Вільний форум міста Калушa

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Форуму:

16 років 7 місяців 27 днів

Голосування

'Говоріння на інших мовах' - що це таке?

молитва в Дусі (дух людини заступається за неї і промовляє ангельською небесною мовою)
- 1 (4%)
психопрактика (медіумізм, шаманізм)
- 2 (8%)
надавання себе (тіло, розум, язик) "Духу Божому" (як в дзенбуддизмі, спіритизмі)
- 1 (4%)
видавання беззмістовних звуків ротом
- 2 (8%)
духовний дар (дар Святого Духа, описаний в Новому Заповіті)
- 3 (12%)
одержимість злими духами
- 7 (28%)
не знаю
- 9 (36%)

Всього голосів: 22


Автор Тема: Глосолалія - що це таке?  (Прочитано 41660 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Skelya

  • Користувач
  • **
  • Карма +3/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 60
  • Ісус Христос Божий Син Спаситель
  • Останні відвідини:
    18 Вересня 2013, 19:59:09

    Звідки: м. Тернопіль
Глосолалія - що це таке?
« Прочитано #60 : 04 Лютого 2013, 22:42:09 »

 Саме про одне і те ж.
А яка тоді є ознака?
Або, чи не потрібно ознака?
Записаний
Sola Scriptura– “Библия и только Библия”.

newroman

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +132/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 1079
  • Останні відвідини:
    01 Квітня 2016, 19:51:36

Глосолалія - що це таке?
« Прочитано #61 : 04 Лютого 2013, 22:45:32 »

14 Находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышав, что Самаряне приняли слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна,
15которые, придя, помолились о них, чтобы они приняли Духа Святаго.
16Ибо Он не сходил еще ни на одного из них, а только были они крещены во имя Господа Иисуса.
17тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святаго.

(Діян 8.14-17)

Відповідь від: 04 Лютого 2013, 22:42:57
А яка тоді є ознака?
я мав на увазі, що хрещення це одне, а отримання дарів Духа Святого то трохи інше, хоча і здійснюється відразу після хрещення.
Записаний

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1206/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 30249
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 14:30:05

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського
Глосолалія - що це таке?
« Прочитано #62 : 04 Лютого 2013, 22:48:08 »

Ну, якщо так, думати значить тоді має бути якись дар Д.С., а не просто поклали руки і сказали що отримали ви уже Д.С.
Тоді був. Зараз нема. Бо маємо Євангелію у записаному вигляді, бо маємо церкву Божу. І не треба вже чуд, щоб увірувати.
Якраз навпаки.
Відповідь від: 04 Лютого 2013, 22:47:18
Або, чи не потрібно ознака?
Саме так. непотрібна.
По ділах їх судіть...
Записаний
Читайте по губах: Без газу чи без вас? Без вас. Без світла чи без вас? Без вас. Без води чи без вас? Без вас. Без їжі чи без вас? Без вас.


Skelya

  • Користувач
  • **
  • Карма +3/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 60
  • Ісус Христос Божий Син Спаситель
  • Останні відвідини:
    18 Вересня 2013, 19:59:09

    Звідки: м. Тернопіль
Глосолалія - що це таке?
« Прочитано #63 : 04 Лютого 2013, 22:57:08 »

я мав на увазі, що хрещення це одне, а отримання дарів Духа Святого то трохи інше, хоча і здійснюється відразу після хрещення.
Але були випадки у діях коли спочатку отримували хрещення, а потім хрестилися у воді.

Ви подали цитату де сказано що спочатку прийняли ЄВАНГЕЛІЮ, а потім хрестили їх, чому ви так не робити? діти не можуть прийняти Євангелію.
Відповідь від: 04 Лютого 2013, 22:50:31
Ну, якщо так, думати значить тоді має бути якись дар Д.С., а не просто поклали руки і сказали що отримали ви уже Д.С.
Тоді був. Зараз нема. Бо маємо Євангелію у записаному вигляді, бо маємо церкву Божу. І не треба вже чуд, щоб увірувати.
Якраз навпаки.
Ви не праві. Я не про чуда говорю, а про дари Церкві потрібні дари Д.С. (їх девять) - для збудування Церкви.
Дiї.2:39
Бо для вас ця обітниця, і для ваших дітей, і для всіх, що далеко знаходяться  Получається що неправда написана.

Цитувати (вибране)

Відповідь від: 04 Лютого 2013, 22:47:18
Або, чи не потрібно ознака?
Саме так. непотрібна.
По ділах їх судіть...
Тобто, Симон побачив діла?

По друге, я говорив що дар інших мов даний для молитви, а ви говорите зовсім про інакше.
 Рим.8:26 Так само ж і Дух допомагає нам у наших немочах; бо ми не знаємо, про що маємо молитись, як належить, але Сам Дух заступається за нас невимовними зідханнями.

Р.С. Да й не залежно від того що ви говорити Бог сьогодні хрестить Д.С., а це факти.
Записаний
Sola Scriptura– “Библия и только Библия”.

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1206/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 30249
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 14:30:05

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського
Глосолалія - що це таке?
« Прочитано #64 : 04 Лютого 2013, 23:04:08 »

Ну мабуть вам видніше, бо ви їх побачили. (факти)
Записаний
Читайте по губах: Без газу чи без вас? Без вас. Без світла чи без вас? Без вас. Без води чи без вас? Без вас. Без їжі чи без вас? Без вас.


newroman

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +132/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 1079
  • Останні відвідини:
    01 Квітня 2016, 19:51:36

Глосолалія - що це таке?
« Прочитано #65 : 04 Лютого 2013, 23:05:51 »

Ви подали цитату де сказано що спочатку прийняли ЄВАНГЕЛІЮ, а потім хрестили їх, чому ви так не робити? діти не можуть прийняти Євангелію.
Слова в цьому вірші та інших віршах про хрещення відносяться не до дітей, а до дорослих людей, від яких можна вимагати свідомої віри і згоди на хрещення. Якщо ж прикласти ці слова до дітей, то виходить, що всі діти обовязково будуть засуджені, так як сказано: хто не буде вірувати, осуджений буде(Мк.16.16)

Діти через неусвідомлення чи малу свідомість, не можуть вірити тому, що проповідує Церква Христова. Значить по-вашому вони повинні бути засуджені.

Насправді по християнському розумінні діти повинні бути хрещені по вірі тих, хто приносить їх до Христа по вірі батьків і хрещених. Подібно до того як Христос благословляв дітей(Мк.10.16) по вірі в Нього тих. хто приносив їх, так Спаситель дарує благодать хрещення по вірі їх батьків.

« Останнє редагування: 04 Лютого 2013, 23:56:02 від newroman »
Записаний

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1206/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 30249
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 14:30:05

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського
Глосолалія - що це таке?
« Прочитано #66 : 04 Лютого 2013, 23:19:09 »

Бо для вас ця обітниця, і для ваших дітей, і для всіх, що далеко знаходяться  Получається що неправда написана.
Кожен собі читає і кожен собі розуміє так як вважає за правильне.
Цитувати (вибране)
34. Не зійшов бо на небо Давид, але сам він говорить: Промовив Господь Господеві моєму: Сядь праворуч Мене,
35. доки не покладу Я Твоїх ворогів підніжком ногам Твоїм!
36. Ото ж, нехай ввесь Ізраїлів дім твердо знає, що і Господом, і Христом учинив Бог Його, Того Ісуса, що Його розп'яли ви!

37. Як почули ж оце, вони серцем розжалобились, та й сказали Петрові та іншим апостолам: Що ж ми маємо робити, мужі-браття?
38. А Петро до них каже: Покайтеся, і нехай же охриститься кожен із вас у Ім'я Ісуса Христа на відпущення ваших гріхів, і дара Духа Святого ви приймете!
39. Бо для вас ця обітниця, і для ваших дітей, і для всіх, що далеко знаходяться, кого б тільки покликав Господь, Бог наш.
(Дії Апостолів 2:34-39)
Не вириваючи з контексту добре видно про яку обітницю говорилося і чиїм дітям вона давалася

Відповідь від: 04 Лютого 2013, 23:09:43
Цитувати (вибране)
Сім дарів Духа Святого, якими духовно квітне і благоприкрашається Христова Церква:

    1. Страх Божий — дух страху Божого (синівське благоговіння пе­ред Богом).
    2. Знання — дух пізнання (дар пророчий і пастирський).
    3. Мужність — дух сили (дар сили духовної, кріпость душі і сила волі).
    4. Рада — дух поради (дар духовного водительства, на­ставництва).
    5. Розум — дух розуміння (чуйність душі до всього доброго й святого).
    6. Мудрість — дух мудрості (уміння жити за заповідями Бо­жими).
    7. Побожність — Дух Господній (дар благочестя й праведності).

Дари Духа Святого здобуваються мо­литвою, вірою та добрими ділами.

Відповідь від: 04 Лютого 2013, 23:13:57
Так ні ж. То занадто розлого і прямо ніде не згадується. То ж зведемо все до того, що то мав бути дар молитися безсвідомо.
Ну якось не те. Чесно.
Відповідь від: 04 Лютого 2013, 23:16:03
І дивно, що такий визначний дар Павло каже тримати при собі бо з нього пожитку мало, краще не показувати, а ще краще просто проповідувати благу вість та творити добро ближньому.
Кажучи вашими ж словами - щось з Павлом не то. Як же це він так упускає головну ознаку хрещення СД?
Записаний
Читайте по губах: Без газу чи без вас? Без вас. Без світла чи без вас? Без вас. Без води чи без вас? Без вас. Без їжі чи без вас? Без вас.


Skelya

  • Користувач
  • **
  • Карма +3/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 60
  • Ісус Христос Божий Син Спаситель
  • Останні відвідини:
    18 Вересня 2013, 19:59:09

    Звідки: м. Тернопіль
Глосолалія - що це таке?
« Прочитано #67 : 10 Лютого 2013, 23:19:54 »

Слова в цьому вірші та інших віршах про хрещення відносяться не до дітей, а до дорослих людей, від яких можна вимагати свідомої віри і згоди на хрещення. Якщо ж прикласти ці слова до дітей, то виходить, що всі діти обовязково будуть засуджені, так як сказано: хто не буде вірувати, осуджений буде(Мк.16.16)
Не правильно думає.  Матв.19:14 Ісус же сказав: Пустіть діток, і не бороніть їм приходити до Мене, бо Царство Небесне належить таким.

А що для вас значить хрещення?
Відповідь від: 10 Лютого 2013, 23:12:46
Сім дарів Духа Святого, якими духовно квітне і благоприкрашається Христова Церква:

    1. Страх Божий — дух страху Божого (синівське благоговіння пе­ред Богом).
    2. Знання — дух пізнання (дар пророчий і пастирський).
    3. Мужність — дух сили (дар сили духовної, кріпость душі і сила волі).
    4. Рада — дух поради (дар духовного водительства, на­ставництва).
    5. Розум — дух розуміння (чуйність душі до всього доброго й святого).
    6. Мудрість — дух мудрості (уміння жити за заповідями Бо­жими).
    7. Побожність — Дух Господній (дар благочестя й праведності).

Дари Духа Святого здобуваються мо­литвою, вірою та добрими ділами.

А що це таке?

Відповідь від: 10 Лютого 2013, 23:17:32
Дари Духа Святого здобуваються мо­литвою, вірою та добрими ділами.
Дуже помиляєтеся дар Д.С. не здобувається. Дари даються для збудування Церкви, і це аж ніяк не стосується людини щоб потім хвалилася.
Записаний
Sola Scriptura– “Библия и только Библия”.

Lyolik

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +268/-4
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 1098
  • Останні відвідини:
    04 Жовтня 2016, 14:32:28

    Звідки: Проспект
Глосолалія - що це таке?
« Прочитано #68 : 10 Лютого 2013, 23:23:27 »

А якщо розглянути вступлення людинив завіт з Богом?
В Старому Завіті обрізували немовлят? чи свідомих євреїв? Свідомо дорослі обрізувалися хіба що чужі, що цього бажали. А дітей згідно завіту обрізали самі знаєте коли.
В Новому Завіті чуємо таке
Цитувати (вибране)
Покайтеся, і нехай же охриститься кожен із вас у Ім'я Ісуса Христа на відпущення ваших гріхів, і дара Духа Святого ви приймете!
39. Бо для вас ця обітниця, і для ваших дітей
Так і тут - народжені  - охрещуються, а  дорослі - свідомо того прагнучи - каються і охрещууться.
Записаний
Найбільша проблема Культури - це її відсутність

Skelya

  • Користувач
  • **
  • Карма +3/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 60
  • Ісус Христос Божий Син Спаситель
  • Останні відвідини:
    18 Вересня 2013, 19:59:09

    Звідки: м. Тернопіль
Глосолалія - що це таке?
« Прочитано #69 : 10 Лютого 2013, 23:30:32 »

Що таке є водне хрещення?
Відповідь від: 10 Лютого 2013, 23:27:58
В Старому Завіті обрізували немовлят? чи свідомих євреїв? Свідомо дорослі обрізувалися хіба що чужі, що цього бажали. А дітей згідно завіту обрізали самі знаєте коли.
В Новому Завіті чуємо таке
Читаючи Н.З. Павло говорить що обрізання є віра.
Записаний
Sola Scriptura– “Библия и только Библия”.

Lyolik

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +268/-4
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 1098
  • Останні відвідини:
    04 Жовтня 2016, 14:32:28

    Звідки: Проспект
Глосолалія - що це таке?
« Прочитано #70 : 10 Лютого 2013, 23:48:22 »

Але в Римлян Павло говорить про оправдання вірою, а апостол Яків пише, що віра без діл - мертва.

Записаний
Найбільша проблема Культури - це її відсутність

Skelya

  • Користувач
  • **
  • Карма +3/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 60
  • Ісус Христос Божий Син Спаситель
  • Останні відвідини:
    18 Вересня 2013, 19:59:09

    Звідки: м. Тернопіль
Глосолалія - що це таке?
« Прочитано #71 : 25 Лютого 2013, 21:23:09 »

Але в Римлян Павло говорить про оправдання вірою, а апостол Яків пише, що віра без діл - мертва.
Ті два місця про різне говорять.
Павло говорить для того щоб спастися ми своїми вчинками не зможемо, бо Бог святий і ніхто із людей ніколи не зможе ніколи не грішити. Для того щоб спастися потрібно вірити у І.Х. прийняти Його вчення, тобто народитися із гори.
Петро говорить про те що ті хто вірують у І.Х. мають у вірі  мати діла, бо не може той хто вірує мати вчинки грішника.
Записаний
Sola Scriptura– “Библия и только Библия”.