Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Speranza]

зрештою ви вважаєте що в Югославії чи в Іраку чи в Лівії когось цікавили права людини? Тре навчитись ставити свої умови

А ці країни і не входять в Євросоюз, за винятком, здається, Словенії.

Євросоюз має свою установчі документи. Є вимоги, які треба витримати, перед вступом. Чи ми як маленькі діти будемо капризувати, спочатку прийміть, а вже потім будемо щось робити. Треба довести серйозність своїх намірів.

А дотримання в Україні прав людини потрібне в першу чергу нам, а не європейцям.

[Гикач]

Інтересно через скільки приблизно часу ми там опинемось ? Через рік чи за 500 років , щось довго туди ідем , може вони нас не потребують насправді а то вже давно б узяли

[ulgur]

Інтересно через скільки приблизно часу ми там опинемось ? Через рік чи за 500 років , щось довго туди ідем , може вони нас не потребують насправді а то вже давно б узяли

 

[Tandylight]

може вони нас не потребують насправді а то вже давно б узяли

Якось дико неадекватно звучать такі фрази, а чому вони нас мали б потребувати? Ми їх однозначно так, інакше не просто залишатимемось ще 500 років на місці, а покрокуємо ще на 500 років назад, разом з братською Россією, яка дозволить виплакатись на плечі  і обовязково приголубить і знайде для нас місце...Вже аж драутує чесне слово..звісно що ні не потребує нас Європа!!! Кому ми потрібні з своїм харканням на  асфальт і таким іншим, але якщо у них під боком такий сусід то краще його навчити жити по-людськи, а не хоче - заставити, бо рано чи пізно  його гній хлине до них через ворота...
В протилежному випадку інший сусід (північніше) просто прийме нас такими як є,  і такими як є він сам. І разом борсатимемось у болоті, пити водку і розказувати один про одного лювиобільних анекдотів.

[yaro my]

Ми їм потрібні в якості дешевої рабсили, а ще їм дуже потрібні наші ресурси. Все це вони і так одержують, бо наша влада, і попередня і теперішня, продовжують виконувати програму реформ, яку їм диктує Захід, беруть кредити, сумлінно виконуючи кабальні умови їх надання. То для чого нас в Євросоюз брати? Ми їх влаштовуємо в якості сировинної бази. Російська влада "медвепутів" теж працює по "утвєрждьонному плану", продає, хоча можна сказати - віддає свої ресурси: метали, качає нафту і газ на Захід. А якщо відхиляться від плану, то буде з ними так, як було в Югославії, Іраку, Лівії.
 Крім того в Євросоюзі така ситуація, що ті країни, які в останню чергу ввійшли, можуть бути виключені, є така інформація ОБС.
Щодо культури, то там не менше харкають на асфальт, ніж у нас. І так само п"ють різні алкогольні напої: вино, пиво і водку також.

[burum-burum]

Tandylight, +1!
А то ми дуже горді

Як раз загальна маса нашого народу поводиться закордоном нормально.
І в Італії українців поважають, може навіть ставляться краще ніж до інших емігрантів.

Нажаль, я чула зовсім інше. Навіть "мала щастя" спостерігати особисто.
Наприклад, у Брно (Чехія) на ринку з чоловіком купляли клубніку. Він на англійській щось спитав продавщицю. Та не зрозуміла, але почала розсипатися в поспішках і розхвалюваннях. Ми, розмірковуючи, почали між собою говорити українською. Вона уважно подивилася на нас і набрала ягід не з вітрини, а десь окремо. Потім розгорнувши пакунок, я ми виявили, що майже кожна ягода надбита або гнила. Звичайно, хотілося б вірити, що це випадковість...
Ще наприклад, кордон між Хорватією і Угорщиною: черга машин повільно проїжджає попри віконце контролю. Водії, навіть не виходячи, просто подають документи, отримують штампи, забирають і їдуть. Під"їжджаєм, хелов-хелов, відкриває паспорти: "Оооов, Юкреніан??? Пліз опен!" І ми були єдиними, з усієї черги, в кого захотіли подивитися багажник. Випадковість?

[ulgur]

А якщо відхиляться від плану, то буде з ними так, як було в Югославії, Іраку, Лівії.

Так само неможе бути, бо є "ядрьона кнопка", і хоч напевно за кожною російською бомбою спостерігає супутник і є 10 бомб перехоплення, але це по любому аргумент.

[yaro my]

Медвепути - маріонетки, які грають свої ролі. Воно їм треба? На кнопки якійсь тиснути. Є певні сумніви, що вони ті "ядрьоні" кнопки контролюють. До речі, весь плутоній, що добувається в Росії щорічно відправляється в США. В 90-х Єльцин підписав такий контракт, і медвепути сумлінно його дотримуються. Росія стала колонією після того, як Горбачов со товаріщі розвалив СРСР. Ще цікавий факт: з 91-го року Центральний Банк Росії - це фактично відділення ФРС США, до речі, теж Єльцин підписався. Про такі речі "чесні новини" мовчать тихенько в тряпочку, бо вони зайтяті іншим: продовжують ліпити з Росії образ страшного ворога, а з США - оплот миру. Концепція "розділяй і володарюй" в дії.

[yurko]

там не менше харкають на асфальт

Поділіться досвідом пліз. Де Ви таке зустрічали?
Я був у Польщі, Угорщині, Німеччині, Франції, Австрії. Так як у нас не п'ють ніде! Хоча алкоголіки звісно є всюди. Але там то сприймається як хвороба (вийняток), а у нас як норма.

[yaro my]

Я теж побував в багатьох країнах Європи. В усіх вами названих, плюс ще в кількох. Дійсно, в Швеції, Норвегії алкоголізм сприймається як хвороба. А в Іспанії це дуже поширене явище. Причому "квасять" там віскі, пиво і сурогатне дешеве уксусне вино усякі європейці: англійці, німці, датчани, ну і місцеві іспанці. В місцевих барах вважається нормальним смітити на підлогу. На вулицях чисто лише в першій половині дня, бо вночі прибирають, а пізно ввечері там і нахаркано, і собачі екскременти на кожному кроці.
І ще пригадую, було це давненько, 10 років тому: їхав автобусом в Брюссель, і в Ганновері підсіли німецькі футбольні фанати, пів автобуса їх було. Їхали вони в Лондон на футбол. Майже у кожного з собою був лоток пива 24 банки по 0.33, які по прибутті в Брюссель майже всі були опорожнені. Весела була ніч, наслухався німецьких пісень. Щодо культурних англійців, то в фільмах Гая Річі, чомусь таких не має. Там одні "отброси" суспільства. То звичайно кіно, але диму без вогню не буває.

[yurko]

Багато в чому тепер (після пояснення) згідний.

[Гикач]

Якось дико неадекватно звучать такі фрази, а чому вони нас мали б потребувати?

Європа знає, шо Україна така струйова, супер-модна країна

[derevynka]

питання не в тому , щоб приєднатись чи ні до евросоюзу . питання ДЛЯ ЧОГО ? просто так щоб бути подальше від росії чи може з метою щоб нашим людям краще жилось , чи з метою щоб еуропа могла без проблем завозити свій хлам і знищити БУДЬЯКЕ виробництво . я думаю що варто подивитись на приклад латвії литви щоб побачити як вони живуть . значна більшість тих людей просто тупо виїхало на заробітки у еуропу і назад напевне уже не збирається повертатись . підприємства на 90% закриті ( невигідно та й не потрібні західноеуропейцям лишні конкуренти ) , працює лише переробно-упаковочна промисловість ( пакують в пакети мясо з бразилії і промислові товари з китаю ) . звичайно еуросоюз видав гроші і прослідкував щоб там були побудовані дороги  і тд .
 А ось що може отримати україна з входженням у еуропу до цього часу напевне ніхто не знає . наші люди і без різних понтів можуть попасти в еуропу ( гіморой звичайно але факт ) , а крім того що в звязку з кордонами то ще можемо розраховувати на своє сільське господарство і невеликі якісь місцеві виробництва . після обєднання думаю що дешева продукція з еуропи дуже і навіть дуже легко завоює ринок україни ( та й і якість все таки вища у европі ) , але робота буде не у всіх . на забуваймо що навіть при савецкаму саюзі на західній україні роботи не вистачало  ( особливо в районі прикарпаття-закарпаття де земля камінь родить а як таких супер пупер корисних копалин не дуже )

[qwer]

на забуваймо що навіть при савецкаму саюзі на західній україні роботи не вистачало

  

-в цьому місці ПАПАДРОБНЕЙ можнА??? Це Ваші особисті спогади,чи поділився хто своїми??

[derevynka]

в цьому місці ПАПАДРОБНЕЙ можнА???

назву одну фразу - а ти уже попадробнєй і сам зрозумієш : вахта на півночі і сахаліні ...

[burum-burum]

Так, давайте хай краще у наших людей буде робота на заводах типу "ЗАЗ", кордони закриті для "європейського хламу" і будем їздити на своїх всесторонньо застарілих гробах! Зате вбережем "Таврію" від конкуренції! А якщо не хочеш на гробику - купуй те, що коштує в людей 2000 Євро за 6000 Євро!!!!!!!!!!!!!!! Замість тягнутися до кращого, краще сховаємося від нього - це ж легше, ніж розвиватися. 

І чому у Європі може получатися дешевше, а у нас ні? Це при нашому-то рівні зарплат! Чому в Італії чи Польщі нормальний диван можуть продавати за 400-500 Євро, а в нас, б**, за 1000???????
Чому нашим людям не вигідно обробляти поля, а приїжджають іноземці і їм вигідно? Нашим то дощу замало, то забагато, а тим ні - все підходить.

"Чого дурні - бо бідні, а бідні - бо дурні". Це про нас! І нам дійсно нема що робити при конкуренції - ми не витримаєм! Бо ми не вмієм по-справжньому працювати, з головою, як треба - ми вміємо ходити на роботу, відбувати робочий час і боятися за втрату місця.

От навіть зараз - вроді безробіття, вроді зарплати малі, а за нормальними спеціалістами фірми так і ганяються, зарплатами від конкурентів переманюють.
Біда у нас... держзамовлення в університетах поскорочували... Та одні студенти умудряються ще при навчанні на 2-3 роботах підробляти, а інші й через пару років сидять і чекають коли хтось придумає куди їм диплом приткнути!

Про що ми говорим, про яку Європу? Там люди працюють, а ми лише ходимо на роботу. Там на вулиця за собаками прибирають, а ми ще самі в під"їздах гидимо...

[Speranza]

Бо ми не вмієм по-справжньому працювати, з головою, як треба - ми вміємо ходити на роботу, відбувати робочий час і боятися за втрату місця.

Особливо хочеться виділити слово - з головою
Відповідь від: 05 Жовтня 2011, 00:27:31Наприклад, у Брно (Чехія) на ринку з чоловіком купляли клубніку. Він на англійській щось спитав продавщицю. Та не зрозуміла, але почала розсипатися в поспішках і розхвалюваннях. Ми, розмірковуючи, почали між собою говорити українською. Вона уважно подивилася на нас і набрала ягід не з вітрини, а десь окремо. Потім розгорнувши пакунок, я ми виявили, що майже кожна ягода надбита або гнила. Звичайно, хотілося б вірити, що це випадковість...
Це має малий стосунок до дискримінації українців. Це просто обман покупців-іноземців. І може статися в різних місцях. Треба бути більш уважними і менше довірливими.
Ми часто сприймаємо Європу, як ідеальне суспільство, але й там є свої проблеми, можуть нагрубити, обдурити, пограбувати і т.д.
А обдурювання при купівлі перш за все є характеристикою самої країни і небагато залежить від національності туриста. В Німеччині все по-чесному, а в Італії при мені з двох туристів стягнули за 2 пляшки пива, вилитого в стакани, 25 євро і це в простенькій кавярні. Ламентування англійців їм не допомогли.
Про дискримінацію в подібних випадках думаю в останню чергу, бо вирощувати в собі комплекс меншовартості небезпечна річ.

Відповідь від: 05 Жовтня 2011, 00:49:34Ще наприклад, кордон між Хорватією і Угорщиною: черга машин повільно проїжджає попри віконце контролю. Водії, навіть не виходячи, просто подають документи, отримують штампи, забирають і їдуть. Під"їжджаєм, хелов-хелов, відкриває паспорти: "Оооов, Юкреніан??? Пліз опен!" І ми були єдиними, з усієї черги, в кого захотіли подивитися багажник. Випадковість?[/color
А мене більш турбує відношення українських митників до своїх співвітчизників. Явно програють у порівнянні з хорватськими та угорськими.

[oleg1981]

Та всюди люди одинакові,і всюди  одинаковий відсоток  поганих и хороших людей.Різниця лише в тому що в деяких країнах закони виконуються а в деяких ігноруються.

[burum-burum]

Думаю після останніх подій у нашій державі, можна припинити суперечки щодо Євросоюзу - тепер нам він точно не світить!

P.S. А люди таки дійсно скрізь однакові. Це я колись думала, що перетнувши кордон, побачу там якусь суперрасу. Так ні - у всіх все таке саме, як і у нас, просто якось вміють налагодити життя по-іншому.
І на рахунок того, що скрізь п"ють - так, але чомусь п"яний італієць іде спати, а українець - товкти іншого українця.

[koliaillich]

Почему не светит,надо всего лиш поднапрячся и поменять власть.Господа еще не такие режыми былы. Все от вас зависит.Просто надо попу поднимать хоть иногда с мягких кресел.Почему так мало людей было на день гниву?почему все лишь говорят?Вы хотите жить иначе,вам кто то мешает?так устраните эту проблему,не можете сами тогда помогите тем кто борется за это.Ну а если вышлы чернобыльцы,или афганцы,или за ту ж Юльку ,если вышли,а вы смотрите на это как на мыльный сериал потому что это вас лично пока не касается,и вы в этом не хотите участвовать,то когда вас коснется то где вы найдете поддержку.