Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[asin]

Я от щойно якраз обговорював ситуацію з батьком.

При всій повазі до батька .Він в Криму мешкає? видається шо нє.То є одне а друге заспокойтеся ви з тими татарами свистали вони на вса і вашу Украіну .Більшість з них получили маскальські пачпорти пристроєлися і живут і навіть купу таких шо посади позаймали.Є пару таких шо там ім нічого не світить в Криму таких як той Джамільов і ше там пару от вони і колотять.Навіть той блокувальщик Ісмаілов чи якось так єго фамілія ну той шо нищив майно украінське опори там якісь підривав і той має мацкальський пачпорт недавно в новинах було сам признався.Шо ви за татар впрягаєтеся  у них там не так хєрово як вам розказуют.

[Tad]

точно не з московського

з 200 тисяч кримських татар , 18 зазнали утиску , 14 пiд криминальною справою . Треба було вести себе чемно i не красти туi i кашпо 

[Hawaets]

"Наш" Налисник вже чудить на державному рівні - http://www.epravda.com.ua/publications/2016/06/8/595322/

[Hawaets]

А ось звідки ноги ростуть - http://www.epravda.com.ua/news/2016/06/7/595327/

[yurko]

Так то ж той самий Геллер  з амбарної  книги!

[yurko]

Ще одна цікава річ. Нам розказують що треба піднімати тарифи, щоб було більше економії. Але простим споживачам по перше нема резону економити, бо їм субсидії покривають то подорожчання. Але що важливіше -по друге, у нас більше 60% втрат не в будинках, а на магістралях, а там латати діри власник буде лише коли тариф низький і відповідно прибуток малий! Зараз же навпаки піднімають. Хто радіє?  Москва і вугільні та електро олігархи

[vover]

а там латати діри власник буде лише коли тариф низький і відповідно прибуток малий!

тут я з тобою не згідний, власник діри буде її латати тільки тоді, коли втрати тепла він буде оплачувати з своєї кишені, а не з кишені споживачів

[ББА]

Лічильники повинні вилікувати втрати на магістралях 

[yurko]

тут я з тобою не згідний, власник діри буде її латати тільки тоді, коли втрати тепла він буде оплачувати з своєї кишені, а не з кишені споживачів

Та подумай добре. він зараз втрати оплачує з кишень споживачів і має прибуток умовно 500%
А тепер тариф зменшується вдвічі і прибуток стає лише 250%.
А вже ж звикли гребсти.
Тоді почнуть думати, що зробити, щоб було менше втрат.
При високому ж тарифі - всі втрати вже на нас покладені.

[vover]

При високому ж тарифі - всі втрати вже на нас покладені.

Ти щось попутав
в них стоїть лічильник при виході з котельні і їм пофіг скільки тепла отримають кінцеві споживачі, головне побільше спалити споживачі за всьо заплатять. Казала Іра наша що в них в будинку стоїть лічильник тепла, то вони платять чуть не в 2 раза менше ніж в тих будинках що немає лічильників. Так що поки як мінімум не буде лічильників в будинках їм буде пофіг на тепломережі, а потім ще придумають абонплату за ремонт і утримання тепломереж і всьо

[yurko]

Ти щось попутав

І якщо їм по їх лічильнику заплатять в 2-3 рази менше через те, що тарифи різко знизили - таки змущені будуть зачухатися.

Поки що ж їм при таких тарифах - можна спати спокійно.

Тобі пофіг - бо субсидія покриє, а їм супер бо та субсидія їм і прийде.
Не стимулюють високі тарифи НІКОГО до енергозбереження.

[yurko]

в них стоїть лічильник при виході з котельні і їм пофіг скільки тепла отримають кінцеві споживачі, головне побільше спалити

Якби так було - то б взагалі був для них комунізм. І так подібно є, але лише у випадку з нашою ТЕЦ. Поясню чому.
Локальні котельні входять до теплокомуненерго. Тобі рахунок за тепло виставляє теплокомуненерго. Виставляє тобі рахунок за квадратні (кубічні)  метри житла, або за  теплолічильником (якщо він є).
І лише наявність теплолічильника і величина тарифу впливають на прибуток ТКЕ.
А ТЕЦ продає тепло ТКЕ. Тому заробіток ТЕЦ залежить лише від ціни калорії і від спожитого ТКЕ тепла. І лічильник  по якому ТКЕ платить не стоїть на ТЕЦі, а стоїть  у місті.

Тому, Вовере, напутав не я. 

Як тільки знижується тариф (а ще ліпше щоб ще у всіх домах були лічильники тепла) так відразу ТКЕ починає дуже сильно чухати потилицю.

А поки тариф високий - ТКЕ може собі навіть не зважати на те, що кількість теплолічильників зросте. Все одно тариф буде давати надприбутки.

[vover]

Як тільки знижується тариф

та пофіг який тариф, якщо в них від ремонту теплотрас прибуток не збільшиться то ніхто не буде вкладати мільйони в ремонт тих труб.

[vover]

І лише наявність теплолічильника

ти ж сам написав те про що я казав, а лічильників в будинках то нема, тому цифри про те скільки вони тепла дали вони самі й дають, і пофіг їм скільки того тепла пішло в землю

[yurko]

цифри про те скільки вони тепла дали вони самі й дають

І Ти платиш по квитанції, правда?
І шо в квитанції пише? Їх покизи лічильника? Чи може кубатура твоєї хати???
Яка різниця скільки вони напалили і скільки пропало, як Тобі порахувати необгрунтовано високий тариф?

Той тариф дозволяє їм не паритися про економію. Той тариф на стільки вищий від їх витрат, що вони ще 10 років будуть за власні гроші ставити людям теплолічильники в хатах, але не будуть латати труби!!!

А якби той тариф був низьким - вони б не мали надприбутків. І були б змушені зайнятися енергоефективністю. БО ТИ ПЛАТИШ ПО ТАРИФУ, А НЕ ПО ЇХ ЛІЧИЛЬНИКУ! 

[yurko]

Немає ніякого стимулу для економії у споживача і тим більше немає жодного стимулу для підвищення енергоефективності у ТКЕ, бо всі свої втрати вони і так вписують у собівартість і просять НКРЄ ще підняти тариф. І так триватиме доти, поки знов не почнеться майдан.
Ви не замислювалися, а звідки беруться оті субсидії?
Третина домогосподарств зараз повинні отримати субсидії. Постійно збільшують кількість тих хто може претендувати на субсидію. Ви не помічаєте, що ми знову в совок йдемо?
Отримуєш 2000 грн, за комуналку платить субсидія і виникає ілюзія, що комуналка за рахунок держави. Але у держави немає своїх грошей!
Держава просто ВСІ податки пускає на воєнний дерибан і субсидії для олігархів.
Олігархи вже не виробляють продукцію. Це вже не вигідно. Вигідно взяти в оренду свердловину і продавати людям газ за субсидії.

Нічого не працює, а звідки гроші?
Хто створює додаткову вартість і з прибутків платить податки, наповнюючи бюджет? А ніхто.
Викачуємо газ, закладаємо в його ціну ренту, ренту віддаємо державі, а держава її повертає субсидіями.
Довго протягнемо?
До зими...

[vover]

Тобі порахувати необгрунтовано високий тариф?

  А як взагалі можна нормально порахувати той тариф? А реально можна порахувати тільки витрати палива та інших ресурсів 1 гігакалорії тепла. А тариф вони собі рахують з великим запасом. І поки не буде лічильників ні ти, ні я нічого не докажеш. Тому зменшення тарифу це не панацея, тому що щоб зменшити тариф треба його правильно порахувати, а це практично неможливо, і хто то порахує, буде кожен місяць інститут якийсь по кожному будинку рахувати скільки йому треба було тепла?

[yurko]

Я писав не про високий тариф, а доводив, що лише низькі тарифи можуть спонукати власника теплопостачальної компанії зайнятися енергоефективністю.

[vover]

Я писав не про високий тариф, а доводив, що лише низькі тарифи

За твоєю логікою в Німеччині чи Данії взагалі енергоефективністю незаймаються

[yurko]

За моєю логікою у Німеччині і Данії взагалі існує ринок і там ти можеш купляти ту ж електроенергію у компанії "А", а можеш у компанії "Б" і ціни у компаній будуть різні 
Там нема тарифів у нашому розумінні.
І їх ціни не слід порівнювати переводячи на гривні, а в відношенні до їх ЗП.

Відповідно там автоматично формується нижча ринкова ціна, бо є конкуренція. І компанія у якої діряві труби - тупо пролетить!