Вільний форум міста Калушa

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Форуму:

17 років 3 місяці 5 днів

Голосування

Через місяць банківська криза мине?

так
- 7 (50%)
ні
- 7 (50%)

Всього голосів: 14

Голосування закінчилося: 13 Листопада 2008, 10:01:29


Автор Тема: Банківська -> фінансова ... кризи  (Прочитано 81271 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

romashkin

  • Admin
  • *
  • Карма +731/-5
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 8375
  • Останні відвідини:
    30 Вересня 2024, 08:11:39

    Звідки: пр. Л.Українки
Банківська -> фінансова ... кризи
« Прочитано #180 : 25 Лютого 2009, 21:35:02 »

Рекомендую прочитати книгу. Маргрит Кеннеди :: Деньги без процентов и инфляции. Как создать средство обмена, служащее каждому http://bookz.ru/authors/margrit-kennedi/margrken01.html
автор дуже доступно пояснює "порочність" сучасної грошової системи. Власне там описані і причини теперішніх криз, а також запропонована альтернатива. Цитата з книги:
Приховано: Показати
В конце ХIХ века Сильвио Гезель, преуспевающий коммерсант, работавший в
Германии и Аргентине, заметил, что иногда его товары продавались быстро и за
хорошую цену, а в другое время продавались медленно, с тенденцией к снижению
цен.  Он  начал размышлять об этом  и искать  причины  такого хода событий и
быстро понял, что такие подъемы и спады мало зависят от спроса на его товары
или их качества, а почти исключительно - от цены денег на денежном рынке.
     Гезель начал следить за такими колебаниями и скоро пришел к выводу, что
люди  покупали тогда,  когда  процентные ставки были низкими  и не  покупали
тогда, когда они были высоки. Причина того, что  денег  было  то меньше,  то
больше, заключалась в желании или  нежелании обладателей денег давать их под
проценты. Если  они могли получить  меньше  2,5%,  преобладающей становилась
тенденция к тому,  чтобы оставлять деньги у себя, что приводило к уменьшению
объемов капиталовложений, приводившего, в свою очередь, к банкротству фирм и
уменьшению  количества  рабочих  мест.  Если  через  некоторое  время  вновь
отмечалась готовность людей платить больше процентов  за  получаемые деньги,
они   снова   охотно   предоставлялись.   Таким   образом   начинался  новый
экономический цикл. В его начале процентные  ставки  и  цены  на товары были
высокими, затем, с постепенным увеличением товарной и ускоренным увеличением
денежной  массы,  процентные  ставки  снова  снижались   и,  наконец,  снова
приводили к "забастовке" капитала.
     Сильвио Гезель объяснял этот феномен тем,  что в отличие от всех других
товаров и услуг деньги можно оставлять у себя практически без затрат. Если у
одного человека есть  корзина яблок, а у  другого  есть деньги,  то владелец
яблок будет  вынужден продать их уже через короткий срок,  чтобы не потерять
свой товар. А обладатель  денег  может  подождать, пока  цена  не  придет  в
соответствие  с  его  представлениями.  Его  деньги  не  требуют  "складских
расходов". а наоборот,  дают  "выгоду ликвидности", т.е., имея в кармане или
на счете в банке  деньги, можно ожидать  того, когда наступит удобный момент
или цена снизится до такого уровня, когда товар выгодно купить.
     Сильвио  Гезель  делает  вывод:  если  бы  мы смогли  создать  денежную
систему,  в которой деньги,  как и  все  другие  товары  и  услуги,  требуют
складских расходов (при этом в основу таких  складских расходов следовало бы
заложить  в  среднем  5%  годовых, что  в  точности соответствовало  бы  тем
процентам, которые платились в  ходе  истории за  деньги), экономика была бы
освобождена  от подъемов  и  спадов  в результате  спекуляции  деньгами.  Он
предложил создать в рамках этой денежной системы такие условия, чтобы деньги
при этом "ржавели", т.е. облагались бы платой за пользование.

Дуже цікава думка.
Записаний
Дилетанту складні речі здаються дуже простими, і тільки професіонал розуміє наскільки складна найпростіша річ.)

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1206/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 30339
  • Останні відвідини:
    Вчора в 17:26:38

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського
Банківська -> фінансова ... кризи
« Прочитано #181 : 25 Лютого 2009, 21:52:14 »

Думка і справді цікава і революційна, але то так як і з альтернативними джерелами енергії замість двигуна ВЗ. Ніхто не захоче впроваджувати. Довелося б запускати глобальний проект, а то знов запахне масонством і знайде масу ворогів.
Думаю людство таки буде змушене зробити революційні зміни у грошовій системі, але буде то не цього року і навіть не за 2-3 роки. Багато на кону у власників великих капіталів, щоб добровільно йти на порушення свого спокійного тримання капіталу на користь можливій ( але не гарантовано) загальній вигоді.
Записаний
Читайте по губах: Без газу чи без вас? Без вас. Без світла чи без вас? Без вас. Без води чи без вас? Без вас. Без їжі чи без вас? Без вас.


romashkin

  • Admin
  • *
  • Карма +731/-5
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 8375
  • Останні відвідини:
    30 Вересня 2024, 08:11:39

    Звідки: пр. Л.Українки
Банківська -> фінансова ... кризи
« Прочитано #182 : 26 Лютого 2009, 11:48:30 »

в книзі описані подібні експерименти, які проводились на рівні невеличкого містечка.
Приховано: Показати
Цитувати (вибране)
В 30-х годах нашего столетия последователи теории Гезеля, теории свободной экономики, провели с беспроцентными деньгами несколько экспериментов, доказавших правильность этой мысли. В Австрии, Франции, Германии, Испании, Швейцарии и США предпринимались попытки внедрения свободных денег для устранения безработицы. Наиболее успешным оказался эксперимент в австрийском городе Вёргль. 7
В Вёргле, имевшем тогда население 3000 человек, идея денежной реформы овладела умами в 1932-1933 гг. Бургомистр города убедил коммерсантов и управленческий персонал в том, что никто ничего не потеряет, а наоборот, много приобретет за счет эксперимента с деньгами в той форме, как это изложено в книге Сильвио Гезеля “Естественный экономический порядок”.
Горожане выразили согласие, магистрат выпустил 5000 “свободных шиллингов” (т.е. беспроцентных шиллингов), которые были покрыты такой же суммой обычных австрийских шиллингов в банке. В городе был построен мост, улучшено состояние дорог, увеличились капиталовложения в общественные службы. Этими деньгами оплачивались зарплаты и материалы, торговцы и предприниматели принимали их в качестве оплаты.
Плата за пользование этими деньгами составляла ежемесячно 1%, т.е. 12% в год. Вноситься она должна была тем, кто имел банкноту в конце месяца. Плата вносилась в форме марки с номиналом 1% от стоимости банкноты, приклеивавшейся на обратной стороне банкноты. Без такой марки банкнота была недействительна. Такая небольшая плата привела к тому, что любой человек, получавший свободные шиллинги в качестве оплаты, старался их как можно быстрее потратить, прежде чем перейти к оплате своими обычными деньгами. Жители Вёргля даже свои налоги оплачивали заранее, чтобы избежать внесения платы за пользование деньгами. В течение года 5000 свободных шиллингов были в обращении 463 раза, было произведено товаров и услуг на сумму около 2 300 000 шиллингов (5000 х 463). Обычный шиллинг за это время был в обращении всего 213 раз. 8
Именно в это время, когда многие страны Европы вынуждены были бороться с растущей безработицей, уровень безработицы в Вёргле снизился за год на 25%. Полученная магистратом плата, обеспечившая быстрый переход денег из одних рук в другие, составила всего 12% от 5000 свободных шиллингов = 600 свободных шиллингов. Они были израсходованы на общественные нужды, т.е. на благо общины, а не на обогащение отдельных ее членов.
Когда более 300 общин в Австрии заинтересовались данной моделью, Национальный банк Австрии усмотрел в этом угрозу своей монополии. Он вмешался в дела магистрата и запретил печатание свободных местных денег. Несмотря на то, что спор длился очень долго и рассматривался даже в высших судебных инстанциях Австрии, ни Вёрглю, ни другим европейским общинам не удалось повторить этот эксперимент.
[/cut]
Записаний
Дилетанту складні речі здаються дуже простими, і тільки професіонал розуміє наскільки складна найпростіша річ.)

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1206/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 30339
  • Останні відвідини:
    Вчора в 17:26:38

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського
Банківська -> фінансова ... кризи
« Прочитано #183 : 26 Лютого 2009, 11:57:40 »

Национальный банк Австрии усмотрел в этом угрозу своей монополии. Он вмешался в дела магистрата и запретил печатание свободных местных денег. Несмотря на то, что спор длился очень долго и рассматривался даже в высших судебных инстанциях Австрии, ни Вёрглю, ни другим европейским общинам не удалось повторить этот эксперимент.

От як завжди закінчуються гарні ідеї  :(
Записаний
Читайте по губах: Без газу чи без вас? Без вас. Без світла чи без вас? Без вас. Без води чи без вас? Без вас. Без їжі чи без вас? Без вас.


romashkin

  • Admin
  • *
  • Карма +731/-5
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 8375
  • Останні відвідини:
    30 Вересня 2024, 08:11:39

    Звідки: пр. Л.Українки
Банківська -> фінансова ... кризи
« Прочитано #184 : 24 Березня 2009, 12:39:02 »

У нас звичайно все набагато простіше, як виявляється. Банки створюють для звичайних грабежів.
 :evil
http://pravda.com.ua/news/2009/3/24/91880.htm
Цитувати (вибране)
19 березня Пономар повідомив, що тимчасова адміністрація банку не може виплатити гроші вкладникам через величезні борги деяких компаній перед банком "Київ". Серед них Пономар особливо виділив компанію "Київ-Житло Інвест", яка винна банку кредитів на понад 700 млн грн. і відсотків за ними більше 100 млн грн. Ці кредити компанія отримала в основному за рахунок депозитів фізосіб-вкладників банку "Київ".

Він також назвав прізвища трьох бізнесменів, які отримали в банку кредити в розмірі 20-30 млн грн. Це якісь Ковальчук, Глотало і Чумак, які, за даними Карпенка, пов'язані з родиною господарів банку "Київ" батька та сина Марченків.
Записаний
Дилетанту складні речі здаються дуже простими, і тільки професіонал розуміє наскільки складна найпростіша річ.)

syddia

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +369/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 2160
  • Останні відвідини:
    17 Вересня 2017, 21:38:01

Банківська -> фінансова ... кризи
« Прочитано #185 : 30 Березня 2009, 09:37:22 »

  Останніми днями пропустив випуски новин, може про це і в новинах казали, але я особисто чув від співробіників, що банкрутує банк "Фінанси та кредит" :(
  Особисто мені то по цимбалам, але дехто з моїх співробіників там має депозити. :=)

  Зараз хіба гроші в Ощадбанк класти, бо мало віриться, що збанкрутує державний банк. :)
Записаний

bornslippy

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +561/-2
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 4418
  • Самса Тандирная
  • Останні відвідини:
    30 Липня 2017, 19:43:46

    Звідки: Kalush Acid City
Банківська -> фінансова ... кризи
« Прочитано #186 : 30 Березня 2009, 09:53:02 »

краще в банку але 3 літрову
Записаний
Прохання коли звертаєтесь до мене "ви", "вас" ,тощо не пишіть з великої букви. Вважаю це дрібним підлабузництвом. і поганим тоном.

romashkin

  • Admin
  • *
  • Карма +731/-5
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 8375
  • Останні відвідини:
    30 Вересня 2024, 08:11:39

    Звідки: пр. Л.Українки
Банківська -> фінансова ... кризи
« Прочитано #187 : 30 Березня 2009, 12:21:50 »

Скоро нас чекає картопляна криза.  :fool
уже готують народ до підняття цін. і пояснення готові.  :fool
http://www.dsnews.ua/companies-markets/markets-regions/art39885.html
Записаний
Дилетанту складні речі здаються дуже простими, і тільки професіонал розуміє наскільки складна найпростіша річ.)

Ігор_О

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +282/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 1943
  • Останні відвідини:
    06 Жовтня 2016, 16:39:01

Банківська -> фінансова ... кризи
« Прочитано #188 : 30 Березня 2009, 12:30:43 »

уже готують народ до підняття цін
Коли отак кажуть про щось, чи про когось - невизначено і в множині.... так і хочеться запитати - ХТО ГОТУЄ? ХТО ТАКІ "ВОНИ"?
Записаний

romashkin

  • Admin
  • *
  • Карма +731/-5
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 8375
  • Останні відвідини:
    30 Вересня 2024, 08:11:39

    Звідки: пр. Л.Українки
Банківська -> фінансова ... кризи
« Прочитано #189 : 30 Березня 2009, 12:57:32 »

в даному випадку писав журналіст. можна припустити два варіанти. або він сам надумує і нічого такого не буде. Або стаття заказна і є люди, які в цьому заінтересовані і ціни дійсно стрімко підуть вгору. І усі будуть махати головами, що то так мало бути, навіть преса писала.
Припустимо, маємо ми з Вами багато картопельки (не мішок-два, а декілька сот тон) і вирішили підзаробити копійчину. З усіма продавцями, які дрібніші за нас ми не можемо узгодити, то ж нереально та і немає потреби. Купляємо декілька подібних статей і маємо підготовлену думку як і покупців, так і продавців, але дрібніших за нас. Продавці звичайно тільки за будуть, а покупці купуватимуть і дорожче, навіть, якщо підняти ціну в два рази, бо ж пишуть - нестача, дефіцит... А хто знає як воно є насправді?
Відповідь від: 30 Березня 2009, 12:56:51
ми вже мали соляну кризу.... які причини були для цього?
Записаний
Дилетанту складні речі здаються дуже простими, і тільки професіонал розуміє наскільки складна найпростіша річ.)

Ігор_О

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +282/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 1943
  • Останні відвідини:
    06 Жовтня 2016, 16:39:01

Банківська -> фінансова ... кризи
« Прочитано #190 : 30 Березня 2009, 13:09:41 »

Так-так. Купили пару статей (доречі, дуже недешевих), підготували народ... От тільки не підготували "приватників", які просто візьмуть і зіб'ють ціни... І наші "вкладення" у статті накриються мідним тазиком...

Автор же в статті пише, що ріст попиту (і відповідно цін) призведе до збільшення площ картоплі:

Многие украинцы, оставшись без работы, займутся огородами. Кроме того, мы ожидаем оттока жителей из крупных городов в сельскую местность из-за проблем в экономике», — говорит эксперт. Предполагается, что картофельные угодья в стране расширятся как минимум на 10–15%

Це якраз і підтверджує ОСНОВНИЙ ЗАКОН ЕКОНОМІКИ - ПОПИТ НАРОДЖУЄ ПРОПОЗИЦІЮ!  :)

ми вже мали соляну кризу.... які причини були для цього?
Так, був ажіотаж. І швидко спав, бо солі було - хоч завались. І все встало на місце. Це ще одне підтвердження того, що "маніпуляції" не в змозі впливати на економічні закони.
Записаний

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1206/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 30339
  • Останні відвідини:
    Вчора в 17:26:38

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського
Банківська -> фінансова ... кризи
« Прочитано #191 : 30 Березня 2009, 13:27:17 »

Ага. Але ціна назад не стала! Ні на сіль ні на цукор. :ganba
Записаний
Читайте по губах: Без газу чи без вас? Без вас. Без світла чи без вас? Без вас. Без води чи без вас? Без вас. Без їжі чи без вас? Без вас.


romashkin

  • Admin
  • *
  • Карма +731/-5
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 8375
  • Останні відвідини:
    30 Вересня 2024, 08:11:39

    Звідки: пр. Л.Українки
Банківська -> фінансова ... кризи
« Прочитано #192 : 30 Березня 2009, 13:31:25 »

Це ще одне підтвердження того, що "маніпуляції" не в змозі впливати на економічні закони.
ще й як в змозі. просто інколи вдало. інколи не дуже. З сіллю це взагалі маячня. Україна найбільший експротер солі. Але ж вдалось похитнути ринок! Закони то одно і вони звичайно діють, але ж ви знаєте як у нас люблять їх порушувати, навіть якщо то закони природи.  ;)
Записаний
Дилетанту складні речі здаються дуже простими, і тільки професіонал розуміє наскільки складна найпростіша річ.)

Ігор_О

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +282/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 1943
  • Останні відвідини:
    06 Жовтня 2016, 16:39:01

Банківська -> фінансова ... кризи
« Прочитано #193 : 30 Березня 2009, 13:35:02 »

Ага. Але ціна назад не стала! Ні на сіль ні на цукор.
Справді???
Відповідь від: 30 Березня 2009, 13:33:35
Але ж вдалось похитнути ринок!
Я думаю, ринок це навіть не помітив... Я наприклад, взнав про ажіотаж з сіллю вже після ажіотажу :)
Записаний

romashkin

  • Admin
  • *
  • Карма +731/-5
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 8375
  • Останні відвідини:
    30 Вересня 2024, 08:11:39

    Звідки: пр. Л.Українки
Банківська -> фінансова ... кризи
« Прочитано #194 : 30 Березня 2009, 13:37:55 »

Многие украинцы, оставшись без работы, займутся огородами. Кроме того, мы ожидаем оттока жителей из крупных городов в сельскую местность из-за проблем в экономике», — говорит эксперт. Предполагается, что картофельные угодья в стране расширятся как минимум на 10–15%
знаєте, в мене така думка, що усі ті цифри в статті від Лукавого.
Записаний
Дилетанту складні речі здаються дуже простими, і тільки професіонал розуміє наскільки складна найпростіша річ.)

syddia

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +369/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 2160
  • Останні відвідини:
    17 Вересня 2017, 21:38:01

Банківська -> фінансова ... кризи
« Прочитано #195 : 30 Березня 2009, 14:42:54 »

ми вже мали соляну кризу.... які причини були для цього?
 Не наю які причини, але наслідок у мене вдома конкретний - пів полиці у кладовці завалано пачками з сіллю (постаралсь бабця  :fool )
 А ше моя бабця почала від тепер скупляти ковбасу і яйця на Великдень, бо каже, шо до того часу сильно подорожає. :(
Так шо поки живі і здорові наші бабці і дідусі, то маніпуляції мають підгрунття для впливу на економічні закони! ;)
Записаний

Ігор_О

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +282/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 1943
  • Останні відвідини:
    06 Жовтня 2016, 16:39:01

Банківська -> фінансова ... кризи
« Прочитано #196 : 30 Березня 2009, 16:36:57 »

 :D
маніпуляції мають підгрунття для впливу на економічні закони!
Не на економічні закони, а на місце в коморах!  :=)
Записаний

bornslippy

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +561/-2
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 4418
  • Самса Тандирная
  • Останні відвідини:
    30 Липня 2017, 19:43:46

    Звідки: Kalush Acid City
Банківська -> фінансова ... кризи
« Прочитано #197 : 30 Березня 2009, 17:14:47 »

ці маніпуляції це гра на емоціях. і це також економіка!!! я також взнав про сіль після ажіотажу. коли прийшовши на ринок я 15 хв. шлукав сіль. на питання що сталось кажуть та народ здурів вигрібають упаковками!!! до чого веду , якщо був ажіотаж отже комусь це було  потрібно тобто треба створити попит а пропизиція буде!!!
Записаний
Прохання коли звертаєтесь до мене "ви", "вас" ,тощо не пишіть з великої букви. Вважаю це дрібним підлабузництвом. і поганим тоном.

doktor-maks

  • Модератор
  • *
  • Карма +426/-3
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 2740
  • Останні відвідини:
    15 Квітня 2017, 11:04:31

    Звідки: Івано-Франківськ
Банківська -> фінансова ... кризи
« Прочитано #198 : 13 Вересня 2009, 23:10:24 »

Крім банківської кризи ми ще маємо дуже серйозні економічну і політичну кризи. На мою думку, пік економічної кризи в Україні ще попереду (початок 2010 року, зима, вибори, новий виток "газової війни"), а її наслідки будуть відчутні в плині року.

Записаний
When doctors differ who is to decide?

Люся

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +408/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Жіноча
  • Повідомлень: 1149
  • Останні відвідини:
    01 Березня 2019, 15:47:14

    Звідки: Хотінь
Банківська -> фінансова ... кризи
« Прочитано #199 : 14 Вересня 2009, 14:13:58 »

новий виток "газової війни"
А Юля обіцяла, що цього року "газової війни" не буде....
Записаний
"Готовность индивидуума в любой момент превратиться в вооруженную оппозицию определяет степень его социальной полноценности. Чего можно ожидать от нации, когда в мужчинах воспитывают комплекс вины за естественное желание потрогать парабеллум? Ничего, кроме покорности тупого стада." Г.Водичка