Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[Kotik]

        Дякую всім, хто відповів мені! Дякую за підтримку!
      Зараз я лише починаю свій шлях до Бога (все спочатку) і хочу поділитися своїми відчуттями. В цьому році ми з чоловіком перший раз постуємо. Багато прочитала про піст і дуже добре розумію, що це перш за все очищення душі. Скажу чесно - важко. Важко не стримуватись в їжі, а важко контролювати свої ємоції, не осуджувати, не гніватись, не грішити морально. Важко не піддатись лінощам і молитись хочби двічі на день. Але на душі в мене радісно, легко, Бог дійсно дає сили і бажання. Ми з чоловіком вирішили одружитись, бо не хочемо, щоб наше майбутнє дитя було зачате в гріху. Нажаль не можемо поки що вінчатися, бо чоловік був вінчаний в першому шлюбі. Може хтось підкаже, що робити?
     Милість Бога дійсно безмежна!!! 
Відповідь від: 11 Березня 2009, 22:15:07 Довго шукала цю молитву і нарешті знайшла (чи вона мене)!!! Я вважаю, що це прекрасна молитва.
Господи, дай мне с душевным спокойствием встретить все, что принесет мне наступающий день.
Дай мне всецело предаться воле Твоей Святой.
Во всякий час сего дня во всем наставь и поддержи меня.
Какие бы я ни получал известия в течение дня, научи меня принять их со спокойной душою и твердым убеждением, что на все Твоя Святая воля.
Во всех моих словах и делах руководи моими мыслями и чувствами.
Во всех непредвиденных случаях не дай мне забыть, что все ниспослано Тобою.
Научи меня прямо и разумно действовать с каждым членом семьи моей, никого не смущая и не огорчая.
Господи, дай мне силу перенести утомление наступающего дня и все события в течение дня.
Руководи моею волею и научи меня молиться, верить, надеяться, терпеть, прощать и любить нелицемерно.
Аминь.

Прим. модератора.
Увага!
Створено нову тему і перенесено повідомлення з теми про молитву

[doktor-maks]

Ми з чоловіком вирішили одружитись, бо не хочемо, щоб наше майбутнє дитя було зачате в гріху. Нажаль не можемо поки що вінчатися, бо чоловік був вінчаний в першому шлюбі. Може хтось підкаже, що робити?

Приховано: Показати

Церковь всегда считала осуществлением христианского нравственного идеала наряду с девством ради Христа только единственный брак. Именно поэтому церковные правила запрещают избрание священнослужителей из числа людей, состоящих в повторном браке или женатых на уже бывших замужем и тем более вступление в повторный брак по принятии сана. Мирянам, тем не менее, при определенных условиях Церковь дозволяет вступление в повторный брак, понимаемый как хотя и отчасти нарушающую заповеданный Христом идеал святости, но вынужденную уступку человеческой немощи.

Чина «развода» как такового в Церкви не существует. Есть благословение на повторный брак.

Церковь настаивает на пожизненной верности супругов и нерасторжимости православного брака, основываясь на словах Господа Иисуса Христа: «Что Бог сочетал, того человек да не разлучает... Кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует» (Мф. 19. 6,9). Развод осуждается Церковью как грех, ибо он приносит тяжкие душевные страдания и супругам (по меньшей мере одному из них), и особенно детям...

В 1918 году Поместный Собор Российской Православной Церкви в "Определении о поводах к расторжению брачного союза, освященного Церковью" признал в качестве таковых, кроме прелюбодеяния и вступления одной из сторон в новый брак, также отпадение супруга или супруги от Православия, противоестественные пороки, неспособность к брачному сожитию, наступившую до брака или явившуюся следствием намеренного самокалечения, заболевание проказой или сифилисом, длительное безвестное отсутствие, осуждение к наказанию, соединенному с лишением всех прав состояния, посягательство на жизнь или здоровье супруги либо детей, снохачество, сводничество, извлечение выгод из непотребств супруга, неизлечимую тяжкую душевную болезнь и злонамеренное оставление одного супруга другим. В настоящее время этот перечень оснований к расторжению брака дополняется такими причинами, как заболевание СПИДом, медицински засвидетельствованные хронический алкоголизм или наркомания, совершение женой аборта при несогласии мужа...

В любом случае - развод есть грех.

Протоиерей Александр Авдюгин, Русская неделя

[Kotik]

В любом случае - развод есть грех.

      Что же нам делать?
 
Первая жена мужа развелась с ним без его ведома, пока он зарабатывал деньги. Я не смогла терпеть измены, побои и др.моего первого мужа. И все равно этому нет оправдания? и разве не в этом задумка Бога, чтобы таким образом прийти к нему?

[Лалія]

Нажаль не можемо поки що вінчатися, бо чоловік був вінчаний в першому шлюбі. Може хтось підкаже, що робити?

Церква також дає розвід, правда це довга процедура, але думаю Ви справитесь. Щасти Вам!

[Kotik]

 На жаль мені ВЖЕ потрібно вагітніти за мед.показаннями.

[doktor-maks]

Церква також дає розвід

Церква в особі правлячого ієрарха вивчає обставини розлучення і дає або не дає благословіння на повторний шлюб.
Дозвіл на розлучення Церква ніколи не дає, Вона тільки змушена визнати факт неіснування попередьного шлюбу.
2 Kotik
Поговоріть з настоятелем храму, де ви збираєтесь повінчатись, він подасть від вашої особи прохання на ім'я свого правлячого ієрарха
Відповідь від: 11 Березня 2009, 23:49:33

 На жаль мені ВЖЕ потрібно вагітніти за мед.показаннями.

Сарра завагітніла від Авраама у віці 90 років. Якщо Ви дійсно вірите, що Бог Благий і Чоловіколюбець, то можна зачекати
Відповідь від: 11 Березня 2009, 23:55:24

На жаль мені ВЖЕ потрібно вагітніти за мед.показаннями

Крім прокреативної мети християнський шлюб має іншу мету - духовне єднання люблячих споріднених сердець в образ Нареченого Христа і Його Небесної Нареченої - Церкви

[Лалія]

Цитата: Kotik від Сьогодні в 23:44:09
На жаль мені ВЖЕ потрібно вагітніти за мед.показаннями.
Сарра завагітніла від Авраама у віці 90 років. Якщо Ви дійсно вірите, що Бог Благий і Чоловіколюбець, то можна зачекати

Ага, особливо з теперішнім станом здоров"я жінок. 
Робіть як підказує серце! Материнство - це велике щастя, і в такій справі краще рано ніж ніколи. 

[doktor-maks]

Крім прокреативної мети християнський шлюб має іншу мету - духовне єднання люблячих споріднених сердець в образ Нареченого Христа і Його Небесної Нареченої - Церкви

Найвища мета шлюбу

Не лише задоволення природного потягу плоті та народження дітей є метою шлюбу у людини, що створена «за образом і подобою самого Бога» (Бут. 1, 26). У шлюбі є ще третя, найвища мета. В. Соловйов розрізняє три складових взаємовідносин у шлюбі:
1) Фізичний потяг, обумовлений природою організму;
2) Процес зачаття і народження дітей, який визначає доцільність потягу.
Ці дві складові є спільними у людей із тваринами. А от третьої у тварин немає. Це - взаємна ідеалізація закоханих, що створює екзальтацію душевного почуття - пафос любові.

В. Соловйов пише, що чоловік бачить в обраній ним жінці «своє природне доповнення, своє матеріальне інше - бачить тут не так, як сторонній спостерігач, ...а прозріває в її істинне єство або ідею, і те, чим від початку призначена бути, чим споконвіку бачив Бог і чим вона остаточно має стати. Тут і за матеріальною природою в її вищому індивідуальному виявленні - жінці - визнається безумовне значення, і вона стверджується як моральна особа, як самоціль або як істота, здатна до одухотворення і «обоження». З такого визнання витікає моральний обов'язок діяти в сенсі реалізації в цій справжній жінці і її житті того, чим вона повинна бути. Цьому відповідає особливий характер найвищого любовного почуття і у жінки, яка бачить у своєму обранці справжнього рятівника, який повинен відкрити їй та здійснити сенс її життя». На особливе духовне значення шлюбу вказує і професор Троїцький у своїй праці «Християнська філософія шлюбу». У шлюбі «любов має таємничий характер. Вона є таїнством вже й тому, що ... об'єктивно об'єднує нас з Богом, який Сам і є Любов і має благодатний характер, бо Господь присутній там, де люди об'єднані взаємною любов'ю».

Отже, взаємний потяг чоловіка і жінки має на меті не тільки заснування сім'ї та народження дітей, але і взаємне духовне піднесення - відновлення в людині її початкової краси - первообразу сотворіння «за образом і подобою».

Ось чому Церква засуджує усі види блуду, перелюбу, подружньої невірності, проституцію і проповідь так званого «вільного кохання», «пробні» шлюби, які відділяють тілесну близькість від особистісної та духовної спільності, від жертовної і цілковитої відповідальності одне за другого, які здійснюються лише у довічній подружній вірності» (Осн. соц. конц., Х, 6). Тобто у православній традиції шлюб сприймається як пожиттєвий союз подружжя, скріплений не лише фізичною, а й духовною близькістю.

Православна Церква обстоює унікальність та принципову неможливість розірвання шлюбу, засуджуючи розлучення як гріх (хоча з цього правила є низка виключень). Вона наголошує, що головою сім'ї, за вченням св. апостола Павла, є чоловік: він повинен любити дружину, як Христос любить Свою Церкву, а та повинна коритися йому, як Церква кориться Христові (Єф. 5, 22-23; Кол. 3, 18). «В цих словах мова йде, звичайно, не про деспотизм чоловіка і закріпачення жінки, але про першість у відповідальності, турботі і любові; не слід також забувати, що всі християни закликані до взаємного «послуху одне одному у страсі Божому» (Єф. 5, 21). Тому «ні чоловік без жінки, ні жінка без чоловіка, в Господі. Бо, як жінка від чоловіка, так і чоловік через жінку; все ж - від Бога» (1 Кор. 11, 11-12)» (Основи концепц. РПЦ, Х, 6 ).

Тільки в такій сім'ї, особистим прикладом батьків можливо досягти найпершої мети шлюбу - виховати дітей-християн, нових синів і дочок Божих. І ось на це повинні бути націлені від самого створення сім'ї молоді чоловік та жінка, які не повинні забувати про те, що вони отримали благословення стати співробітниками Бога у появі нової особистості. Вони зобов'язані розуміти свої інтимні відносини не лише як здійснення повноти фізичного життя особи, а і як участь (хоч би й потенційну) у появі нової істоти, призначеної для життя вічного. Духовне життя - найцінніше, що ми можемо дати нашим дітям у спадок.

З виступу архієпископа Львівського і Галицького Августина (УПЦ) на конференції Форуму Богословів-Моралістів Центральної Європи «Відповідальність за передавання людського життя: 40 років енцикліки Humanae Vitae» (26-29 серпня 2008 рік, м. Львів)  

Відповідь від: 12 Березня 2009, 00:05:30

це довга процедура

1 місяць - це довго? 

[Kotik]

 Дякую вам усім за поради! Насправді мій чоловік дуже прекрасна людина.Саме він направив мене до Бога,він підтримує мене у всьому.Я вважаю, що у нас повна гармонія душ.Пославши його мені Бог показав свою милість і любов.Але скажіть, будь ласка,офіційний шлюб не є гріхом?Щоб отримати дозвіл на вінчання потрібно їхнати на Західну Україну, а зараз це трішки незручно і займе деякий час(можливо й до року).

[Лалія]

Цитата: лалія від Сьогодні в 00:29:06
це довга процедура
1 місяць - це довго?

Ну я рада, що так швидко. Мені розповідали ті хто мали таку мороку, що там є трохи ходінь. Залучали свідків, відповідали на багато запитань  і т.д.

[Kotik]

   Офіційний шлюб з точки зору церкви не є гріхом?

[yurko]

Що значить "офіційний шлюб" ???
Раніше, до союзу шлюб був єдиний - церковний.

Зараз у РАГСі молодят розписують, але називаємо ми то шлюбом лише через те, що іншого слова не було і нема. Насправді ж то я б назвав нотаріальним засвідченням факту шлюбу. А шлюб дають у церкві, тому то є свята тайна, а не гріх! То взаємовиключаючі речі.

Чув правда, що на відміну від дорадянських часів, коли розлучити могла лише смерть, зараз розлучення церква дає на ліво і на право. Але його може дати лише єпископ у православній церкві і церковний суд у католицькій 9там то значно складніше).

Приховано: Показати

Церкви Московського та Київського патріархату наголошують на обов'язковості офіційного свідоцтва про шлюб. "Воно є гарантом того, що чоловік чи жінка не має іншої сім'ї. Церква не може це перевірити. Тому довіряє державі вирішувати ці питання", - каже отець Лонгин.

Натомість в УГКЦ можуть вас обвінчати і без такого свідоцтва (хоч тут воно також є бажаним): прихожани є дорослими людьми і самі розуміють, що можна робити, і чого не можна.

Священики усіх Церков зауважують: таїнство шлюбу - особливе. "Воно єдине, яке було встановлено ще у раю. Коли воно здійснюється для молодят вперше, то лунають молитви подяки, прославлення, вони сповнені радості. На повторному вінчанні переважають молитви-прохання про прощення гріхів", - каже ігумен Лонгин з Києво-Печерської Лаври.

Та й процедура повторного вінчання у церквах здійснюється радше як виняток. Дозвіл на неї має дати єпископ.

В Українській Греко-Католицькій Церкві зауважили, що церковних розлучень не дають. Натомість існує церковний суд, який досліджує всі обставини укладання першого шлюбу і може винести рішення про його уневажнення (недійсність), і лише після цього можна вінчатися. Тут вже застосовується абсолютно індивідуальний підхід і вам доведеться довго пояснювати священнослужителям причини своїх сімейних проблем.

А щоб убезпечити себе від них - варто прослухати передвінчальну програму греко-католиків, переконує священик Андрій Нагірняк: "З часу запровадження програми, як свідчить статистика, у Львові значно збільшилась народжуваність і значно зменшилась кількість розлучень". Адже Церква теж дбає, щоб нам вистачало своїх Нобелівських лауреатів, "Оскарів" та футболістів.

На власному досвіді переконався, що написане тут правда. Ми з рибкою вінчалися у Греко-католицькій церкві. Ніхто ані раз не запитав чи ми розписані у РАГСі. Властиво ми б тоді і не взяли б шлюб, бо розписалися рівно через 2 роки після шлюбу (все якось руки не доходили зробити таку єрунду).
Зате перед шлюбом довелося пройти вивчення основ Катехизису і здавати екзамен (ми правда не здавали, так якось само вийшло) ну і крім того має пройти місяць, аж тоді дадуть шлюб (бо у церкві на недільній службі говорять оголошення, що такийто має намір вступити у шлюб з такою то. То певно щоб двоєжонства уникнути  ).  Безумовно, для якогось відсотка чи двох відсотків молодят, такі складнощі і тривалий термін перед шлюбом дозволяє добре подумати і уникнути помилки. І навіть якщо то 0,5% - то вже велике діло!
Єдиною ложкою дьогтю є дороговизна обряду порівняно з православною церквою у Калуші.
Там екзаменів ніхто не здає, зате процедура дешевша, отримати шлюб можна і через тиждень після зголошення, але  і розлучення отримати значно легше.

[Лалія]

На власному досвіді переконався, що написане тут правда. Ми з рибкою вінчалися у Греко-католицькій церкві. Ніхто ані раз не запитав чи ми розписані у РАГСі.

А нас не хотіли вінчати без свідоцтва про одруження. Обовя"зковим був  даниий документ. І церква та сама. 

[yurko]

У нас певно вигляд був серйозніший. Себто у мене. Я мало що мододший від отця був 

[doktor-maks]

Нажаль не можемо поки що вінчатися, бо чоловік був вінчаний в першому шлюбі.

Первая жена мужа развелась с ним без его ведома, пока он зарабатывал деньги.

На мою думку, це значна підстава для визнання того шлюбу недійсним

Щоб отримати дозвіл на вінчання потрібно їхнати на Західну Україну

Тобто Ваш чоловік брав перший шлюб в УГКЦ. Процедура там, як зазначив yurko, триваліша і складніша ніж в ПЦ

церковний суд у католицькій 9там то значно складніше).

Юридизм Католицької Церкви загальновідомий

[Kotik]

Ні, він вінчався в православній церкві.

[yurko]

Тоді проблем не буде. Правда готуватися до серйозної розмови потрібно.

[Juli]

Что же нам делать?

Якщо ви мали негативний досвід, тобто ви обоє були одружені, вам тим більше потрібно серйозно готуватися. Так чи інакше, бажаєте ви того чи ні, минуле буде відлунатися в теперішньому. Щоб уникнути цього потрібно свого роду реабілітація.

"...преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная." (Рим.12:2)

Вам потрібне нове розуміння шлюбу.

Ми з Проповідником з "Посольства Божого". Все що він написав, було в моєму житті. Ми з чоловіком готувалися рік до того як одружилися, хоча лікарі теж радили мені якомога швидше народжувати дитину. Та ми вірили, що на все у Бога свій час. Це була не просто формальна підготовка. Це було свідоме навчання, ми прочитали безліч літератури, спілкувалися з психологами і пасторами, а потім застосовували все це на практиці. Ми прожили вже майже 8 років і я можу з впевненістю заявити, що наші сімейні стосунки - це приклад для наслідування. Сьогодні ми готуємо інших до вступу у шлюб. Вінчання - це нагорода для тих, хто чекає коли Бог дасть благословіння, а не захоплює його поспішно.

"Наследство, поспешно захваченное вначале, не благословится впоследствии".(Прит.20:21)

Я рекомендую вам відвідати зібрання церкви "Посольство Боже", підійти до пасторів і розповісти їм про вашу ситуацію, про бажання одружитися - вони обов`язково допоможуть. В центральній церкві є пастор Олена Архіпова - вона психолог, сексолог і пастор з багаторічним стажем, знайдіть її, вона надасть вам професійну консультацію (вул. Тичини, 18 Легкоатлетичний манеж, їхати від ст.м.Лівобоережна маршруткою №535 до манежу). Бажаю успіху!

[yurko]

Ага.        Жінка питає як їй розлучитися по церковному, аби потім у тій же церкві шлюб брати, а ви їй про своє.

Вона лише з секти вирвалася, дайте їй трохи очуняти і з думками зібратися.

[NetomaN]

Juli це вже стає нестерпно, ви не боїтесь що колись станете на суді перед Богом і він вас запитає і осудить за всі ваші єресі та невинні душі які ви та Посольство Боже звели з правильної дороги!!!