А хто знає про мінуси НАТО для України?На нас обідяться :moskali :-D
А хто знає про мінуси НАТО для України ?Ще ходить по Укра1н1 привид комун1зму. Деяк1 недобросов1сн1 пол1тики використовують 1 п1д1гр1вають ц1 настро1 в сусп1льств1.
P.S. В 1нтернет-кафе в аеропорту Борисп1ль не 1нстальована укр. розкладка клав1атури !!! Пов1трян1 ворота Укра1н1, мляВже додав укр. мову :)
1. Бігом в НАТО! Поки не пізно.
Доречі, своїми діями у Грузії, Росія збільшила кільсть прихильників НАТО в Україні, однозначно.То ще пару таких випадів з боку Росії і можна сміливо виносити на референдум питання про вступ України в НАТО. :-D
В першу чергу для мене це означатиме обовязкове рівняння України на високі стандарти у військовій сфері, окрім того НАТО це і політикаЗвичайно, у всіх інших сферах Україна уже вирівнялась.
Хто має бодай мале уявлення про НАТО, той розуміє, що члени цього альянсу несуть таку собі кругову поруку один за одного, таким чином, кожному члену зокрема нема сенсу тримати велитенську армію з усіма родами військ.Армія у нас велетенська. В військкоматах черги, комісар відбивається від бажаючих служити в армії. В натівській, бо своя закомплектована на 120%
великодушно відказались від ядерної зброї. З цією зброєю ми були як голка в жопі всього цивілізованого світу і москалі нас боялись і америкоси не знали чого від нас чекатиУже не голка? Чи не в ...?
А Москалі відношення до нас навряд-чи поміняють. Ми як були "шнирями-гастербайтерами-хохлами"(трохи жостко,але правда) так і лишимся.Часто читаю новини від Mail.ru. Там читачі залишають свої коментарі. Читаєш що пишуть Москалі - дивуєшся , звідки стільки ненависті до українців.Почитаєш навіть на цьому форумі і дивуєшся звідки стільки ненависті до :moskali
як бачите Росія не жартує. Все іде до холодної війни. Нам заготовлена незавидна роль бути між двома вогнями.Який вогонь в холодильнику?
Є наступні шляхи:Віддати Крим татарам. Вони під Росію не підуть. А щоб не пішли від України треба відноситись до них, як до повноправних громадян.
1) Україна вступає в НАТО і віддає Росії Крим в результаті озброєнного конфлікту;
2) Україна залишається позаблоковою і віддає Крим після 2017 року в результаті референдуму в АР Крим.
Передумов зберегти Крим я в даний момент не бачу:
1) в України немає достатньо підготовленого та озброєнного війська;
2) в Криму немає національно і державно свідомих людей, окрім кримських татарів.
як Югославію і Грузію і Ірак з Авганістаном. :(взагалі то вони не були в нато :duvno
яничар, багато питань та неоднозначних зауважень. А Ти свою позицію обгрунтувати можеш, окрім однозначного "Проти вступу"?Звичайно можу, хоча, мені здається, і так пояснив.
яничар, багато питань та неоднозначних зауважень. А Ти свою позицію обгрунтувати можеш, окрім однозначного "Проти вступу"?Звичайно можу, хоча, мені здається, і так пояснив.
Україна буде на передній лінії обороні (нападу) НАТО. Це не є безпечно. НАТО наплювати на безпеку як України, так і інших членів блоку, тому що заправляють там США, яких цікавить власна безпека. США - ворожа нам країна. Ворожа, бо візьме під п`яту (інакше який їй інтерес "захищати" нас), бо нав`яже свою ворожу занепадницьку культуру.
Нащо помогати США запанувати над світом? Заокеанський пан кращий?
Хотілось би почути КОНКРЕТНІ приклади ворожості США по відношенню до України і якщо вони є чи можна їх порівняти з "дружніми-братніми"діями Рос.імперії,а пізніще Радянської до українців.Не спорю. Проти України немає агрессії. Проте це їх не виправдовує. Пригадаєм В"єтнам,Японію(Хіросіма),Афганістан,Палестину,Ірак...
Так ми отримаємо конкретного ворога РосіюВ тому то і біда. Почнеться з газу, потім Крим, а там і до війни недалеко.Російське керівництво в плані збройних конфліктів "відморожене" на всю голову.Мають не один сценарій розв"язання конфлікту. Особисто я проти війни.Та й ти теж.В нас є сім"ї і діти. Нам того не потрібно.
Хотілось би почути КОНКРЕТНІ приклади ворожості США по відношенню до України і якщо вони є чи можна їх порівняти з "дружніми-братніми"діями Рос.імперії,а пізніще Радянської до українців.МИ для США не вороги. Це ВОНИ для нас вороги. Ні зброї у нас, ні патріотизму. Точніше патріотизм є, але тільки трішки, для себе- значок на груди, прапор в руки на свята, москаля облаяти. Які потрібні приклади? Збройний напад? Нащо? Дешевше купити кількох чиновників.
югославію! але жодна з цих країн не входила в нато! Так ми отримаємо конкретного ворога Росію, та хіба українці зараз вважають росію дружньою країною!?Так, Югославія не входила в НАТО, але "миротворці" там потрудились славно: покришили державу на вінегрет. Ирак- проводив незалежну політику,тепер- плацдарм для нападу на Иран. Афганістан близько до Росії (як і Україна).
Засилля якраз такого кіно. Може я щось пропустив, який би це фільм амер. подивитись? Російське я і не згадував, бо якраз амер. "високі" стандарти нищать справжнє кіно і виховують глядача-громадянина-члена суспільства. Російське кіно вороже, тому так не впливає.
Засилля американського кіно, яке дивитись= себе не поважати. Знаєте не все американське кіно погане,як і не все російське кіно шедеври типу"Бригади"Але я мав на увазі не кіно і не ножки буша.
Коли дехто говорить,що після вступу України і Грузії в НАТО,НАТО буде біля кордонів Росії,то не треба забувати що НАТО вже давно біля кордонів Росії не треба забувати про ці ж таки країни прибалтикиНе треба також забувати, що Прибалтика вступила до НАТО за часів "єльцинської" Росії. І після останніх подій в Грузії слід замислитись, як на різкі рухи України відреагує "путінська" Росія
мдя союзники звичайно відбірні. Хіба що казахстан ще нормальнийА які критерії "нормальньсті"? Я підбирав держави, які мають певний економічний, стратегічний потенціал і, часом, свою антиамериканську думку. США - ідеологічний ворог і цим всі плюси союзництва з ними перекреслюються.
не заважайте Україні нормально розвиватись!Я не займаю високої посади, щоб впливати на розвиток України. Бути "проти" вступу в НАТО- заважати, а бути "за"- розбудовувати?
хочеш сказати, що якщо ми навідріз відмовимось від НАТО і інших міжнародних структур, то з наших екранів враз зникнуть низькопробні америкоські фільми???Від невійськових сруктур ми нікуди не дінемось- глобалізація. Фільми повинні зникнути раніше, бо прийдемо в світ патріотами америки, жуючи часник не від простуди, а від вампірів.
І їхніх солдат добровольців не загинуло більше в Іраку чим пацанів срочників в Чечні і Осетії.не треба забувати, що Чечня- в складі Росії і держава зобов`язана підтримувати конституційний порядок- інакше пропаде.
не треба забувати що НАТО вже давно біля кордонів РосіїНаголоси я ставлю інакше: Україна буде близькою ціллю для російських ракет.
ми в криму не можемо порядок навестишкода, тема не про Крим, але можна провестипаралель з Чечньою.
Якто кажуть із двух зол...Заморський пан кращий?
А от я щось не чув, щоб когось виключили з членів НАТО чи Євросоюсу.Зате я чув, що чехи не раді вже Євросоюзу. В приватній бесіді, правда, а не державно.
Ми вже не будемо змушені виконувати якісь там дрібязкові умови. Окрім певних обовязків
ніхто нічого нам не навяже до поки ми самі цього не допустимоЦе одне речення. І як зв`язати ці дві частини? "Обов`язки", "відповідати стандартам, бо хочемо вступити" і "не допустимо". Дріб`язкові умови на державному рівні навряд чи вирішуються. Навяжуть. Декларації про незалежність не є незалежність навіть в союзі з НАТО, Росією, Китаєм разом взятими. Це вже тема для розділів "економіка" і "релігія". В цій темі я висловився, вважаю, повно, якщо будуть запитання пишіть в "особисті повідомлення"
Розкажіть всім яка у вас ідеологія?тема- "вступ в НАТО", а не моя ідеологія.
Осетія в складі РосіїОсетію я не згадував. Але там були миротворчі сили, а вони, напевно, контрактники.
часом ваша ідеологія не збігається з ідеологією"видатного російського діяча"господина Жириновського?Не те щоб збігається, але в багатьох питаннях я з ним згідний. На Україні мало діячів у відношенні до яких поняття "видатний" слід застосовувати в лапках?
Для тих, хто дивиться на життя тверезо, - вступати в НАТО взагалі не требаПідтримую.
Чимвсім насамперед грошима!!!!
всім насамперед грошима!!!!Не факт!
гггг грошей для кого???? :=)собі, і НАТО не потрібне
Не факт!думаю ґкби швед попер на нас зараз. то його би впустили з розпростертими обіймами!!!!
собі, і НАТО не потрібнесобі це собі чи нашій еліті???
Пропоную перейменувати тему - "На підлозі в НАТО"
Тобто поріг Україна вже "переступила"? :unknowНі це місце де буде Україна в НАто :patient
яка це держава??? :oФранція!!!
Давайте перше попадем туда,Давайте спочатку дочекаємось всеукраїнського референдуму з цього питання, а потім за його результатами дружно забудемо про членство в НАТО
Є приклад, коли держава припинила членство у Північно-Атлантичному Союзі.Є приклад коли держава припинила членство в Радянському Союзі.
Зокрема національне радіо транслює передачі, в яких експерти розказують про плюси і мінуси вступу держави в НАТОАга, і по телевізору баба Параска розказує, що буде спокійно спати, коли НАТО нас окуппує, бо патріотизм українці демонструють на інтернетфорумах, а в армію,наприклад, іти- виконати громадянський обовязок- не хочуть.
а в армію,наприклад, іти- виконати громадянський обовязок- не хочуть.Вважаю, що якраз прагення попасти в НАТО і приведе до підвищення рівня української армії по всіх параметрах (і матеріальне забезпечення покращиться, і прояви нестатуних відносин зменшаться, і т.д.). Відповідно у кращій армії і буде більше бажаючих служити. :)
а в армію,наприклад, іти- виконати громадянський обовязок- не хочуть.якщо це натівська армія так!!!, якщо сучасна українська..... вибачте, а що там робити?????
Відповідно у кращій армії і буде більше бажаючих служити.отож!!!
троха кострубато виглядає, коли людина з підписом "закордон"я, коли реєструвався на форумі, був за кордоном. і ще буду звідти писати. Не гірше ніж вказувати "космос", "сіті" і т.п.
Вважаю, що якраз прагення попасти в НАТО і приведе до підвищення рівня української армії по всіх параметрах (і матеріальне забезпечення покращиться, і прояви нестатуних відносин зменшаться, і т.д.). Відповідно у кращій армії і буде більше бажаючих служитиПробачте, але це- базікання, пустослів`я. Матеріальне забезпечення- це Піндостан нас озброїть? за просто так? А німця з автоматом, щоб на вулицях порядок був- не треба? І зарплату вищу- тоді ми робити будемо. Не будемо. Будемо так само сидіти і нити, що хтось заробляє більше. Що, позастатутні відносини тепер з`явилися? І служать там не такі самі українці? А знищувати ці відносини покличемо німця (фр., бельг.)? Хіба це не від того, що хтось не виконує свої обов`зки?
Матеріальне забезпечення- це Піндостан нас озброїть? за просто так?ні маємо надію що наші обранці вкрадуть все що можна вкрасти і почнуть думати хоч трошки про державу і про людей!!!
А німця з автоматом, щоб на вулицях порядок був- не треба?у вас якесь особливе ставлення до німців????
І зарплату вищу- тоді ми робити будемо.зарплату достойну, от і все а не жебрацьку!!!
Будемо так само сидіти і нити, що хтось заробляє більше.для когось і міліона замало!!! чи ви вважаєте що зараз люди просто з жиру бісяться???
Що, позастатутні відносини тепер з`явилися?ну я так розумію в армії ви не служили???!!!! :D я чеснокажучи теж не служив але мені шкода мам котрі не змогли відкупити від армії єдиного сина, і якого старослужащщі в кращому випадку "образили" в гіршому поставили на ножі!!!
А знищувати ці відносини покличемо німця (фр., бельг.)? Хіба це не від того, що хтось не виконує свої обов`зки?можливо але як змусити людину котра дбає про благополуччя своєї сімї виконувати повноцінно свої обовязки???? вибачте на це просто нема часу та й для чого???? простіше когось підставити і так швидше зробиш карєру ооо або інший варіант взірвати кілька складів з боєприпасами і покрити недостачу!!! ось вам наша армія а ви кажете ми погані бо задурно не хочемо йти в ту .... ну подобу армії. особисто я для себе розділяю людей котрі були в армії на тих котрих поважаю, котрі прийшли з армії дійсно мужчинами,котрі не зважаючи на систему зуміли не втратити лице, і на тих хто з армії прийшов ідіотом ще більшим ніж був!!!
Пробачте, але це- базікання, пустослів`я. Матеріальне забезпечення- це Піндостан нас озброїть? за просто так? А німця з автоматом, щоб на вулицях порядок був- не треба? І зарплату вищу- тоді ми робити будемо. Не будемо. Будемо так само сидіти і нити, що хтось заробляє більше. Що, позастатутні відносини тепер з`явилися? І служать там не такі самі українці? А знищувати ці відносини покличемо німця (фр., бельг.)? Хіба це не від того, що хтось не виконує свої обов`зки?Я так розумію в Тебе, яничар, зміни (на позитив чи негатив) повязуються саме з фактом вступу в НАТО, а я веду до того, що саме прагнення туди попасти повинно змусити нас самим змінюватись на краще. В НАТО ми повинні попасти вже маючи їхній мінімальний рівень. ;)
В НАТО ми повинні попасти вже маючи їхній мінімальний рівеньточно!!! :)
А де ж окупанти?окупанти в головах у прихильників теперешнього стану нашої армії!!! :-[
знаєте яничар колись були раби і вони працювали за їжу одяг і дах над головою. а тепер ....А тепер?
ні маємо надію що наші обранці вкрадуть все що можна вкрасти і почнуть думати хоч трошки про державу і про людей!!!Вже помітно зрушення в цьому напрямку? А якщо ми й самі зможемо озброїтися, то нащо НАТО?
Цитата: яничар від 11 Квітня 2009, 01:49:05Про німця з автоматом- стара приказка. може нею зараз не користуються.хоч в Союзі і своїх автоматників вистачало, але коли мова заходила про наведення порядку в чомусь, то люди говорили: "треба німця з автоматом"
А німця з автоматом, щоб на вулицях порядок був- не треба?
у вас якесь особливе ставлення до німців????
зарплату достойну, от і все а не жебрацьку!!!
для когось і міліона замало!!! чи ви вважаєте що зараз люди просто з жиру бісяться???Підвищення зарплати за допомогою друкарського станка знижує реальну зарплату. Ні, не всі люди з жиру бісяться.Навіть якщо і мають його. не влаштовує когось зарплата- шукай іншу роботу чи місце. Людина приходить на якусь зарплату і задоволена, а через якийсь час починає жалітися, що замало. Я мав на увазі що злодію скільки не плати- буде красти, хто не хоче робити- не буде робити, і хто каже "якби більше платили- я би і старався в роботі"- не буде старатися. Недобросовістність не лікується підвищенням зарплати.
в армії ви не служили???!!!!Служив. 2роки в РА. І думки не було щоб відкупитися чи ховатися. Війна в Афгані ще йшла. Потім Карабах почався. Правда, не був в тих місцях. Генеральські діти тоже служили. І високопосадовців. Але не вирізнялися якось, то і не знаю хто і чий.
в нашій армії будуть працювати професіонали , котрі будуть виконувати свої обовязки, і отримувати за це достойну зарплату,Захист Батьківщини не може бути справою кількох тисяч людей. Служба в армії дає не тільки навик володіння зброєю. люди, не знають що таке "дисципліна", "субординація". навіть з боку подивишся- дико.
ось вам наша армія а ви кажете ми погані бо задурно не хочемо йти в ту .... ну подобу армії. особисто я для себе розділяю людей котрі були в армії на тих котрих поважаю, котрі прийшли з армії дійсно мужчинами,котрі не зважаючи на систему зуміли не втратити лице, і на тих хто з армії прийшов ідіотом ще більшим ніж був!!!От-от, це наша армія в якій не хочуть служити кращі сини України Ви ж себе такими вважаєте? Не можна ж опускатися кращим до виконання обов`язку. Тільки за гроші.
зміни (на позитив чи негатив) повязуються саме з фактом вступу в НАТОСам факт оцінюю негативно, а не зміни.
А от цими пропозиціями влаштувати порядок на рідній землі за допомогою каблука іноземного солдата Ти я вно передьоргуєш.Не пропоную, а питаю: хто буде наводити порядок?
Я от ніяк не можу второпати - ЧОМУ дехто вважає, що зі вступом України до НАТО мають прийти іноземні вояки (німці) і наводити тут порядокІ я про те ж, хоч здається з іншого боку. Зараз у нас армія без профессіоналів, без дисципліни, без зброї.(думка противників армії). Зброю колись держава купить. А хто наведе порядок? Ті що й зараз в армії? чи їх вигнати? зробити як Мойсей- виводити по пустелі, щоб вимерло кілька поколінь невірних, зліпити золотого бичка(гроші), якому будуть служити,бо обовязок перед Батьківщиною безоплатний. Чи передати армію натівцям,щоб встановили порядок і віддали нам "чистенькою"?
Чи передати армію натівцям,щоб встановили порядок і віддали нам "чистенькою"?Хіба вступ до НАТО означає "віддати армію натівцям"? Хіба в Польщі служать не поляки? Не бельгійці в Бельгії? Не німці в Німеччині?
Хіба вступ до НАТО означає "віддати армію натівцям"?знову не так. :unknow Формулюю коротше: хто винищить дідівщину та інші негативні явища в нашій армії? Через які, нібито, молодь не хоче служити в армії. А щодо стандартів, то про військові не знаю, а підприємсва сертифіковані за міжнародними стандартами у нас є. Чи означає це що вони мають так званий "європейський" рівень виробництва, соціальних гарантій?
яничар зрозумій військовий це такожє професія. це також робота котру повинні виконувати професіонали. а ти хочеш загнати всіх патріотів в армію. патріот це не тільки чувак із зброєю в руках. і чисельність армії хоч і зменшеться але стане більш....мммм продуктивноюЗаганяють тих, хто не хоче або нерозумний (це не в армію, а відносно терміну "заганяти"). А пройти підготовку- короткотермінову, рік-півтора- корисно і цікаво.розумієш це коли уже відслужив і згадуєш. І коли якийсь мудрагель каже командиру, що то не його справа- в армії служити, що "на гражданці" з нього,молодого спеціаліста,було би більше користі, але немає що відповісти на запитання:"-Родину защищать- не твоё дело?"
у нас на даний момент вже практично не залишилось професійного керівництва армії, нема зміни!!!За якими ознаками визначив? Особливо цікаво про професійний рівень.
зрештою коли держава буде платити гроші, буде відповідальний за стан армії . а зараз і спитати ніби є , але за такого фінансування(знову ж таки гроші проти котрих ти виступаєш) винного знайти важкоякщо є вина- є і винуватий. Не шукають. Бо? Бо нема відповідального.
Заганяють тих, хто не хоче або нерозумний (це не в армію, а відносно терміну "заганяти"). А пройти підготовку- короткотермінову, рік-півтора- корисно і цікаво.це для ТЕБЕ а не для вченого який принесе набагато більше користі без армії!!!!!
І коли якийсь мудрагель каже командиру, що то не його справа- в армії служити, що "на гражданці" з нього,молодого спеціаліста,було би більше користі, але немає що відповісти на запитання:"-Родину защищать- не твоё дело?"є ті хто стріляють а є ті хто думає головою!! і керує тими хто стріляє, щоб вони ненастріляли лишнього!!! і взагалі мали за що стріляти!!!! уявляю всі пішли в армію!!! це ж жах у вас свої цінності у інших свої.
За якими ознаками визначив? Особливо цікаво про професійний рівень.інтелектуальними. подивіться хто зараз йде в армію!!!! служать в основному діти з сіл рівень освіти в котрих невисокий. а зараз просто йдуть в армію бо роботи на селі нема а в армії годують і одягають!!! з кого має вирости еліта??? є військові навчальні заклади!!! але наразі там готують людей більшість з котрих патріотизм вимірює в доларовому еквіваленті. то чому б не поставити це на офіційний рівень, людина отримуватиме зарплату за свою роботу а за це буде з кого запитати вразі чогось!!!
якщо є вина- є і винуватий. Не шукають. Бо? Бо нема відповідального.отож а так буде!!! "
Який звязок між розміром зарплати і відношенням до своїх обовязків? Моя думка з цього приводу викладена вище.особистий інтерес!!!!! :)
вченого який принесе набагато більше користі без армії!!!!!Багато у 18ть років таких вчених?
є ті хто стріляють а є ті хто думає головоюА є ті хто думає що він може думати.
уявляю всі пішли в армію!!! це ж жахА майже всі і ходили. Нормально.
у вас свої цінності у інших свої.Так, у когось Батьківщина, а у когось:
в доларовому еквіваленті.
інтелектуальними. подивіться хто зараз йде в армію!!!Дивно чути від людини далекої від армії. Інтелект через паркан заміряли? Даремно так про село. працелюбство (для вчених також)- дає кращі результати ніж початкова підготовка лінивих паничів.
з кого має вирости еліта??з вас, інтеллектуалів. Чого ж не йдете піднімати інтеллектуальній рівень армії, а вимірюєте патріотизм в доларовому еквіваленті?
особистий інтерес!!Зарплату треба відробляти. Таку, якою вона є. Розмір її людина знає якщо не з домовленості при прийомі, то- з першої получки. не хочеш- вільний. Нащо ж халтурити.
патріотизм вимірює в доларовому еквівалентіот, ще не можу звязати до купи такі різні, на мій погляд, Ваші інтеллектуальні дослідження:
Багато у 18ть років таких вчених?якщо він піде в армію то наврядчи ним стане!!!
А є ті хто думає що він може думати.так само як і ті що думають що можуть стріляти!!
А майже всі і ходили. Нормально.звичайно байдуже який спеіаліст головне що б грудь в ардєнах!!! нормально країну розвалили!!!
Так, у когось Батьківщина, а у когось:так у когось говорити а у когось робити!!!! ;)
Дивно чути від людини далекої від армії. Інтелект через паркан заміряли?читайте весь пост. чи ви заперечуєте що в селі рівень навчання нижчий!!!
працелюбство (для вчених також)- дає кращі результати ніж початкова підготовка лінивих паничів.ви в армії служили чи грядки садили чи може корів пасли????
з вас, інтеллектуалів. Чого ж не йдете піднімати інтеллектуальній рівень арміїа може давайте ви будете фотомоделлю чи краще балериною. кожному своє!!!!
а вимірюєте патріотизм в доларовому еквіваленті?впевнений що ви продали б батіківщину і свій патріотизм за кругленьку сумму!!! вибачте а ви ким працюєте???? чому не йдете в армію і не покажете всім приклад який ви чесний непідкупниі вмієте жити на 2000 грн в місяць!!!!
Люди, які закінчили військові навчальні заклади і працюють по спеціальності, називаються військовими і одержують зарплату.дійсно??? вперед у вас вже є всі знання !!!
Зарплату треба відробляти. Таку, якою вона є. Розмір її людина знає якщо не з домовленості при прийомі, то- з першої получки. не хочеш- вільний. Нащо ж халтурити.от трозмір тої зарплати люди і відробляють!!!
от, ще не можу звязати до купи такі різні, на мій погляд, Ваші інтеллектуальні дослідження:спробуйте підвищити свої!!!! ;) звяжіть до купи солдата і його керівника котрий розпродує зброю на ліво!!! і увас все вийде!!! :)
Я також служив в армії, 1986-1988 р.р. На кордоні тоді ще Союзу. Вважаю, що це пішло мені на користь. Але я знаю і таких людей, що краще би туди не ходили. Як кажуть, кожному - своє. Тому, на мою думку, армія повинна бути професійною. Але це відхід від теми.отож
Россия - партнер, соратник, она выше того, чтобы делать подобные вещи.=)) Насмішив від душі ! Особливо там де "она выше того, чтобы делать подобные вещи !" :D Грузія, Чечня і Афганістан тоже колись думали шо "она выше того, чтобы делать подобные вещи !" !!!!!!!
Их будут считать восточными, второсортнымиА зараз вони нас тіпа за першосортних вважають ! Маразм і ще раз маразм ! Ох, як Росія НАТО боїться ! :)
Насмішив від душі !Не треба сміятись! Якщо би Каддафі не розумівся на геополітиці, Лівія би не стала першою країною в Африці
лідер Лівії має величезний політичний вплив на лідерів багатьох країн АфрикиНу це ми вже замітили з його звернень, шо він любить лізти туда, куди зовсім не треба лізти !!!
за економічними показниками - найбільший ВВП на душу населення (більший від України в 3 рази) і дедалі зростаєТо, шо він більший в n разів не спорю, але ви шось про ПАР забули геть чисто - найбільш індустріально розвинену країну в Африці !
І як можна виносити для порівняння - ДИКАРІВ, які не знають шо таке демократія ! Той Каддафі уже там дуже довго править ! Це аля бацька Лукашенка !Каддафі: "Ливия - единственное в мире демократическое государство"
Ливийский лидер Муамар Каддафи на первой в истории встрече африканских королей, султанов, эмиров, шейхов и вождей племен объявлен "королем королей Африки", сообщает РИА Новости.Ви бачили тут слово президент ?
Каддафі: "Ливия - единственное в мире демократическое государство"Ага, я так само можу написати: "Україна - єдина країна в світі, де депутати не крадуть !"
Ви бачили тут слово президент ?Де Ви бачили, щоб в Африці реальну владу мав президент?
Ага, я так само можу написати: "Україна - єдина країна в світі, де депутати не крадуть !"У Лівії не буде міністерств, а прибутки з нафти розподілять між громадянами
Каждый ливиец может высказать свои взгляды на съездеПравильно! Нема що собі під ніс сваритися. Вийшов на зїзді, сказав, сів або пропав.
Де Ви бачили, щоб в Африці реальну владу мав президент?ПАР !
чого православний священникПідпис над картинкою - то пришпіл :) дворічної давності, треба попросити адміністрацію дати мені нове звання. Я подумаю яке.
І ВВП на душу населення там такий великий, бо є НАФТА !А у нас чорноземи, уранові руди, Карпати, Крим, залізниці, авіабудування, ракетобудування, машинобудування, наука, освіта, культура. І газ і нафта є - але дістати не можемо. Потрібна залізна рука - Янукович, і повноваження щоб як у Кучми
політ. система якої побудована на КОРАНІ ?"Зелена книга" + закони шаріату
І ніякої "демократії" на західний взірець - вона нам не підходить.А шо нам підходить ? Голодомор і концлагера ?
Раз ви релігійна людина, чого в вас підпис цар і священник (не важливо чи це було 2 роки тому чи тепер) ? Хіба це не гріх називати себе ЦАРЕМ ?У харизматів (де я заблукав у свій час, будучи номінально православним) так тлумачаться слова апостола Петра: "Ви - священство царське"
Важливо, які він принципи сповідує, а сповідує він далеко не патріотичні принципи, бо Російська мова для нього 2-га державна, УПА - нацики паршиві, а з українських традицій йому головне бухнути нормально ! Вам пане впринципі десь там в Тріполі і все одно ! Там ж є нафта і Каддафі, а я тут не хочу, щоб в Україні говорили Російською (тим більше шо Українська одна з наймилозвучніших у світі) і не визнавали людей, які віддали життя за цю державу, бо в мене є одна мова - УКРАЇНСЬКА !А з Януковича я ікону не роблю. Проте в його програмі є пункт, що переважає всі решта, - "НАТО - НІ!"
"НАТО - НІ!"НАТО - ТАК ! :)
Так НАТО не буде ще років 10З цим я погоджуюсь ! Основна проблема - це зміна конституції, яку без адекватної більшості впарламенті змінити не можна ! А через 10 років я впевнений шо за НАТО буде близько 70% населення України.
Бачив як комар пісяє? От політика ще тонше:) Гарно сказано !
ви шось про ПАР забули геть чисто - найбільш індустріально розвинену країну в Африці !в ПАР уже відмовилися від апартеїду?
І як можна виносити для порівняння - ДИКАРІВ, які не знають шо таке демократія
Так, але підіймати зараз то питання то популізм!Ну так треба Тимошенко на чомусь грати ;)
А взагалі то, в мене склалось враження, що даний форум створений для того, щобТи абсолютно правий!
Тому якщо відчуваєш себе обділеним - іди наЯкщо у вас немає інших аргументів то що тут можна сказати:-"пошел бы я, да очередь твоя"
Тому в цьому випадку я себе бачу в ситуації Шурика з кавказької полонянки, коли його привезли в божевільню.але продовжую писати
Цитувати (вибране)Тому якщо відчуваєш себе обділеним - іди наЯкщо у вас немає інших аргументів то що тут можна сказати:-"пошел бы я, да очередь твоя"Приховано: Показати
Будьте обережні, тому, що один персонаж мав необережність в коментарях
http://www.youtube.com/watch?v=-QzFzlNF-Gk
А чого тут бавитись.Скажем просто,sokol- тобі сюда http://natribu.org/На це я вже давав відповідь. Пошел бы я да очередь твоя. :P
Ну там бідака був в меншості в ворожо настроєному середовищі.Йому дали ніж і запевнили в безпеці. А ви диванний воїне краще їдьте на АТО, а не тут демагогію розводьте :ganba
А ти смердюча вата зараз тоже в такому становищі в КалушіЯ не вата і не в такому становищі, я сиджу вдома, а ти поки не пізно, їжака голим задом полякай, а то вони в сплячку скоро впадуть. Що можу про вас сказати
Здається пора вже зрозуміти ,що для України все залишається за порогом .І нато і єс.
Чтобы получить право претендовать на вступление в НАТО Украина обязана выполнить целый ряд жестких условий:
1. Не иметь никаких территориальных проблем и внутренних конфликтов.
почитати статут ООНТа то НАТО створене аби раз у рік і то високосний пару держав відпрвляють по роті солдат пісюльками мірятись мовляв "Дивіться які ми сильні і ахуйенні" а воювати реально може тільки США :unknow
Цікаво, нащо то їм? Певно їх нагнулиА кого ти маєш на увазі "Їм" і "ЇХ" . Якщо чорногорський нарід , то вони добре помятають 1999-й коли НАТО їх бомбило. А от їх уряд разом з їх паханом , так зажралися , як наш Яник, і мають надію що вступивши в НАТО ще просидять біля руля , бо НАТО їх захистить від народу.
НАТО НЕ ПОДДЕРЖИТ Турцию в конфликте с Россией http://korrespondent.net/world/3632028-nato-ne-podderzhyt-turtsyui-v-konflykte-s-rossyeiзгідно 5 статті уставу НАТО , при нападі на країну члена НАТО , альянс стає на захист , якщо Турція введе війська в Сирію , то тут Турція агресор і НАТО впрягатись за Турцію не буде . От так і будуть шмаляти один в одного через кордон :=)
У світлі останніх подій моя позиція по НАТО змінилася.а що сi стало , я щось пропустив ? Останне що я чув вiд Парубiя , що Украiна не то що йде , а бiжить в НАТО
а що сi стало , я щось пропустив
якщо вони вже сьогодні не збираються вступатися за Грузію, то точно "завтра" не будуть вступатися за Україну.
А що - треба чекати поки грузинів повністю винищать лише тому , що вони не в нато ?а що ти б пішов за грузинів воювати? чи сина б послав? При чому що немає ніякого союзного договору. Так само зараз Росія б пішла війною на Україну і НАТО нічого б не робило. А от якби Україна була б в НАТО то це зовсім інша історія.
А без армії ми не потрібні НАТО.
а що ти б пішов за грузинів воювати? чи сина б послав?
А от якби Україна була б в НАТО то це зовсім інша історія.Так вони і єрипіжуться, щоб ми навіть не пробували :=)
А як нато воює проти ігілу чи інших ?я звичайно спорити не буду бо точно не знаю, але мені здається що проти ігілу та інших воюють окремі країни, а не НАТО, це їхні особисті рішення там чи інакше воювати. НАТО створено для захисту, а не для нападу ;)
але мені здається що проти ігілу та інших воюють окремі країни
НАТО створено для захисту, а не для нападуТочно , в 1999 захистили Югослaвiю , в 2001 захистили Афганiстан , далi захистили Iрак , потiм захистили Лiвiю , тепер в Сiрii захищають бiдних IГIЛовцiв вiд клятих мацкалiв . Миротворцi , що скажеш . :=)
Не плачуть бо не усвідомлюють.А без армії ми не потрібні НАТО.
Є країни , де армія взагалі мінімальна ( типу Естонії ) . І нічого - сидять собі в НАТО і не плачуть
Не плачуть бо не усвідомлюють.
А чи захистить іх НАТО.
Валимо в НАТО , там ще той бардак , не то що в нас
А що - треба чекати поки грузинів повністю винищать лише тому , що вони не в нато ? та й ті же кацапи аж кипятком пісяють коли чують , що хтось хоче вступити в нато і потім починають махати ядерним дрючком перед всім світом .нас не візьмуть у нато, бо в нас є спірні територій і взагалі йде війна
Молдова он хоче відмовитись від Придністровя, бо хоче в нато
нас не візьмуть у нато, бо в нас є спірні територій і взагалі йде війнасаме так
Молдова он хоче відмовитись від Придністровя, бо хоче в натозато у них вино дешеве ;)
зато ми танцюємо файно
Вiдзвiтувависi перед паном
Реформи треба проводити , на стандарти нато треба переходити - на це все таки треба грошіНасмоктали :=)
НАТО окружает РоссиюОсобливо війни хоче Іран
..Вже 25 років немає СРСР, а Штати все знаходять ворогів демократії. Завжди хтось винен.У них так має бути , військовий бюджет америки в 10 разів більший за російський . Якщо не буде ворога , прийдеться зменшувати бюджет , а хто на таке піде . Це ж робочі місця ;) От вони й шукають собі неугодних по світу
От вони й шукають собі неугодних по світу
Почали би по списку всіх країн і робили би їх ворогами на певні роки .В принципi так i вiдбуваеться . Менi також цiкаво хто наступний буде записаний в вороги Америки ? ;)
Може порекомендувати тебе ?Думаеш вони прислухаються до думки своiх негрiв ? :=)
Правда москалі кажуть що при нім їм зле сі жиєМож подумати , що через це украiнцям краще стало жити :=)
Мож подумати , що через це украiнцям краще стало жити
Мож подумати , що американці повинні українцям життя покращувати ?Нiхто нiкому нiц не винен .
Нiхто нiкому нiц не винен .
«У украинцев нет права войти в НАТО — русские этого не потерпят»
Вітер змінився. Про збереження "лиця" вже не йдетьсяПро що це ти ? Замiсть коментарiв подивись першоджерело , особливо цiкаво греки висловлюють свою позицiю . https://www.youtube.com/watch?v=OJvSCdvV-uQ
Ніхто не має ілюзій - зараз Україну в НАТО не приймуть.
Але референдум ускладнить винесення євроатлантичного майбутнього України на геополітичний торг. Москва давно домагається, аби на Заході визнали, що Україна "ніколи не буде" членом НАТО, і на Заході є ті, хто готовий йти на такий «компроміс». Але після схвального референдуму західним москофілам буде складніше виконувати забаганки Путіна, бо тоді це буде воля всього українського народу, а демократичний вибір доведеться поважати…
Так, референдум не дає швидкого членства, але це символічний чин, який засвідчить консенсус політиків і суспільства щодо євроатлантичного вибору, і якби такий консенсус був в Україні, 5, 10 чи 15 років тому, у нас не було б війни зараз.
Так що хоч і запізно (і зараз то швидше піар) але то правильний крок - оголосити про референдум.
Треба просто поступово переходити на стандарти НАТОТреба?!
Треба?!
Кому треба?
Де документ, який змушує?
Украина В НАТО? Америка должна отвергнуть плохую идею, которая только ухудшается с возрастом :prapor:
НАТО потрібне Україні в першу чергуТак ето панятна . От тiльки в НАТО мислять - А оно нам надо , таке щастя за таки грошi ;)
От тiльки в НАТО мислять - А оно нам надо , таке щастя за таки грош
Сама сильна в Европi
Ха хаhttp://report.if.ua/lyudy/frankivchanka-prosyt-dopomogty-iz-zakupivleyu-najbilsh-neobhidnogo-dlya-bijciv-na-shodi/
Сама сильна в Европi:prapor: ;)
Новое ужесточения санкций против РФ.Я не знаю чим вас там тiшaть наглосакси , може росiйськi олiгархи перейшли з чорноi iкри на червону , але для простих росiян життя не змiнилось в гiршу сторону . Такого розвитку внутрiшнього виробництва я на свому вiку не видив . Кажуть санкцii помогли ;)
Такого розвитку внутрiшнього виробництва я на свому вiку не видив . Кажуть санкцii помогли
НЕ ПХАЛА СВОЄ РИЛО В СПРАВИ ІНШИХ КРАЇН !Це ти про своїх піндоських друзяк ? :P
це не зупинить прогрес цієї країни у зближенні з Євроатлантичною спільнотою. Це не зупинить її трансатлантичну інтеграцію", - наголосив Коффі.Обiцянка цяцянка - дурному забавка :=)
А ось що я подумавНе думай, тобi шкiдливо . То е аксiкома ( як кажуть татари ) взяв в руки зброю , можеш бути вбитий
Не думай, тобi шкiдливо . То е аксiкома ( як кажуть татари ) взяв в руки зброю , можеш бути вбитий
ТЕПЕР Я РОЗУМІЮ ЧОМУ ТАК СКРЄПНА І ТУПА ВАТКА ТАК ІЗ ДУПИ ЛІЗЛА РОЗКАЗУЮЧИ ПРО БАЗИ НАТО В КРИМУ(https://scontent.fhrk1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/27972980_1587860941327289_4548243767730121734_n.jpg?oh=0c2d27369e1696fb66da4e250fc65d98&oe=5B0F4655)
І що?
Він тобі далі напише, що то просто Америка нагнула пшеків, та ще й змусила їх за то платити :=)
Всі наволоч! Одні кацапи мудрі, чесні і миролюбні!
:=)
кацапи мудрі, чесні і миролюбні
До того часу не буде або України, або Кацапстану.:good
Інакше будемо тримати нейтралітет.
Кацапи собі радше яйця відріжуть, ніж таке дозволять.
От хіба як не буде вже чим і що різати - тоді...
Але ж якщо чесно, то тут не лиш у кацапах проблема, в тому, що нас до НАТО не беруть
Гарант троха недокравпрацював
Мозгами треба работять, а не зброєю!Це ти про НАТО ? ;) Сагласен
Ну а от якби не привітав, від того би щось погане сталося? Як і для чого церква має мати відношення до армії???
НАТО - є оборонний блок і не нападає на інші країни:D А Югославія ? :fool
Так ти не всi букви знаеш ? А Iрак ?Придністровя-Молдавія, Грузія-Абхазія, Осетія. Ну і крим і недо республіки в України також нато ? >:(
Треба ніколи не забувати, що Росія напала на нас в той час, коли ми були позаблоковою державою. Позаблоковість не рятує від "дружнього, братського" народу, який на 8-ому році війни досі лізе до нас зі своєю "допомогою"
Цитувати (вибране)Треба ніколи не забувати, що Росія напала на нас в той час, коли ми були позаблоковою державою. I поквапились стати членом НАТО
:good
НАТО готове бачити Україну у своїх лавах, але умовою є її перемога у розв’язаній росією війні.
Про це сказав генеральний секретар НАТО Єнс Столтенберг на брифінгу 15 лютого, повідомляє кореспондент Укрінформу.
«По Україні позиція НАТО не змінилася: Україна стане членом Альянсу, але нині фокус має бути зробленим на тому, щоби гарантувати перемогу України у війні», - заявив генсек.
Для цього, зазначив він, Альянс має допомагати Україні захистити її суверенітет.
В Швеции вдруг поняли, что США намного опаснее России
Штаты — самая опасная военная держава, именно она спровоцировала большинство современных конфликтов, заявил в интервью шведскому телеканалу SwebbTV аналитик Ларс Берн. По его словам, Вашингтон стремится захватить как можно больше мировых природных ресурсов, в том числе в Арктике.
"Наш министр обороны и наше правительство преподнесли Швецию на блюде самой опасной военной державе в мире. <...> Они гораздо опаснее русских. <...> Наши политики — словно дети малые. Именно это ими и движет. Им нравится воображать себе, что они играют важную роль в мировой политике, но на самом деле им этого не позволяют", — добавил Берн.
Почему страны вступают в НАТО? Так меньше вероятность, что на тебя нападет Америка.
:good :dopovid