001 року: крайній зліва - Орест Кущак (син Наталки), Олена, Степан і Тетяна Бандери (діти Андрія).

Безумовно, він був провідником і героєм для значної частини, - може, більшості, але не всіх, - населення Західної України. І навіть для частини тих втікачів зі східних і центральних областей України, які після війни опинилися в еміграції. А проте слід сказати правду, якою б гіркою вона не була: для більшості населення тієї самої України, за визволення якої боровся Степан Бандера, його ім'я було не більше, як символом чогось такого дуже поганого. Одним словом, антирадянського. Бо слід віддати належне минулому комуністичному режимові: якби він зумів піднести економіку на той рівень, на який були поставлені спецслужби і пропаганда, то ми б жили в найбагатшій країні світу, інша справа, що це, можливо, була б найбагатша у світі тюрма.

Отже, ким усе-таки був Степан Бандера? Він був людиною - це найперше. Людиною зі своїми слабкостями і недоліками, але видатною людиною за своєю фанатичною вірою у справу, за яку віддав своє життя, за своєю мужністю, силою волі, організаційними здібностями, енергією, несхитністю.
Він був людиною, довкола якої створюються міфи, але це прикмета тільки героїчних постатей, тому Степан Бандера - герой України.
http://lib.oun-upa.org.ua/bandera/r13.html

Важко не погодитися. Але то мені  ;)
Відповідь від: 11 Лютого 2009, 11:52:35
Тільки факти. Доволі цікаві
http://lib.oun-upa.org.ua/bandera/documents.html
Записаний
Читайте по губах: Без газу чи без вас? Без вас. Без світла чи без вас? Без вас. Без води чи без вас? Без вас. Без їжі чи без вас? Без вас.


bornslippy

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +561/-2
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 4418
  • Самса Тандирная
  • Останні відвідини:
    30 Липня 2017, 19:43:46

    Звідки: Kalush Acid City

Бандера вбивав своїх???
я маю на увазі українців!!!! в котрих думки не спіпадали з бандерівськими!!!
а накази СБ він не віддавав? до речі свої це хто ?? Українці чи зрадники???
для вас зрадники ті хто не важає себе вищим за інших????!!!!
на Шухевеч НКВД не вело таке полювання як на Бандеру
та ну???!!!! шухевич прийма участь у бойових діях а не ідсиджувався  тепленькому місці!!!!
і що ГЕРОЇЧНОГО вони зробили??
якщо ти не знаєш почитай книжки . кожен з них зробив на десять бандер. при чому без крові!!!
фашизм передбачає вищість держави над особистістю, ідею не рівності рас
твої судження мало чим відрізняються від цієї ідеї!!!
Отже, він - не зрадник.
він не зрадник бо не жив  совку!!! аргумент серйозний!! отже ми всі зрадники!!!!
Ні, Степан Бандера не був посередністю.
не спорю він не був посередністю . він був безпосередньо честолюбивцем який для досягнення своїх амбіцій не зупинявся ні перед чим!!!!
Безумовно, він був провідником і героєм для значної частини
значної це якої???!!!
з.і. ця дискусія ні до чого. я особисто героєм його вважати не буду!!! и вважайте!!! ваше прао але не навязуйте це іншим!!!!
Записаний
Прохання коли звертаєтесь до мене "ви", "вас" ,тощо не пишіть з великої букви. Вважаю це дрібним підлабузництвом. і поганим тоном.

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1206/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 30268
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 10:06:55

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського

Этого не может быть потому, что этого не может быть никогда!!!
Записаний
Читайте по губах: Без газу чи без вас? Без вас. Без світла чи без вас? Без вас. Без води чи без вас? Без вас. Без їжі чи без вас? Без вас.


bornslippy

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +561/-2
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 4418
  • Самса Тандирная
  • Останні відвідини:
    30 Липня 2017, 19:43:46

    Звідки: Kalush Acid City

 :drink :drink :drink :drink :drink :drink всьо сваритись через бандеру не будем . головне любити свою країну. незалежно від того що вкладається в це значення!!!
Записаний
Прохання коли звертаєтесь до мене "ви", "вас" ,тощо не пишіть з великої букви. Вважаю це дрібним підлабузництвом. і поганим тоном.

Хорс

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +99/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 776
  • Син України
  • Останні відвідини:
    07 Лютого 2010, 17:24:54

    Звідки: Станіслав

якщо ти не знаєш почитай книжки . кожен з них зробив на десять бандер. при чому без крові!!!
читав і все одно не знаю жодного зробленого героічного вчинку
для вас зрадники ті хто не важає себе вищим за інших????!!!!
ні зрадники це ті хто зрадив ідею зрадив свій народ і націю, а хто вважав себе вищим за інших?
я маю на увазі українців!!!! в котрих думки не спіпадали з бандерівськими!!!
таких можна поділити на два типи
1 ті хто тихо идів в хаті і взагалі нічо не робив
2 зрадники ті що пішли не за Бандерою( виключення становлять Нахтігаль і Роланд і ОУН-М)
та ну???!!!!
так
твої судження мало чим відрізняються від цієї ідеї!!!
мало але суттєво!!

Записаний
Той, хто знайшов істину сотні років тому; той, хто віддав життя, омиваючи власною Кров'ю Рідну Землю... Той сьогодні попереду нас. Це світло квітучих ідеалів, що освітлюють нам довгий шлях серед духовних порожнеч.

bornslippy

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +561/-2
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 4418
  • Самса Тандирная
  • Останні відвідини:
    30 Липня 2017, 19:43:46

    Звідки: Kalush Acid City

нема слів!!!! :censore
Записаний
Прохання коли звертаєтесь до мене "ви", "вас" ,тощо не пишіть з великої букви. Вважаю це дрібним підлабузництвом. і поганим тоном.

doktor-maks

  • Модератор
  • *
  • Карма +426/-3
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 2740
  • Останні відвідини:
    15 Квітня 2017, 11:04:31

    Звідки: Івано-Франківськ

на Шухевеч НКВД не вело таке полювання як на Бандеру
Бо Бандера являв насамперед ідеологічну загрозу Радянській Україні і комуністичному режиму, а Шухевич був простим гауптштурмфюрером СС
Записаний
When doctors differ who is to decide?

Хорс

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +99/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 776
  • Син України
  • Останні відвідини:
    07 Лютого 2010, 17:24:54

    Звідки: Станіслав

Шухевич був простим гауптштурмфюрером СС
 :o звідки таке?
Записаний
Той, хто знайшов істину сотні років тому; той, хто віддав життя, омиваючи власною Кров'ю Рідну Землю... Той сьогодні попереду нас. Це світло квітучих ідеалів, що освітлюють нам довгий шлях серед духовних порожнеч.

doktor-maks

  • Модератор
  • *
  • Карма +426/-3
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 2740
  • Останні відвідини:
    15 Квітня 2017, 11:04:31

    Звідки: Івано-Франківськ

Шухевич був простим гауптштурмфюрером СС
 :o звідки таке?
Я думаю, що ця інформація була знайдена в архівах СС. Шухевич в перші роки ВВВ був заступником командира батальону "Нахтігаль". Гауптштурмфюрер відповідає військовому званню капітана, тобто він був (або числився) офіцером СС.
Приховано: Показати

вся кровавая «одиссея» гауптштурмфюрера СС Р.Шухевича выразительно и строго документально очерчена в обширной главе книги В.И.Верещака «Правду не одолеть» (Издательство «Украiна», К., 2003 г. Тираж 1 тыс. экз.) «Командир «армии бессмертных». Правда и вымысел».
http://day.zp.ua/news/3302.html
Чи можна довіряти цим джерелам?

Записаний
When doctors differ who is to decide?

Хорс

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +99/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 776
  • Син України
  • Останні відвідини:
    07 Лютого 2010, 17:24:54

    Звідки: Станіслав

 та то половина УПА була з Нахтігалюі Роланду
Записаний
Той, хто знайшов істину сотні років тому; той, хто віддав життя, омиваючи власною Кров'ю Рідну Землю... Той сьогодні попереду нас. Це світло квітучих ідеалів, що освітлюють нам довгий шлях серед духовних порожнеч.

doktor-maks

  • Модератор
  • *
  • Карма +426/-3
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 2740
  • Останні відвідини:
    15 Квітня 2017, 11:04:31

    Звідки: Івано-Франківськ

 та то половина УПА була з Нахтігалюі Роланду
23 лютого в Сімферополі націоналісти проведуть презентацію книги про батальйон "Нахтігаль"
Приховано: Показати

Активісти української націоналістичної партії "Свобода" Олега Тягнибока мають намір 23 лютого провести в Сімферополі презентацію книги про український батальйон "Нахтігаль", що воював у складі Вермахту. Про це повідомляє прес-служба "Свободи".

За даними прес-служби, окрім книги про "Нахтігалі", "Свобода" проведе презентацію зібрання фотографій "Засновники Організації українських націоналістів", "Бандера і бандерівці".

Початок заходу о 11:00 за адресою: Сімферополь, вул. Одеська, 10, офіс 50.

http://www.osvita.org.ua/news/42443.html
Цікаво буде прочитати...
Записаний
When doctors differ who is to decide?

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1206/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 30268
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 10:06:55

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського

А чого їх туда поперло??? Вони б краще у мавзолеї у Москві або на Лубянці запрезентували.
Бандера навіть зрозумів свої помилки, а теперішні націоналісти далі їх повторюють. Та їх ввітренчиха з регіоналами там побють і на тім презентація сі скінчит.
Записаний
Читайте по губах: Без газу чи без вас? Без вас. Без світла чи без вас? Без вас. Без води чи без вас? Без вас. Без їжі чи без вас? Без вас.


yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1206/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 30268
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 10:06:55

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського

Зняли ще один фільм про Бандерівщину
http://torrent.share.net.ua/torrents-details.php?id=827

Бандерівці (2008) DVDRip
Жанр: художньо-документальний
Режисери: Любомир Горбач
Мова: українська (оригінал)

Фільм створено Товариством пошуку жертв війни «Пам'ять» та Львівською обласною організацією Всеукраїнського об'єднання «Свобода»
Стрічка присвячена визвольній боротьбі у Західній Україні в 1918–1950 роках і в основі сюжетної лінії лежить правдива історія про одного з районних провідників УПА.
Стрічку знімали у містах Західної України, а саме у Лопатині, що на Радехівщині Львівської області, у тюрмі, що у Комарно на Городоччині.

Записаний
Читайте по губах: Без газу чи без вас? Без вас. Без світла чи без вас? Без вас. Без води чи без вас? Без вас. Без їжі чи без вас? Без вас.


yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1206/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 30268
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 10:06:55

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського

Сьогодні про Івана Піддубного передачу дивився. То який цікавий момент. При Союзі його по НКВД тягали і голодував бідний і родину вивезли у Казахські степи.
А німці як окупували, то його знайшли і дали продуктовий пайок з 5-ма кг мяса і влаштували на роботу вишибалою у більярдну.
Прийшли Радянські НКВД у 43-му і мало до стінки не поставили. Так і вмер у забутті.
Записаний
Читайте по губах: Без газу чи без вас? Без вас. Без світла чи без вас? Без вас. Без води чи без вас? Без вас. Без їжі чи без вас? Без вас.


NetomaN

  • Постійний користувач
  • ***
  • Карма +23/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 113
  • Останні відвідини:
    01 Жовтня 2016, 23:43:05

    Звідки: Калуш
Степан Бандера: для когось кумир, а для кого&
« Прочитано #115 : 24 Лютого 2009, 15:46:08 »

Тільки що переглянув відео з пікету в Одесі проти встановлення пам'ятника Катерині ІІ під прапорами ГО "Свобода", можливо буде комусь цікаво так як відео варте перегляду хто не бачив, вражень багато (негативних)  :moskali

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=Mn5XvXfMJt0" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=Mn5XvXfMJt0</a>
Записаний


yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1206/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 30268
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 10:06:55

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського

А ви звернули увагу як на з-ій хвилині 33 сек. до міліціонера підходить чувак у полосатій футболці і щось дає?

Гарно працює міліція! Так могли любого побити, хто б по українськи говорив!
Записаний
Читайте по губах: Без газу чи без вас? Без вас. Без світла чи без вас? Без вас. Без води чи без вас? Без вас. Без їжі чи без вас? Без вас.


NetomaN

  • Постійний користувач
  • ***
  • Карма +23/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 113
  • Останні відвідини:
    01 Жовтня 2016, 23:43:05

    Звідки: Калуш

Так видно ж як після цього міліція захищала мирних пікетувальників на яких нападали такі амбали  :stop:
Записаний


bornslippy

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +561/-2
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 4418
  • Самса Тандирная
  • Останні відвідини:
    30 Липня 2017, 19:43:46

    Звідки: Kalush Acid City

Сьогодні про Івана Піддубного передачу дивився
взагалі трагічна доля. але його тягали коли вцін був всесвітньо відомий і був чемпіоном світу. а тягали за те що заробляв в штатах гроші!!!! але тігроші він навіть не міг вивезти з штатітв і так і помер в бідності і самотності!
Записаний
Прохання коли звертаєтесь до мене "ви", "вас" ,тощо не пишіть з великої букви. Вважаю це дрібним підлабузництвом. і поганим тоном.

Knife

  • Новачoк
  • Карма +2/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Жіноча
  • Повідомлень: 6
  • Останні відвідини:
    17 Жовтня 2011, 02:43:17

    Звідки: С таміци

Кажуть, що Янукович збирається скасувати указ Ющенка про визнання Бандери національним героєм.
Не залишайтеся байдужими до цієї теми. Голосуйте тут http://futuriti.ru/question/3137.html
Записаний