Вільний форум міста Калушa

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Форуму:

17 років 4 місяці 22 дні

Автор Тема: Новини України  (Прочитано 1071580 раз)

0 Користувачів і 9 Гостей дивляться цю тему.

МИХАСЬ

  • Новачoк
  • Карма +2/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 11
  • Останні відвідини:
    06 Січня 2011, 18:11:21

    Звідки: ПАСЬОЛАК
Новини України
« Прочитано #940 : 11 Листопада 2010, 14:10:36 »

Член НУНС Геннадий Москаль считает, прежде чем начать сольную политическую карьеру, экс-первой леди Екатерине Ющенко необходимо отсидеть в тюрьме.

Подробнее: http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/4119995/


Не забуваймо й про колишніх! :=)
Записаний

Medved

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +168/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 657
  • Останні відвідини:
    28 Вересня 2016, 09:02:31

    Звідки: Kalush City
Новини України
« Прочитано #941 : 15 Листопада 2010, 21:01:13 »

У Ахметова всю ночь будут развлекать Кучму, Ющенко и Януковича
Приховано: Показати
На юбилей компании СКМ пригласили всех президентов Украины.

На юбилей компании "Систем Кэпитал Менеджмент", который состоится в пятницу, приглашены все четыре президента Украины.

Как ожидается, 19 ноября в Донецк на торжественное празднование 10-летия СКМ прибудут Леонид Кравчук, Леонид Кучма, Виктор Ющенко и Виктор Янукович.

В пресс-службе СКМ информацию о визите в Донецк четырех президентов Украины пока не подтвердили.

19 ноября Донецк громко отметит десятилетие компании СКМ. В этот день состоится пресс-конференция руководителей СКМ, открытие выставки молодых художников и арт-объектов, а вечером состоится Grand Show на стадионе "Донбасс Арена".

Праздник завершит обширная развлекательная программа, которая продлится до 3 часов утра.

Как сообщал finance.tochka.net, прибыль Группы СКМ за 2009 год до налогообложения составила $0,283 млрд.

Компания СКМ - профессиональный инвестор, который владеет и управляет активами в горно-металлургической, энергетической, телекоммуникационной, банковской, страховой, медийной отраслях, а также в сфере ритейла и недвижимости.

100% акций ЗАО "СКМ" принадлежат Ринату Ахметову.


http://news.tochka.net/54904-akhmetov-budet-vsyu-noch-razvlekat-kuchmu-yushchenko-i-yanukovicha



Записаний
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"

cgr

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +168/-1
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 671
  • старый больной человек.
  • Останні відвідини:
    22 Лютого 2011, 18:24:00

Новини України
« Прочитано #942 : 15 Листопада 2010, 21:56:18 »

В Харькове задержали судью, которая, по информации СБУ, регулярно требовала деньги за положительное рассмотрение дел. Получив взятку, она проводила с ним известный в народе ритуал призывания денег.
Работников СБУ, которые в ходе следствия разместили в кабинете судьи видеокамеру, удивил не столько сам факт получения взятки в 2 тысячи долларов, а то, как служительница Фемиды обошлась с полученными деньгами.

На кадрах, сделанных камерой правоохранителей, видно - женщина считает купюры. Затем уничтожает конверт и наконец - "похлопывает" деньгами по страницам журнала регистрации дел. Обычно так делают на базаре - чтобы товар продавался лучше.

http://censor.net.ua/ru/news/view/141590/v_harkove_zaderjali_suevernuyu_sudyuvzyatochnitsu


Відповідь від: 15 Листопада 2010, 21:48:21
СБУ разоблачила группу милиционеров, требовавших взятки от торговцев рынка 7-й километр

Приховано: Показати
Сотрудниками Службы безопасности Украины, Генеральной прокуратурой и внутренней безопасности МВД прекращена деятельность преступной группировки коррумпированных работников ГУ МВД Украины в Одесской области, говорится в сообщении СБУ.

Как отмечают в Службе безопасности Украины, злоумышленники внедрили механизм систематического взимания взяток с физических и юридических лиц за беспрепятственное осуществление предпринимательской деятельности на промышленном рынке Авангард (7-й километр, Одесса).

В сообщении СБУ говорится, что ежемесячная общая сумма взяток, которые стягивались с торговцев, достигала миллиона долларов.

Также силовики отмечают, что в результате спецоперации задержан руководитель отдела милиции промышленного рынка, а также двое его сообщников - работников руководящего звена участка.

"Взяточников взяли на горячем - при получении $12 тыс. После задержания у подозреваемых были изъяты вещественные доказательства - пачки с меченными стодолларовыми банкнотами. В ходе обыска служебного кабинета и частного жилья главного подозреваемого найдено еще $190 тысяч, среди которых находились купюры с надписью взятка. Эти средства были выделены СБУ для документирования преступления и ранее приобретались злоумышленниками", - говорится в сообщении.

Схема вымогания и взимания взяток заключалась в том, отмечают силовики, что, злоупотребляя служебным положением, милиционеры систематически осуществляли проверки деятельности частных предпринимателей и торговцев рынка.

Для беспрепятственного ведения бизнеса каждый владелец торговой точки (общее количество на рынке превышает 10 тысяч) ежемесячно платил "откупного" от $100 до $500, говорится в сообщении СБУ.

По материалам Службы Безопасности Украины, ГПУ возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного ч. 2 ст. 368 Уголовного кодекса Украины (получение взятки в крупном размере или служебным лицом, занимающим ответственное положение, или по предварительному сговору группой лиц).

Соответствующая статья предусматривает наказание в виде лишения свободы сроком от пяти до десяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет и с конфискацией имущества.

Также в СБУ отмечают, что задержанные сотрудники ГУ МВД Украины в Одесской области под стражей доставлены в столицу. Печерским районным судом Киева им избрана мера пресечения содержание под стражей. Расследование продолжается.

Напомним, в начале сентября сообщалось, что сотрудники Службы безопасности Украины совместно с прокуратурой Харькова прекратили деятельность межрегиональной организованной преступной группы в сфере наркобизнеса, организаторами которой были два сотрудника МВД Украины.


http://news.bigmir.net/ukraine/349515/

ну а смисл?
пішаків взяли, а "гравці" грають далі. в мвд ж грошовий потік йде по висхідній - від рядового ппс, до міністра.
той в свою чергу звісно ділиться з прем"єром, а той з президентом. а цих пішаків мабуть їхнє начальство і садить, щоб продемонструвати як бореться з корупцією.. для них їхні підлеглі просто розхідний матеріал, ну так їм і треба!
Відповідь від: 15 Листопада 2010, 21:53:13
така сама ситауція і в міністерстві охорони здоров"я.(та й у інших міністерствах)  платна медицина? та її ніколи не буде, адже тоді вся схема заробітку медиків рухне, і їхнього керівництва, яке приймає рішення.
Відповідь від: 15 Листопада 2010, 21:54:58
тому у нас за 20 років нічого не змінилось. і не зміниться. тому, що тим хто приймає рішення вигідно щоб все залишалось так, як є. :prapor:
Записаний
влада проти корупції все одно що бджоли проти меду. (с) Гололобов

Забута мелодія

  • Постійний користувач
  • ***
  • Карма +62/-1
  • Offline Offline
  • Стать: Жіноча
  • Повідомлень: 228
  • не забувай
  • Останні відвідини:
    03 Лютого 2014, 15:11:16

    Звідки: z
Новини України
« Прочитано #943 : 15 Листопада 2010, 23:31:15 »

Звичайно. "Вгорі" не тільки в курсі, вони ж і є координуюча і організаторська ланка. Все йде з їхньої подачі. Тому, Ви праві, нічого глобально мінятись не буде. В кращу сторону. В такій КАЇНі ми живем.
Записаний

cgr

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +168/-1
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 671
  • старый больной человек.
  • Останні відвідини:
    22 Лютого 2011, 18:24:00

Новини України
« Прочитано #944 : 16 Листопада 2010, 10:39:06 »

як тут в сусідній темі сказала Лалія - jedem das seine. і кожному народу теж своє. ну от склалось так що українцям невідоме задовелення від творчості, креативності, професіоналізму, задоволення  нових відкриттів, прогресу, а натомість добре відоме задоволення володіння дорогими авто, нічого не роблення, підлості, брехні, обману та запаху американських зелених.

от і мають українці те, на що заслуговують.  :prapor:

з.ы.
може правий був гітлер коли відносив українців до унтерменшів? адже у німців все абсолютно навпаки...
Відповідь від: 16 Листопада 2010, 10:18:08
ось ще приклад дибілізму та марнотратства:

Цитувати (вибране)
Минобразования Украины начало испытание компьютерной программы, которая позволит выявлять скопированные из интернета рефераты, курсовые и дипломные работы, пишет газета Сегодня.


http://korrespondent.net/ukraine/events/1138664-vedomstvo-tabachnika-nachalo-borbu-s-plagiatom-v-vuzah

це при тому що такі програми вже давним давно існують і безкоштовні. та МО замовило за недешево виготовити для них програму, за немаленький відкат звісно, і зараз піариться що щось робить... :prapor:
Відповідь від: 16 Листопада 2010, 10:29:57

це реально п*ец.
любий, психічно нормальний менеджер, перед тим як приймати рішення про розробку чогось для своїх потреб проведе дослідження ринку на предмет наявності цього на ринку, ціни, та того чи буде не буде дешевше купити це ніж розробляти самому.

враховуючи що програми провірки плагіату безкоштовні звісно дешевше використати їх. та звідки цим держслужбовцям знати ази менеджменту? вчора в  себе в колгоспах гречку сіяли а сьогодні керують   :D
Записаний
влада проти корупції все одно що бджоли проти меду. (с) Гололобов

chuck

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +249/-9
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 1382
  • Мачете не sms-ить...
  • Останні відвідини:
    21 Грудня 2018, 21:54:27

    Звідки: Тут не дуже далеко =)
Новини України
« Прочитано #945 : 16 Листопада 2010, 13:17:10 »

любий, психічно нормальний менеджер, перед тим як приймати рішення про розробку чогось для своїх потреб проведе дослідження ринку на предмет наявності цього на ринку, ціни, та того чи буде не буде дешевше купити це ніж розробляти самому.
Ти справді думаєш, що вони цього не зробили?
Всі без винятку програми виявлення плагіату мають неминучі вади - їх алгоритми дуже швидко застарівають. А безкоштовні - ще й мають слабкий захист.
Задля забезпечення постійного рівня "адекватності" такого продукту повинен існувати постійно діючий проект, до того ж підпорядкований безпосередньо Міносвіти.
Тому ті, що "вже давним давно існують і безкоштовні" підійдуть тільки в якості дослідницього матеріалу на предмет алгоритмів та "дірок".

Але це в теорії.
На практиці, треба відмінити нафіг ті реферати. Справді, тільки дебіл не розуміє, що ці реферати - нескінченне джерело чого завгодно, але тільки не знань.
Все, чому вони вчать - звичка до корупції - порча прищеплюються дуже ефективно.

вчора в  себе в колгоспах гречку сіяли а сьогодні керують
Та якби так!
Це було б незрівнянно краще, ніж ті "молоді енергійні професіонали", які лиш вчора витягали з батьків гроші на реферат.

Хто там гречку сіяв? Не сміши.
Записаний
Живя, будь жив, будь совершенно жив. И делай все, что хочешь. Всё будет хорошо. Учитель
Не спрашивай, по ком звонит колокол: он звонит по Тебе. Эрнест Хемингуэй
Есть только миг, между прошлым и будущим — именно он — называется «жизнь»! © Леонид Дербенёв

cgr

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +168/-1
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 671
  • старый больной человек.
  • Останні відвідини:
    22 Лютого 2011, 18:24:00

Новини України
« Прочитано #946 : 16 Листопада 2010, 14:17:19 »

Ти справді думаєш, що вони цього не зробили?
Всі без винятку програми виявлення плагіату мають неминучі вади - їх алгоритми дуже швидко застарівають. А безкоштовні - ще й мають слабкий захист.

хтось з нас не має поняття про предмет розмови. і мені здається це не я.
Ви маєте уявлення як працює така програма?

якщо так, то в двох словах поясніть, а також додайте як може застаріти її алгоритм. ну і про дірки теж кілька слів хотілось би почути.

якщо ні, то краще наступного разу промовчіть, як кажуть розумнішим будете виглядати.

Відповідь від: 16 Листопада 2010, 14:07:49
Тимошенко прибыла на митинг под Верховной Радой

http://korrespondent.net/ukraine/politics/1138843-timoshenko-pribyla-na-miting-pod-verhovnoj-radoj

злості нехватає на цих пройдисвітів. ну яка відношення має тимошенко до мітингу чесних людей? вона його організувала? чи вона відносилась до цих людей краще? чи її міністр економіки терьохін? і не боїться ж що її там порвуть ті з кого вона намагалась урвати.
Записаний
влада проти корупції все одно що бджоли проти меду. (с) Гололобов

Richi

  • Старожил
  • ****
  • Карма +121/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 490
  • Борітеся й поборете....
  • Останні відвідини:
    06 Січня 2017, 15:49:42

    Звідки: Там де всі молоді))
Новини України
« Прочитано #947 : 16 Листопада 2010, 14:25:21 »

Дана програма працює за наступним алгоритмом:

в тексті, який перевіряється знаходяться так звані ключові слова, які найкраще описують суть поняття

потім згідно цих слів і їх розміщення в тексті складається карта з слів та їх аналогів, при використання яких зміст тексту не змінюється (або змінюється не критично щодо самого змісту тексту).

Потім ця карта порівнюється з картами слів інших текстів, які стосуються тієї теми.

Чим більше карти слів між собою схожі тим вища ймовірність того, що текст скопійований і трішки відредагований.

Щодо застарівання то це трошки неправильно, просто постійно алгоритм відслідковування покращується (наприклад колись слова "автомобіль" і "машина" були абсолютно різними а тепер, в залежності з якими словами вони використовуються, вони можуть бути і різними і однаковими за змістом).

cgr

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +168/-1
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 671
  • старый больной человек.
  • Останні відвідини:
    22 Лютого 2011, 18:24:00

Новини України
« Прочитано #948 : 16 Листопада 2010, 14:56:06 »

ну, ще додати звідки програма бере інші тексти для порівняння, і що хороша програма буде порівнювати тексти одночасно по різним способам і вийде приблизно повна картина.



Цитувати (вибране)
Щодо застарівання то це трошки неправильно, просто постійно алгоритм відслідковування покращується (наприклад колись слова "автомобіль" і "машина" були абсолютно різними а тепер, в залежності з якими словами вони використовуються, вони можуть бути і різними і однаковими за змістом).

я більш ніж переконаний що міністерська програма не займається виявлення рерайту а тільки саме чистого плагіату, тобто копіювання один в один, що зводить нанівець навіть покращення алгоритму про яке Ви пишете.

але але, ті програми про які я говорив і які зараз вже є безкоштовні вони написані професіоналами до яких міністерським підрядчикам далеко, і вони і розвиваються і вдосконалюються при чому саме з метою виявлення рерайту а не плагіату, оскільки виявлення копі пейста суть тривіальна задача і серйозному  вдосконаленню не підлягає.

ну тепер чаку залишилось гордо прийти, сказати що він саме це мав на увазі
Відповідь від: 16 Листопада 2010, 14:36:38
Цитувати (вибране)
Ти справді думаєш, що вони цього не зробили?

висловлю совю думку чіткіше:
весь цей проект має на меті тільки одну мету - перевести гроші платників податків з державної казни собі в кишеню.
як і більшість державних замовлень, наприклад замовлення новорічних подарунків для діточок, про яке я писав в гілці про страхову медицину.
Відповідь від: 16 Листопада 2010, 14:55:04
:prapor:
Записаний
влада проти корупції все одно що бджоли проти меду. (с) Гололобов

chuck

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +249/-9
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 1382
  • Мачете не sms-ить...
  • Останні відвідини:
    21 Грудня 2018, 21:54:27

    Звідки: Тут не дуже далеко =)
Новини України
« Прочитано #949 : 16 Листопада 2010, 16:02:16 »

ну тепер чаку залишилось гордо прийти, сказати що він саме це мав на увазі

Що я мав на увазі, я вже все написав:

На практиці, треба відмінити нафіг ті реферати. Справді, тільки дебіл не розуміє, що ці реферати - нескінченне джерело чого завгодно, але тільки не знань.
Все, чому вони вчать - звичка до корупції - порча прищеплюються дуже ефективно.


Цитата: cgr від Сьогодні в 10:39:06
вчора в  себе в колгоспах гречку сіяли а сьогодні керують
Та якби так!
Це було б незрівнянно краще, ніж ті "молоді енергійні професіонали", які лиш вчора витягали з батьків гроші на реферат.

Хто там гречку сіяв? Не сміши.

Що стосується тих програм, то навіть по телевізору показували, як "круто" вони працюють:
1. Програма безплатна - тому доступна для використання студентами.
2. Запускає студент ту програму, аналізує свій реферат, вона йому показує, які місця на її "думку" є плагіатом.
3. Студент ТУПО міняє місцями декілька слів (наша мова це дозволяє)...
4. ... і "вуаля" - нью реферат готовий та ще й пройшов перевірку на гарантовану автентичність  :)

P.S.
Але ти на свєтє всєх умнєє, всєх прєкраснєй і мілєє..., тут я не сперечаюсь  :-[
Записаний
Живя, будь жив, будь совершенно жив. И делай все, что хочешь. Всё будет хорошо. Учитель
Не спрашивай, по ком звонит колокол: он звонит по Тебе. Эрнест Хемингуэй
Есть только миг, между прошлым и будущим — именно он — называется «жизнь»! © Леонид Дербенёв

cgr

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +168/-1
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 671
  • старый больной человек.
  • Останні відвідини:
    22 Лютого 2011, 18:24:00

Новини України
« Прочитано #950 : 16 Листопада 2010, 16:13:54 »

Цитувати (вибране)
то навіть по телевізору показували,
ну, ясно, і про алгоритм який застаріває теж там видно сказали. телевізор - серйозне джерело інформації!

Цитувати (вибране)
Але ти на свєтє всєх умнєє, всєх прєкраснєй і мілєє..., тут я не сперечаюсь

умнєє, прекрасней, мілєє.. це все фігня... у мене просто дліннєє - ось це справді має значення  :beach
Записаний
влада проти корупції все одно що бджоли проти меду. (с) Гололобов

BanderiveC

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +351/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 1542
  • Останні відвідини:
    26 Грудня 2023, 13:22:28

Новини України
« Прочитано #951 : 16 Листопада 2010, 18:48:55 »

Я не любовница, а друг Януковича — Алёна Березовская. Фото

http://sprotiv.org/2010/11/13/ya-ne-lyubovnica-a-drug-yanukovicha-alyona-berezovskaya-foto/
Відповідь від: 16 Листопада 2010, 18:48:24
Яка дружба може бути між Президентом і 22 річною дівчиною ?
« Останнє редагування: 16 Листопада 2010, 18:55:42 від BanderiveC »
Записаний
Experientia est optima magistra...
  

Забута мелодія

  • Постійний користувач
  • ***
  • Карма +62/-1
  • Offline Offline
  • Стать: Жіноча
  • Повідомлень: 228
  • не забувай
  • Останні відвідини:
    03 Лютого 2014, 15:11:16

    Звідки: z
Новини України
« Прочитано #952 : 16 Листопада 2010, 21:48:18 »

Яка дружба може бути між Президентом і 22 річною дівчиною ?
Сексуальна. А що не має такого виду дружби?  ;)
Записаний

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1206/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 30351
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 15:48:14

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського
Новини України
« Прочитано #953 : 16 Листопада 2010, 21:58:57 »

Та лишіт ґівку в спокою. Гай си троха заробит. Поки лотерейний білєт ще не помнений  :=) :-D
Записаний
Читайте по губах: Без газу чи без вас? Без вас. Без світла чи без вас? Без вас. Без води чи без вас? Без вас. Без їжі чи без вас? Без вас.


Medved

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +168/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 657
  • Останні відвідини:
    28 Вересня 2016, 09:02:31

    Звідки: Kalush City
Новини України
« Прочитано #954 : 16 Листопада 2010, 22:04:25 »

Я не любовница, а друг Януковича — Алёна Березовская.
 Напевно "проффесійно" вміє "дружити"  :)
Записаний
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"

BanderiveC

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +351/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 1542
  • Останні відвідини:
    26 Грудня 2023, 13:22:28

Новини України
« Прочитано #955 : 16 Листопада 2010, 22:33:44 »

Напевно "проффесійно" вміє "дружити"
А то ! На такому кабріолеті, як на фотці, за одну "дружбу" їздити не будеш  :=)
Записаний
Experientia est optima magistra...
  

BanderiveC

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +351/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 1542
  • Останні відвідини:
    26 Грудня 2023, 13:22:28

Новини України
« Прочитано #956 : 20 Листопада 2010, 22:08:08 »

Украинского чемпиона-дзюдоиста приговорили к пожизненному заключению

http://kp.ua/daily/201110/254319/

Мало того, шо здорове, як бик, ше й ствол з собою носить...
Записаний
Experientia est optima magistra...
  

mika

  • Користувач
  • **
  • Карма +17/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Жіноча
  • Повідомлень: 63
  • Останні відвідини:
    11 Липня 2011, 22:39:53

    Звідки: пентагон
Новини України
« Прочитано #957 : 29 Листопада 2010, 21:22:42 »

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=_7rOj20EAZQ" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=_7rOj20EAZQ</a>
НОВИНИ?!
Записаний

BanderiveC

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +351/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 1542
  • Останні відвідини:
    26 Грудня 2023, 13:22:28

Новини України
« Прочитано #958 : 30 Листопада 2010, 00:00:46 »

У Львові застрелили бізнесмена та ще двох людей
http://tsn.ua/ukrayina/u-lvovi-zastrelili-biznesmena-ta-sche-dvoh-lyudey.html


Покращення життя вже сьогодні...
Записаний
Experientia est optima magistra...
  

derevynka

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +99/-4
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 797
  • Останні відвідини:
    15 Жовтня 2011, 03:36:30

    Звідки: українки
Новини України
« Прочитано #959 : 30 Листопада 2010, 13:58:26 »

У Львові застрелили бізнесмена та ще двох людей
http://tsn.ua/ukrayina/u-lvovi-zastrelili-biznesmena-ta-sche-dvoh-lyudey.html


Покращення життя вже сьогодні...
ну так хто президент же ! немає нічого дивного що 90і повертаються  :(
Записаний
Людина взагалі не може нічого зрозуміти , доки не випробує це на власній шкірі .  http://vimeo.com/12698818  -- Радянська історія