Вільний форум міста Калушa

Різне => Політика, суспільство, держава => Тема розпочата: Чорноліс від 04 Січня 2015, 01:12:45

Назва: Запрошення до люстрації
Відправлено: Чорноліс від 04 Січня 2015, 01:12:45
  :prapor:Так виглядає, що в масштабах України всі розмови про  очищення та люстрацію влади благополучно згасають. Увагу людей відволікають на те, хто які пісні показав чи дивився по телевізору, хто більше фоток опублікував на фоні Кіборгів, танків... А злодії  і брехуни як урядували, так і продовжують свою "роботу".
 Давайте почлемо складати свій список "неблагонадійних", але не за національною  ознакою і навіть не за політичною (приналежність до таких партій як КПРС, КПУ, Партія Регіонів - це не політика, це звичайне запроданство - не треба плутати).
 Так от! Пропоную місцеві критерії:
-екс-комуняки :
-екс- регіонали, причому всі, хіба що крім тих, кого записали "деятели" навіть без їх відома, а ті що ходили на їх збори, агітували за них на виборах - це зрадники, які продавшись за 30 срібняків наплювали на могили своїх предків, на їхню мову і віру
-екс-колгоспна мафія: вони порозбігались по різних партіях, окремі парторги поставали    великими християнськими проповідниками, дехто рве на собі сорочку, вдаючи патріота, а насправді - це злодії, які обібрали бідних  роботяг з колгоспних ланок і ферм, мутили воду 20 років у селах і мутять до тепер
-мєнти, та інші продажні "правоохоронці"
-звичайні злодії-брехуни,  баламути-нездари, що вже були при владі в районі й нічим крім брехні та злодійства не відзначились...

 Беремо для початку теперішніх керівників району: Дзундза, Жовнір. Хто що думає? Кільком із названих критеріїв кожен з них відповідає?
 Хто із менших "панків" міг би поповнити цей список? Особливо цікаво було б "помити кісточки"  "героям" із сіл. Та й у місті напевно такі знайдуться?
Назва: Запрошення до люстрації
Відправлено: Сонечко+ від 04 Січня 2015, 22:24:49
А може взяти до уваги деякі приклади грузинського варіанту? Те як вони позбавлялися корупції в правозахисних органах.

Цитувати (вибране)
Десять лет назад, после Революции роз, Грузия имела коррумпированную милицию, суды и прокуратуру. Доверие к правоохранительным органам была на уровне 4%. Денег не было. Все это изменила хрупкая девушка – Эка Згуладзе, которой тогда было всего 26 лет. Без единого дня опыта работы в правоохранительных органах ее сразу назначили заместителем министра МВД Грузии. Сейчас милиции доверяет 84% населения. Как ей это удалось, экс-министр МВД рассказала на лекции «Уличного университета» во Львове.
1. Не бойтесь брать новичков. Мы создали лицо нового государства. Если говорить честно, новые полицейские вообще не были полицейскими. Мы имели лишь неделю на подготовку. Патрульная полиция была наивная: они не брали денег и помогали во всем, потому что у них еще не было полицейских амбиций. Эта наивность пошла на руку в реформировании остальных полиции. Потом мы реформировали и спецназ, и разведку, и так далее …
2. Мы взяли программистов «с улицы»: двух хакеров по 16 лет, одного соседа из банка. Тех, кто согласился работать на зарплате, которую мы могли дать. Мы дали им материально-техническую базу, время и мандат «Делай, что хочешь». И потом они сами скомплектовали департамент. И потом через несколько лет мы получили несколько наград как прогрессивное министерство Европы.
3. Каждому милиционеру – по iРad. У нас в министерстве, – а это 90 тыс. человек, – сначала было 8 компьютеров. Через три года – персональный компьютер на каждую пару + iPad для каждого полицейского, цифровые базы данных, очень сложный Интернет и case management programs, которые они сами разработали. У одного рядового полицейского появилась идея: он очень хочет иметь iРad. Я подумала: я могу это заказать местному производству, это хорошо для экономики. И если в полицейского будет iРad, в Грузии везде есть 3G, я смогу подключить его к базам и улучшить работоспособность.
4. Полицейским надо хорошо платить. Нельзя начинать новую страницу с зарплаты в 30 долларов. Мы дали 300. Немного, но в то время это были деньги, на которые можно было прожить. Если полицейский не может содержать себя на зарплату, он не будет работать честно. Но чтобы дать хорошую зарплату сразу – такого финансового ресурса не имеет ни одна страна мира, однако это возможно делать фазами, секторами, регионами или департаментами.
5. В неординарной ситуации ищите неординарные выходы из ситуации. Мы очень строго обошлись с ломбардами, уничтожили нелегальный рынок сбыта. Отсутствие рынка – умер бизнес. Ведь сколько мобильных телефонов ты украдешь для себя? У нас было 2-3 случая кражи мобильных телефонов в год. Вроде не так важно, но такими вещами ты меняешь поведение людей, они становятся законопослушными.
6. Пользуйтесь международным опытом. Мы сели, и на базе нескольких правовых актов сделали уникальный документ: за базу мы взяли американский RikoLaw, итальянский, новозеландский закон по борьбе с организованной преступностью, и британский закон по борьбе с терроризмом. Получился очень интересный закон. Мы решили забрать у воров в законов деньги и «шестерок». Смогли арестовывать членов криминальных групп за «членство в криминальных группах». Смогли конфисковывать нелегальное имущество. Но сразу возникла еще одна проблема: мы хотели это имущество продать на аукционе, потому что нужны были деньги в бюджет, но никто ничего не купил. Мы поняли, что люди боятся. Тогда мы открыли в домах «воров в законе» полицейские участки. Люди захотели работать с полицией.
7. Полиция должна быть между людьми. Мы посадили полицейских за стеклянными стенами. Подсознательно подсказывая населению, что если в Грузии полицейский может с открытой спиной сидеть за стеклом – нечего бояться. Мы построили возле участка парк со стульями. Несколько месяцев даже собаки туда не приходили. Люди кругами обходили участки. Затем появилась какая-то бабушка, подростки, и постепенно это стало нормальным парком.
8. Уничтожите коррупцию – исчезнет криминал. Для нас коррупция была в том, что, например, гаишник берет взятку. Но то, что я плачу декану факультета, чтобы мой сын закончил с «пятеркой», или то, что я хочу водительские права сегодня, потому что мне нужно – это не коррупция. Был двойной стандарт. Поэтому мы работали в двух направлениях: 1) репрессии: выявлять и арестовывать; 2) базовая коммуникация: «Коррупция – это плохо». Постепенно мы стали реально безопасной страной в плане криминала. Когда я начинала, в Тбилиси воровали в день где-то 25 машин. Через 5 лет – 5 машин по стране. Мы начали контролировать границы. Борясь с коррупцией, мы убили целую серию преступлений в Грузии.
9. Многое можно делать без денег: можно писать законодательную базу, делать структурную и системную реформы.
10. Реформы приносят деньги. В нашем конкретном случае деньги нужны были на новые униформы, новые машины, бензин. Мы смогли убедить несколько фондов и частный сектор Грузии создать фонд поддержки реформ полиции страны. Он финансировал первые формы, машины и первые шесть месяцев зарплаты патрульной полиции. В течение четырех лет идеальный бюджет Грузии, который существовал только на бумаге и никому нигде не показывался, вырос в 20 раз, хотя экономика выросла лишь в 2 раза. Теневая экономика исчезла, искоренили системную коррупцию, и сбор налогов стал почти 100%. Мы отказались от частных и старых полицейских машин. Выбрали лизинговый контракт при покупке новых машин. Это – большая экономия. Мы каждую копейку считали. За год мы делали 60% экономии, так как обслуживание новых машин еще и гораздо дешевле и они тратят меньше бензина.
11. «Полиция – это редкая инстанция, где ты набираешь молодых ребят без высшего образования». И это реальность по всему миру: их среднее IQ ниже, чем ваше. Надо всегда давать конфету, поощрения, потому что это развивает. Через несколько лет большинство милиционеров были грамотными, они начали учить языки: английский, французский, немецкий. Сами. В них появилась перспектива карьерного роста. Эта мотивация всегда работает.
12. Молодежь не должна бояться занимать должности. В арабских странах есть активисты, смелые, феноменальные, им по 16-18 лет. Они отказались пойти во власть. Не взяли на себя ответственность. В каждой стране арабской весны они потеряли то, за что они проливали кровь. В Грузии много молодежи, которая ничем не связана с политикой. Но когда нам предложили, мы согласились.
13. Сотрудничество милиции и прокуратуры. Когда мы делали комплексную реформу полиции, параллельно реформировались прокуратура и судебная система. У нас была общая стратегия. Перед тем, как я принимала каждое новое решение по реформе, я звонила в прокуратуру и спрашивала, сделали ли они свою часть работы. Получить результат за короткое время можно только после комплексной реформы. Изменить только милицию не даст такого результата.
14. Сокращение штата. Я сократила штат правоохранительных органов с 90 тыс. работников в 30 тыс. Быстро уволили только ГАИ. Арестовали только тех, против которых были конкретные уголовные дела – несколько сотен в течение двух лет. Остальных освобождали, когда сокращали штат. Уволить следователей так же, как ГАИ, мы не могли. Поэтому вернулись к ним после первой победы над криминалом. Мы им сказали: «Изменились правила игры: остаетесь, но играем по нашим правилам». Часть пошла сразу, часть в течение следующих двух лет, не смогла так работать. В системе было много дублирования, были функции, которые мы отдали другим министерствам. Например, мы решили, что такой коррумпированный орган, как милиция, не может выдавать паспорта. И отдали эту функцию министерству юстиции. 15. Реформа полицейской академии. Мы договорились с прокуратурой, у них хороший конкурс сертификации, те не вступившие абитуриенты, которым не хватило одного-двух баллов, я взяла их на работу. У нас были интенсивные курсы криминалистики почти по всем направлениям. Они не были супер-полицейскими. Но теоретические знания у них были лучше, чем у опытных работников. В 2006 году был год больших изменений в плане криминала: он упал на 60%, насилие снизилось на 80% или даже больше в некоторых направлениях.
Назва: Запрошення до люстрації
Відправлено: Чорноліс від 05 Січня 2015, 15:33:21
А у нас екс-мєнтів-пенсіонерів ставлять на державні посади, або переводять з міліції - в прокуратуру...
Назва: Запрошення до люстрації
Відправлено: Бокірг від 05 Січня 2015, 18:09:13
Грузини позбавлялись корупціїї трохи дивно.
Колишній президент Грузії Михайло Саакашвілі оголошений у внутрішньодержавний розшук - як тільки він перетне кордон країни, політик відразу ж буде арештований.
Головна прокуратура Грузії офіційно оголосила в розшук чотирьох колишніх співробітників департаменту конституційної безпеки МВС країни - Дату Ахалая, Сосо Топурідзе, Геронтія Аланія і Олега Мельникова.
Ахалая, Топурідзе, Аланія і Мельников звинувачуються в перевищенні повноважень, зокрема, побиття поліцейських. Ахалая також звинувачується в незаконному припиненні волі.
Назва: Запрошення до люстрації
Відправлено: yurko від 05 Січня 2015, 18:17:28
Одна справа, якщо президент запустив правильний процес, який його самого потім за дупу хапає, інше - коли лише розказує, як все має бути але реально нічого не робиться.
Назва: Запрошення до люстрації
Відправлено: romashkin від 05 Січня 2015, 18:24:01
Порошенкові не сподобалась перспектива Саакашвілі, тому не спішить з процесами.
Хоча вибір невеликий - або як Яник, або як Саака.
Назва: Запрошення до люстрації
Відправлено: ББА від 05 Січня 2015, 19:51:15
Невже Порох настільки тупий , що не розуміє , що його уряд - то є уряд камікадзе ? Я взагалі би заборонив працювати в раді тим , хто уже раніше там був .
Назва: Запрошення до люстрації
Відправлено: yurko від 05 Січня 2015, 21:20:27
то є уряд камікадзе ?
Я б навіть сказав, старих і досвідчених камікадзе  :censore

То ми камікадзе, а не уряд.
Назва: Запрошення до люстрації
Відправлено: Чорноліс від 09 Січня 2015, 15:58:21
Невже Порох настільки тупий , що не розуміє , що його уряд - то є уряд камікадзе ? Я взагалі би заборонив працювати в раді тим , хто уже раніше там був .

З урядом - ясно! Але в нас, на місцях, все вже з цим добре? Всі комуняки-риги лишились на своїх посадах. НУ майже всі... Воюють в основному чомусь якраз проти тих, хто особливо в агітацію -розкрадання не влазив.
Назва: Запрошення до люстрації
Відправлено: vover від 09 Січня 2015, 16:47:32
А тим часом начальниця відділу освіти району що була за Януковича після нетривалої декретної відпустки (замість дочки) вернулась спокійно на роботу...
Назва: Запрошення до люстрації
Відправлено: Ігор_О від 09 Січня 2015, 17:22:29
А тим часом начальниця відділу освіти району що була за Януковича після нетривалої декретної відпустки (замість дочки) вернулась спокійно на роботу...
На жаль, ц правда. Які будуть пропозиції щодо неї?
Назва: Запрошення до люстрації
Відправлено: vover від 09 Січня 2015, 17:44:23
Цитувати (вибране)
На жаль, ц правда. Які будуть пропозиції щодо неї?
які, які) на кіл) Прокуратура мала порушити проти неї кримінальну справу, але так і не порушила бо та пішла в декрет. Голови райдержадміністрації немає, а заступник коханець чи то її, чи то дочки :=) І ще купа знайомих кумів і сватів, навіть голова люстраційної комісії. Хіба на вила і в мусорку, інакше їх не виженеш.
Назва: Запрошення до люстрації
Відправлено: Чорноліс від 10 Січня 2015, 20:29:54
А прокурор Калуша тепер часом не колишній начальник міліції (за Януковича), який кримінал ліпив хлопцям за спалені портрети хряка? Від кого ви чекаєте справедливості?
Відповідь від: 10 Січня 2015, 20:25:54
А хто в районі очолює інші відділи і управління? Хто з них не був членом партії регіонів?
Назва: Запрошення до люстрації
Відправлено: syddia від 10 Січня 2015, 22:40:41
А прокурор Калуша тепер часом не колишній начальник міліції (за Януковича)

Однофамільці
Назва: Запрошення до люстрації
Відправлено: Чорноліс від 11 Січня 2015, 15:25:15
А того, "однофамільця", який шив кримінал хлопцям-майданівцям якось покарали?

Відповідь від: 11 Січня 2015, 15:18:08
Гуляє по Інтернету: "Колишній регіонал, депутат Івано-Франківської облради Сергій Сендерський, який довший час очолював обласну службу автомобільних доріг при губернатору М.Вишиванюку та близькому соратнику Януковича В.Демішкану (голова укравтодору 2010р-2013р) просуває на свою колишню посаду (начальника служби автодоріг) свого зятя Миколу Проціва".

 Виявляється є й такий критерій професійності та патріотизму - "зять"!
Відповідь від: 11 Січня 2015, 15:19:39
Які будуть пропозиції
Управління АПК - Мудрик Б.І, освіта - Савчук Н.М., відділ молоді - Паньків Л.Ф., Луцький В.В...
Назва: Запрошення до люстрації
Відправлено: yurko від 11 Січня 2015, 15:30:51
Управління АПК - Мудрик Б.І, освіта - Савчук Н.М., відділ молоді - Паньків Л.Ф., Луцький В.В...

Читайте уважно

Які будуть пропозиції щодо неї?

Там не сказано "кого б ви пропонували на її місце"
Назва: Запрошення до люстрації
Відправлено: Чорноліс від 11 Січня 2015, 17:24:11
1. Чому тільки "щодо неї", а як інші названі високодостойники ПР? 2. Якщо йде мова, про те, що когось, наприклад, регіналку -начальницю відділу освіти треба звільнити за її попередні діяння, то як це пов"язано з тим, кого на її місце будуть пропонувати? Якщо звільняти тільки для того, щоб для когось  зробити місце - це одне. А якщо вона заслуговує звільнення і може й ще якогось покарання за свої діяння - це інше.
Назва: Запрошення до люстрації
Відправлено: yurko від 11 Січня 2015, 17:51:24
Так. Просто не було зв'язку з попереднім. Не було переходу  ;)
Назва: Запрошення до люстрації
Відправлено: Ігор_О від 12 Січня 2015, 12:53:49
які, які) на кіл)
Повідомте, коли прийдете з колом під РДА. Хочу подивитися.

Прокуратура мала порушити проти неї кримінальну справу, але так і не порушила бо та пішла в декрет.
Не знав досі, що від криміналу можна сховатися "в декреті". Певно, щось в законодавстві змінилося? За якою статтею прокурор має порушити проти Савчук справу?

а заступник коханець чи то її, чи то дочки  І ще купа знайомих кумів і сватів, навіть голова люстраційної комісії.
:o

Хіба на вила і в мусорку, інакше їх не виженеш.
Готові цим зайнятися?

Управління АПК - Мудрик Б.І, освіта - Савчук Н.М., відділ молоді - Паньків Л.Ф., Луцький В.В...
Ви їм вже повідомили, що вони мають піти?
Назва: Запрошення до люстрації
Відправлено: vover від 12 Січня 2015, 15:16:42
Цитувати (вибране)
Не знав досі, що від криміналу можна сховатися "в декреті". Певно, щось в законодавстві змінилося? За якою статтею прокурор має порушити проти Савчук справу?
я тоже не знаю за якою статею, просто в меме є така інформація, а які там деталі я не знаю.

Відповідь від: 12 Січня 2015, 15:15:14
Цитувати (вибране)
Повідомте, коли прийдете з колом під РДА. Хочу подивитися.
прийде час і прийдуть не тільки по неї.
Назва: Запрошення до люстрації
Відправлено: Ігор_О від 12 Січня 2015, 20:02:57
прийде час і прийдуть не тільки по неї.
Ну раз не час - то не час.... Нащо тоді хвилі ганяти... Нехай працює регіоналка.
Назва: Запрошення до люстрації
Відправлено: sokol від 12 Січня 2015, 20:58:26
Нехай працює регіоналка.
Краще регіонали, ніж сьогоднішні ШКУРОДЕРИ-КЛЕПТОМАНИ  :ganba
Люстрацію потрібно почати з місцевих, тих що вже другий раз майданом привели до влади клептоманів. І почати з Очкура і Ко. Нероби, що ніде не працює, а завжди рветься до влади, до корита.
 (http://ua-banker.com.ua/uploads/news-picts/250/news-22070.jpg)
 Такі самі замашки в верхніх ешелонах, тільки маштаби більші.
Ось що думають про нових керманичів у європі.
(http://pbs.twimg.com/media/B66SBoVCYAAO179.jpg)
Я би дану ситуацію назвав "Пир во время чумы"  Тому третій майдан в Калуші, повинен бути без попередніх активістів і керівників. Очкура геть. Очкуру  :ganba
Назва: Запрошення до люстрації
Відправлено: Ігор_О від 12 Січня 2015, 21:58:49
І почати з Очкура і Ко
Почніть. Ось він я. Пропоную Вам повторити сказане мені особисто.
Назва: Запрошення до люстрації
Відправлено: yurko від 12 Січня 2015, 22:24:22
почати з Очкура і Ко. Нероби, що ніде не працює, а завжди рветься до влади
Типу не робить по змінах на заводі, не підмітає тротуар під твоїм вікном, чи трудодні в колгоспі не заробляє. Я щось цього місця не вкурив.
Звідки ти знаєш, чим він на життя заробляє зараз і раніше???
Назва: Запрошення до люстрації
Відправлено: vover від 12 Січня 2015, 22:25:21
Цитувати (вибране)
Ну раз не час - то не час.... Нащо тоді хвилі ганяти... Нехай працює регіоналка.
цим мають займатись відповідні органи, а не я і не ви, і не звичайні люди.
Назва: Запрошення до люстрації
Відправлено: yurko від 12 Січня 2015, 22:29:15
У нас ті органи вже скоро 100 років, як займаються якраз протилежним. Не бережуть всіх (в тому числі і владу) від злочинів, а оберігають злочинців при владі.
Назва: Запрошення до люстрації
Відправлено: Ігор_О від 12 Січня 2015, 22:42:08
У нас ті органи вже скоро 100 років, як займаються якраз протилежним. Не бережуть всіх (в тому числі і владу) від злочинів, а оберігають злочинців при владі.
100%. От відсиділась пані в декреті. Відгуділи віча. Догоріли СБУ і офіги риговські. Одні зайняті війною, інші виживанням. А пані вирішила, що вже можна повертатись. І найсмішніше, що таки повернулась і сміється з усіх. З мене, з вас... Кажете, на органи чекати? Ну-ну.. Хтось каже, що третій Майдан скоро буде... Ще другий не закінчили!!!
Назва: Запрошення до люстрації
Відправлено: vover від 12 Січня 2015, 22:48:32
Цитувати (вибране)
100%. От відсиділась пані в декреті. Відгуділи віча. Догоріли СБУ і офіги риговські. Одні зайняті війною, інші виживанням. А пані вирішила, що вже можна повертатись. І найсмішніше, що таки повернулась і сміється з усіх. З мене, з вас... Кажете, на органи чекати? Ну-ну.. Хтось каже, що третій Майдан скоро буде... Ще другий не закінчили!!!

Цитувати (вибране)
На жаль, це правда. Які будуть пропозиції щодо неї?
Назва: Запрошення до люстрації
Відправлено: Ігор_О від 12 Січня 2015, 23:24:48
Пропозицій типу "готовий конкретно завтра прийти і разом з іншими винести на руках" так і не не надійшло... Все лиш "органи повинні", "ще прийде час" і "Очкура геть"...
Назва: Запрошення до люстрації
Відправлено: vover від 12 Січня 2015, 23:37:29
Цитувати (вибране)
Пропозицій типу "готовий конкретно завтра прийти і разом з іншими винести на руках" так і не не надійшло... Все лиш "органи повинні", "ще прийде час" і "Очкура геть"...
хто в нас активісти, громадські діячі, хто там хоче в мери, організовуйте людей ;)
Назва: Запрошення до люстрації
Відправлено: vover від 14 Лютого 2015, 23:30:34
Тим часом начальниця відділу освіти в будь - який спосіб (підкупляючи, запугуючи та іншими добре відомими методами регіоналів) хоче просунути свою доцю на голову профспілки, а наші люди і далі будуть мовчати, і в кожного хата скраю... :censore :censore :censore
Назва: Запрошення до люстрації
Відправлено: americano від 15 Лютого 2015, 09:45:38
Роботи нема цікавої.Двіжанути би. :-D
Назва: Запрошення до люстрації
Відправлено: Люся від 15 Лютого 2015, 17:27:17
Дивні наші громадяни. На Майдан їздили. За Небесною сотнею всі плакали. Обіцяли… А тепер далі чекають якихось змін, які їм хтось має принести. Самі — ні-ні. Хіба, якщо йде мова про безпосередню спробу залізти до нас в кишеню, то тоді ми прийдемо на громадські слухання. Якщо ж не безпосередньо, а так — з бюджету, то… Хай роблять, що хочуть. А ми будемо спостерігати за пристрасними суперечками в Шустера, клясти “владу” і москалів. І — говорити про відсутність змін.
http://vikna.if.ua/blog/author/19/29996/view