Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[doktor-maks]

cgr,
але тоді
"Don't ask what your country can do for you"
John F. Kennedy

[cgr]

як це донт аск?

суспільство здирає з мене по повній.
коли я одержую зарплату, коли я купляю щось (навіть просту воду) - всюди сплачуються податки.
а в нашому, українському, суспільстві ці податки далеко не найменші у світі.

ось вам і відповідь на питання що я роблю корисного для суспільства)  суспільство своє не втратить, про нього не переживайте,
а от що ж суспільство робить корисного для мене я так особливо і не розумію 

[doktor-maks]

cgr,
Ви взагалі не поняли зміст моєї останньої репліки,
але
Ваш егоцентризм вражає :"я", "з мене", "для мене"

[cgr]

це не егоцентризм )
мова йде про відношеняя "Я"-суспільство ("Я" не я  особисто, а в загальному)
тут без "я", "для мене" і т. д. не обійтись, ні?
Відповідь від: 19 Квітня 2010, 14:13:25

Ви взагалі не поняли зміст моєї останньої репліки

 
ну що, ж поясніть, що саме Ви мали на увазі. чи що Кенеді мав на увазі, якщо Ви впевнені, що самі зрозуміли.

[doktor-maks]

Ваша правда

[Люся]

Оце власне і є філософія українця, або не тільки українця (не знаю)  "я би може щось і зробив для інших, але спочатку дайте гарантію, що я з цього буду мати більше, ніж вклав. Інакше я і пальцем не поворухну. Має бути хтось розумніший за мене, який має подбати про мене, а я ще подумаю, чи скати йому "дякую" чи зробити йому щось у відповідь, чи зробити вигляд, що так і мало бути."
У нас завжди має бути ХТОСЬ, тільки не я, бо я : плачу податки (не завжди чесно, і не завжди в повному обсязі, але хай мені скажуть "дякую" і за це), плачу за послуги(іноді відмотую лічильник, іноді запізнююсь з оплатою, але нехай мені скажуть "дякую" і за це) Що ще я роблю для суспільства? А попробуйти з мене ще щось взяти! Дулю! Перше мені дайте, а потім я подумаю.
А ХТО має дати, якщо всі хочуть тільки взяти?

[gaar]

На мою думку тут уже все перемішалось.Проблема того хто відмотує світло і пізніше платить за воду- це відносини продавця і покупця.І один і другий винні.Один ненадає якісні послуги другй хоче то якось відбити.Відносини платника податків і збирача податків також не підходять під рівень-Я і СУСПІЛЬСТВО.

[cgr]

На мою думку тут уже все перемішалось.Проблема того хто відмотує світло і пізніше платить за воду- це відносини продавця і покупця.І один і другий винні.Один ненадає якісні послуги другй хоче то якось відбити.Відносини платника податків і збирача податків також не підходять під рівень-Я і СУСПІЛЬСТВО.

згоден що все перемішалось. давайте розмішаєм)
що ми будем відносити під рівень Я і СУСПІЛЬСТВО?

скажу за себе.
я хочу бачити відносини я-суспільство виключно як симбіоз - тобто ці відносини повинні бути взаємовигідними.
для мене неприпустимі відносини типу паразит-хазяїн. я не хочу щоб суспільство паразитувало на мені і сам я не хочу на комусь паразитувати, хоча більш розумні люди звичайно постараються паразитувати на суспільстві, тобто на інших членах суспільства )

далі. якщо у нас симбіоз значить я даю суспільству щось що потрібне йому, а суспільство дає мені те, що потрібне мені.

з огляду на те, що суспільство і держава хоч і не одне й те саме але надзвичайно пов'язані можна сказати що відносини я-держава можна відносити під рівень Я і СУСПІЛЬСТВО, тобто і сплату податків можна відносити під цей рівень. це приклад того що людина дає суспільству.

з іншого боку держава, а отже і суспільство (держава - суспільне утворення, немає суспільства, немає держави, хоча до суспільства належить і те що не належить до держави, наприклад церква ) по ідеї повинні би давати мені, скажімо правовий захист та справедливе судочинство, чи безкоштовну медицину, чи можливість безпечно жити поки я не становлю небезпеки для інших членів суспільства.

податки я суспільсту сплачу.
натомість я маю 100% платну медицину, судочинство яке не тільки не робить те що повинно, але робить те що категорично не повинно робити (тобто краще б його не було).

не бажаючи чи не маючи можливості забезпечити мені можливість безпечно жити суспільство також не дозволяє мені в належній мірі захищати самого себе (якщо я придбаю засоби самооборони, суспільстов мене покарає).

можна продовжувати далі.

ось такими я бачу відносини я-суспільство.
мабуть не треба казати що я ними не задоволений, тому не дуже прагну робити ще щось для суспільства )

Відповідь від: 19 Квітня 2010, 19:50:34а от зробити щось щоб змінити ці відносини коли суспільство паразитує на людях я не проти. ну і насправді роблю, точніше намагаюсь )

[doktor-maks]

податки я суспільсту сплачу

справді? 

[cgr]

ні звичайно, це так я так пожартував.