я все частіше починаю задумуватись над питанням - а чи не краще нам, Галичанам, було б жити в окремій або хоча б автономній республіці ?Тут дехто лякав мене адміністративною відповідальністю за мої висловлювання?
Ти читати номально навчись !!! Бачиш там заклик хоть до чогось ?я все частіше починаю задумуватись над питанням - а чи не краще нам, Галичанам, було б жити в окремій або хоча б автономній республіці ?Тут дехто лякав мене адміністративною відповідальністю за мої висловлювання?
За вищенаведені заклики потрібно відводити в СБУ :evil
Цікавлять думки форумців щодо цього питання !Ця фраза тобі нічого не говорить ?
незалежний культурологічний часопис «Ї», число 23 / 2001 ФЕДЕРАТИВНА РЕСПУБЛІКА УКРАЇНАЩо ви ще хочете. Поділяй і владарюй. :(
Питання для чого такі статті, коли потрібні зовсім іншіЮра, якщо мені потрібно гаряча вода з крана, а тече холодна, то від того, що я буду говорити що мені потрібна гаряча вода, вона не потече. Треба розібратися звідки вона взялася, чи я, може, не той кран відкрила, чи, є інша причина? А коли буде встановлена причина, то і буде зрозуміло, як з нею боротися. Чи не так? І ці настрої не я одна і не одна ця стаття висловила. А ще є такі ж настрої і з протилежного боку. Простою мантрою " я цього не хочу, тому йогоне буде" тут не поможеш.
бредз.і. доречі по українськи "брєд" - "маячня" :)
. Ми повинні закохати Схід у Захід...Тема цікава і в кожного з дописувачів є раціональне зерно, щодо вирішення проблем цілістності нашою держави.
Вони повинні розуміти що вони у себе вдома...
Навіщо склеювати, те, що неоднорідне?Без коментарів...
Може варто федералізуватися і простіше буде співпрацювати тоді, коли будуть усунуті політичні суперечності
Навіщо склеювати, те, що неоднорідне
Публічні заклики і розповсюдження матеріалів з використанням засобів масової інформації тягнуть відповідальність за ч. З ст. 109. ККУПравда там йдеться про заклики до НАСИЛЬНИЦЬКОЇ зміни ладу. Але потому попробуй доведи...
А я все причеплюся до тої Німеччини.Люся, Германію розділили штучно,по живому,1946 року
м це з форуму на сайты ПОДРОБНОСТИ. uаШановна Люся, якщо ви ще не в курсі то нажаль я вас розчарую - практично на всіх форумах та опитуваннях (наш формум до них не належить, я надіюся) які можуть хоча б якось повпливати на світогляд людини навіть в мережі уже введена досить жорстка, я б сказав навіть не цензура, а пряма вказівка - куди і скільки має вказувати опитування. А от куди і скільки це вже залежить від власника ресурсу або джерела фінансування. Я вже подібним опитуванням не довіряю років 5 оскільки навіть мені, як колишньому власнику маленького розважально-інформаційного ресурсу приходили вказвіки і за невиконання яких ресурс був успішно закритий і реєстратор домена відмовився продовжувати делегування за порушення правил. Так що довіряи варто тільки собі і то не завжди.
Каким вы видите будущее Украины?
1. Унитарное единое государство в нынешнем составе.11 26%
2. Унитарное государство без Галичины.3 7%
3. Федеративное государство, включающее и автономную Галичину.5 12%
4. Федеративное государство без Галичины.23 55%
Всего голосов : 42
А кацап пізніше сам зрозуміє. А ми зекономимо час і силикацапи живуть на залешанських землях,нам іх вчити не треба :)
А я не кажу ВІДКОЛОТИСЯ! Нам ніхто і дасть! Я кажу дістати права як суб"єкт федерації. Вам не хочеться більше прав? Щоб вам з Луганська не розказували який ви поганий і як ви погано живете. Хіба це не вирішить багато невирішуваних тепер питань і не звільнить нас для іншої, більш корисної праці, аніж учити кацапа бути українцем?Нажаль це вкорінилося вже дуже сильно. Підніміть руки хто з "западенців" влітку не мріє поїхати на море? А тепер ті "кацапи" які взимку вагонами валять в Карпати... Мативасилева як вас багато..... :unknow І треба памятати що всі люди різні і навіть ваш сусід думає інакше ніж ви хоча це і не заважає бути йому вашим сусідом. Ви просто не помічаєте його, ігноруєте. А що заважає так само поступати і з "донєцкімі"? А от те, що наш нясяльнікє собі гонить це вже помітили не тільки ми а і схід теж але власне протистояння між сходом і заходом заважає сказати народу своє "фе" нашій владі, у нас є більш важлива справа - поливати брудом одне одного і виясняти хто ж з нас дійсно є істинними українцями.
А кацап пізніше сам зрозуміє. А ми зекономимо час і сили
Надпись гласила: «Львiвська горiлка». Поражённый, он ещё раз перечитал этикетку. И ещё раз. Всё было на малорусском наречии. Ни одной русской надписи! Вот она, русофобия в действии. Он не мог понять, что сделал этим людям? За что они его так не любят?». Невже нам немає чим зайнятися? Вишукувати чорного кота в темній кімнаті, коли його там дійсно немає? Але ж це наша ментальність, прийнята ще з грудним молоком - вороги довкола нас а особливо відразу за Дніпром( залежно з якого боку дивитися на той самий Дніпро). І ділитися ми можемо на 2, 3 4, 5... частин (благо річок, лісів і решти природніх перепон достатньо) але це не змінить нас самих. Дуже доречною є приказка - " Не знаю пане як але не так як ви кажете". Навіть якщо ми відділимося від Сходу (не приведи Господи) у нас з'явиться ще як мінімум три ворого ззовні. Це Польща, Румунія і навіть Молдова. Це є наша ментальність, наш стиль, спосіб життя. Ми занадто довго знаходилися під керуванням інших народів і просто не вміємо газдувати в своїй хаті (а ті хто вміє вже давно хату змінив).
але гроші і робочі місця - железний аргумент,вот так любі друзі Посмішкажелезний аргумент для чого? Для федералізації?
железний аргумент для чого? Для федералізації?Танді,ти мене не зрозуміла :unknow
я ж не знаю настоящі плани кремляЦе добре, бо я вже подумала що знаєте ;)
це аргумент для людей,яки вже замучилися від негараздівЧи то аргумент для них теж спірний момент :) Ну можливо лише в Криму ;) Але для них будь-який аргумент на користь Росії - єдино вірний і не підлягає оскарженю ...
А щодо того, що Росія хоче розділити Україну, щоб поглинути її - не треба себе тішити іллюзіями. Нафіга Росії Галичина? Їй що своїх проблем мало?Люся,Росія(народ) і імперський кремль,різні поняття,
мперцям завжди треба (не країни,не люди)а території,Вибачте, але нам, здається, вже треба позбутися від паранойї і манії переслідування. Нам чомусь здається що нас весь час хтось хоче. Ми не є ні ласим шматком в питаннях території, ні населення, ні ринку збуту сировини. Самі дивимося куда б сировину свою збути, бо не так багато нормальних підприємств маємо, щоб її переробляти. Ще б, може, вихід до моря мали - так і того нема. Ні нафти, як у Чечні. Та й не ті вже часи, щоб просто хтось прийшов і нас як ви кажете "захопив" )))
вплив(енергетична голка),принцип - розділяй і властвуй.
Галичина - ворота в Европу,стратегічний буфер,
а по большому ім треба вся Україна,вся Грузія,
ім легше взяти нас шматками(дай Бог,шо цього всього не буде,і я помиляюсь)
імперія нікуда не ділася,вона є.
Вибачте, але нам, здається, вже треба позбутися від паранойї і манії переслідування.повір,Люся,немає в мене паранойї і манії,
повір,Люся,немає в мене паранойї і манії,Я прошу вибачення, якщо дала Вам привід подумати, що я це про Вас особисто. Це була моя відповідь. Я також вважаю Вас цікавим співрозмовником. Інакше б не відповідала. Я вважаю просто такі чутки, що ніби-то ми постійно комусь потрібні, щоб нас захопити, на сьогоднішній день, мяко кажучи, трохи перебільшеними. От і все.
Я прошу вибачення, якщо дала Вам привід подумати, що я це про Вас особисто. Це була моя відповідь. Я також вважаю Вас цікавим співрозмовником. Інакше б не відповідала. Я вважаю просто такі чутки, що ніби-то ми постійно комусь потрібні, щоб нас захопити, на сьогоднішній день, мяко кажучи, трохи перебільшеними. От і все.дякую Люся за змістовну відповідь,не треба вибачатися, :bouquet:
Ще трохи, і буде „друга державна” а там і до діалєкта рускава язика недалекоТо ще краще розвиватиме українську мову на заході ніж федералізація.
"МУРКА" у Ворохті?Гарна стаття! Сміливо! Правдиво!
хто платить,той і музику замовляєчесно кажучи нічого в цьому дивного немає . разом з тим не варто людей з сходу всіх називати бандюками . та й прості люди тепер не дуже мають як часу так і грошей щоб відірватись від свого місця і подорожувати ( навіть хоча би раз в рік ) . більшість все таки проводить навіть відпустки на городах чи в ремонтах ( як не собі то своїм батькам чи друзям ) . все це швидкоплинне . так що якщо хтось не любить мурку значить він не вміє її добре готувати :)
А пісня непогана! :good"МУРКА" у Ворохті?Гарна стаття! Сміливо! Правдиво!
Так дійсно, бабло перемагає зло, але хто-хто, а гуцули повинні встидатися.
Схід годує Захід
Заробітчани податків не платять
заробітчани перераховують в країну щороку біля 15млрд доларів.Ніхто не сперечається, що перераховують
Ніхто не сперечається, що перераховують
Але Схід годує Захід
тут при цьому сплативши 160 доларівз цього місця - детальніше...
Схід годує Захід вже 19 роківБіднятка :'-(( Ви голодали?
як мене особисто годує схід?Та не про Вас мова
Біднятка ( Ви голодали?і не про мене
Та не про Вас мовану а про кого ж тоді? про сферичного коня в вакуумі?
Схід годує Захід
Галичани нарешті мали б це зрозуміти
Дивлячись з кожним днем, який бардак твориться в нашій країні, я все частіше починаю задумуватись над питанням - а чи не краще нам, Галичанам, було б жити в окремій або хоча б автономній республіці ?
Давайте релакснемо і уявимо собі, до чого можуть привести нас шизоїдні "свідомити" і "оранжоїди".
На етнополітичній карті світу XXI століття з'явиться нова країна Галичина. Для цього є багато причин - історичних, етнічних, культорологічних, світоглядних, конфесійних. Здійсниться мрія багатьох "свідомитів" - їх діти будуть служити у НАТОвському війську. Ті, хто не виборов контракт, поїдуть на заробітки за кордон. Не тільки в Португалію і Іспанію, а також в Росію та Україну.
Буковина залишиться у складі Української Федерації.
У складі Галичини також з'явиться Гуцульська Автономія. Грошові надходження від туризму будуть переважно акумулюватись в місцевому бюджеті і розподілятись владою Автономії. Відновиться випас овець на полонинах, гуцульський побут. Взимку галичани будуть підробляти на гуцульських курортах
Схід годує ЗахідА годує то чим? І кухня часом рецепти не з "капіталу "К.Маркса бере?
певна річ, "капіталом" годує, тобто грошимаЛюди ідять гроші?-Гроші зідають людей :!!
Схід годує ЗахідВо б л и н, я уж было усомнился шо Доктор ненастоящий агент госдепа проплаченный мировой закулисой :=)
Галичани нарешті мали б це зрозуміти
А хто тепер задумувався хоть на трошки про відокремлення Західної УкраїниЯ про це вже давно задумувалася. Мені сказали, що це кримінальний злочин. Для Сєвєродонецька це не злочин. Тобто коли вони від нас хочуть відділитися то це нормально, але при цьому ми маємо їх на колінах просити, щоб вони нас "не покідалі". Але ми таке рішення приймати не маємо. А ідея федералізму виникла не сьогодні. І багато хто говорить, що вона може оздоровити суспільство. Ніхто ж не заперечує розбіжностей у всьому, а головне у баченні влади і її фукцій, держави і атрибутів, суспільства і його впливу на особитстість, участь окремого громадянина в житті суспільства... Тобто по всіх ключових питаннях життя громадянського суспільства ми консенсусу не досягнемо ніколи, бо маємо різні бачення цих процесів. Кожне бачення має право на життя.
А щодо США - самі вже бачимо, що їхні дні порахованіЯ щось не вкурюю логіки наведеного прикладу?
А хто тепер задумувався хоть на трошки про відокремлення Західної України
Я про це вже давно задумувалася. Мені сказали, що це кримінальний злочин. Для Сєвєродонецька це не злочин. Тобто коли вони від нас хочуть відділитися то це нормально, але при цьому ми маємо їх на колінах просити, щоб вони нас "не покідалі". Але ми таке рішення приймати не маємо. А ідея федералізму виникла не сьогодні. І багато хто говорить, що вона може оздоровити суспільство. Ніхто ж не заперечує розбіжностей у всьому, а головне у баченні влади і її фукцій, держави і атрибутів, суспільства і його впливу на особитстість, участь окремого громадянина в житті суспільства... Тобто по всіх ключових питаннях життя громадянського суспільства ми консенсусу не досягнемо ніколи, бо маємо різні бачення цих процесів. Кожне бачення має право на життя.
В звязку з цим згадується один історичний момент. Коли англійські колонії на Східному узбережжі Північної Америки проголосили про свою незалежність виникло питання про їхній устрій. Вони забажали демократії. Тоді багато хто це вважав утопією. Бо до цього в історії не було жодної великої держави, якій би вдалося зберегти демократію коли вона росла територіально. Вважалося, що демократія можлива тільки на малій території. Приклад Грецькі поліси-держави. А Римська держава, як тільки перейшла до збільшення території - стала імперією. Історію Французької держави ми також памятаємо. Так от я до чого? А до того, що я з цим згідна. Людина є істота дуже недосконала. І, якщо виникає спокуса - рідко хто може встояти проти неї. Тобто, якщо є багато свободи, то пропадає справедливість, бо неможливо всім дати державну службу, доступ до державних грошей і т.д. І чим більша держава, тим важче це контролювати. Тобто велика унітарна держава може успішно існувати і забезпечувати біль-менш справедливий розподіл коли в ній влада належить диктатурі. Інакше корупція і казнокрадство неминучі атрибути. В Україні крім великої важкоконтрольваної території додається ще один аспект - це розрізнений в ментальному, соціальному, мовному, культурному, релігійному спрямуванні народ. Цю розрізненість вже давно використовують, розділяючи, для владарювання. Але розділитися нам якраз треба. Для того, щоб припинити їхнє "власвованіє". І взяти владу в свої руки.
А щодо США - самі вже бачимо, що їхні дні пораховані. Демократії і справедливості там нема вже давно, скоро не стане і державиь в теперішньому її вигляді. І це природній процес.
Вибач Люсю, але не з того кінця за тачку берешсяЯ знаю, Юра. Я добре розумію, що на сьогодні, як і все, що нове, ми федералізації України з наданням дуже широкого самоврядуванням субєктам ще не бачимо. Ну не може собі людина уявити ніяк того, що вона ніколи не бачила. ЇЇ уява мусить на якихость картинках, бачених у минулому, базуватися. А у нас роз"єднана Україна - це Україна обовязково розділена між сусідніми державами. Інакшого не було, тому і в уяві "не складається". Тому, щоб щось нове побудувати нам треба рухатися в як в темному коридорі з лампочками, що вмикаються від руху. Там, де ти пройшов вже є світло, а попереду ще темно. Страшно, бо не знаєш, що попереду, але назад - це до розділення між сусідами і панування чужинців. А те, що ми в тому коридорі рухаємося, то це однозначно. Колись і унітарність України була маревом, і незалежність... навіть маревом було, що Україна колись розмовлятиме, вчитиметься, писатиме власною мовою.... Чи не так? Історія розвитку не стоїть на місці. І, якщо якийсь її етап вже не вбачається сучасниками як ідеальний, значить не за горами зміни. Я вважаю, що це федералізація. Коли ми будемо щодня отримувати все більше "нестиковок" в сучасному status quo то все ясніше будемо бачите попереду марево змін. І хочемо ми того, чи не хочемо, ми міняємося, світ навколо нас міняється. Може, сьогодні і мені здається, що я попереду тачки забігла, але ж я її в зворотньому напрямку пхати не намагаюся. ..Може з того кінця її і легше буде зрушити?
закликаюКого і як?
З ким будеш яхту з трухляка клепатисправжня якісна сталь повинна містити в собі частину переплавленого металолому. Я десь читала, що з самої тільки руди сталь виходить не така якісна. Ти іронізуй, як хочеш, але твоєму трухляку все одно плавання недовге.... Тільки я вже бачу його майбутню долю, а ти все згадуєш про героїчну минулу...
Цитата: Люся від Сьогодні в 13:19:27Пропущу це зауваження мимо вух. Ти правий - я іноді засильні вирази використовую, для таких консерваторів, як ти - це трохи ріже слух, і вони тоді до слів чіпляються... :=)Буду вперед обережніша в висловлюваннях ;)
закликаю
Кого і як?
я вже бачу його майбутню долю, а ти все згадуєш про героїчну минулу...Люсю, не про то мова, а про то, що то зі злодіїв і паразитів хочеш набрати команду у сталеплавильного заводу
Кого і як?ти збираєшся закликати. Властиво ще треба було запитати "До чого саме", бо кінець він всім зрозумілий. Всі хочуть жити краще. А от хто буде порядок наводити то вже питання яке популізм не розглядає.
революції планують мрійники, здійснюють фанатики, а їхніми плодами користуються негідники.Ми не у казці живемо і навіть не у релігійних пошуках землі обітованої знаходимося.
ми в рятувальні човни "розфасуємось". А там буде видно...
А я за теорією позитивного мислення - вузуалізую мету, а шляхи її досягнення самі собою якось виникнуть. За цією теорією не можна концентруватися на дорозі, а треба концентруватися на кінцевому пункті призначення. Бо, якщо сконцентруєш увагу на дорозі, то почнеш обходити ями і каміння і тоді точно заблудишся.Ви часом не з центру саєнтології? :D
Я не знаю, як і коли це буде, і як до цього прийти. Але, якби євреї злякалися, що попереду пустеля і не пішли, то ніколи б не вийшли з полону. Вони також не знали дороги до своєї Землі Обітованної.Улюблений приклад багатьох сектантів
На щастя вона не сектантка, просто хоче добра для своєї країни. А помиляємося ми всіА чого вона помиляється ? Це її думка - в цьому питанні немає аксіом, шоб стверджувати, шо ця думка хибна.
На щастя вона не сектантка, просто хоче добра для своєї країни.Саме так і думаю :) Я тільки хотів сказати, що приклади за теорією позитивного мислення невдалі, як і сама теорія, бо згубна
А чого вона помиляється ? Це її думка - в цьому питанні немає аксіомЗвісно. Але ж я не сказав явно ;) А те, що ми всі у чомусь праві а у чомусь помиляємося - то правда.
А те, що ми всі у чомусь праві а у чомусь помиляємося - то правдаЯ б перефразував інакше: кожен має свою думку ;)
кожен має свою думкуі вона не обов'язково мусить бути правильною ;)
Цитата: Люся від Сьогодні в 14:37:20Люся тут мудро сказала :good
А я за теорією позитивного мислення - вузуалізую мету, а шляхи її досягнення самі собою якось виникнуть. За цією теорією не можна концентруватися на дорозі, а треба концентруватися на кінцевому пункті призначення. Бо, якщо сконцентруєш увагу на дорозі, то почнеш обходити ями і каміння і тоді точно заблудишся.
Ви часом не з центру саєнтології?
Я вже чув, що ми на гнилому кораблі і вже знаю що хочемо на гарні яхти. А от як з корабля яхти зробляться ще не чув.Юра, питання стояло - " хто думав про ЗУНР" Я сказала - що я думала і розказала ЩО саме я думала. Але і на це твоє питання я відповіла - я тобі сказала - я не знаю Як - я просто бачу що це майже неминуче і тому треба перестати хапатися за старі уламки. Ти, Юра, якось дуже близько сприймаєш цю дискусію. Вона з самого початку була задана як роздуми, ати весь час шукаєш в моїх словах якісь зачіпки. Уже і звинуватив у пустій балаканині і навішуванні ярликів.. І звідки ти взяв що мені нічого сказати?
Ви часом не з центру саєнтології?Не вважаю, що на це треба щось відповідати. Ваші провокаційні заяви розраховані на те, щоб спровокувати навіть не дискусію, а сварку. Ви відразу заявляєте щось, що має змусити опонента захищатися, бо вони відверто несправедливі і відверто провокаційні. Шукайте іншу жертву. Я маю свою думку. От якби і Ви мали свою - я б з Вами подискутувала, але Ви маєте тільки штамповані фрази розраховані на те, щоб зробити ефект.
а doktor-maks в лужу.... Показує язикМусите підтягнути свою українську! Звання Форумця року зобов"язує, чи не так?
кстаті Доктор, приїзжай на форумівку в Калуш Дружбани
Мусите підтягнути свою українську! Звання Форумця року зобов"язує, чи не так?ні не так :)
ні не так Посмішкане знаю, чому у Вас така болісна реакція. нічого принизливого немає у тому, щоб учитися. а про звання Форумця згадую тільки тому, що це, за задумом форуму, - престижно. а значить - зобов"язує до певного росту. у мене був знайомий, який у віртуальному спілкуванні прагнув "підтягнути" свою українську - власне, письмо. і ми таким чином доволі успішно переписувалися. така собі рольова гра "вчитель-учень" :) було цікаво і не принизливо для нього
нетреба вказувати на мої ашипкі, ми не на форумі правопису і орфографії,
Патріот України (Ukraine, Kiev): У порівнянні з Тимошенко Азаров і дійсно виглядає як Аденауер і Ерхард!
Доречі, Німеччина після війни була РОЗДІЛЕНА! Найбільш зруйнована Східна Німеччина, яка потребувала найбільших капіталовкладень не входила до складу ФРН... Так і Україні потрібно відокремити від себе паразитуючу Галичину, яка є "чорною дірою" для українського бюджету, а вивільнені гроші спрямувати на українські проблеми! До того ж на відміну від східних і західних німців, які є одним народом, українці і галичани різні народи, ро розділ цілком природній
На мою думку не вартоДумку я чув, але то думка аля "От, якби...". Яким дивом то має статися?
Про Галичину скажу так:Властиво з всього перерахованого реально маємо лише туризм у зародковому стані.
А тепер уяви
Залучаються іноземні інвестиції (податкові пільги і т.д.), клімат для цього тут буде сприятливий - і всеЗа рахунок чого? дешевої робочої сили?
Ти про Закарпаття чогось нічого не сказав. Чи 8 мільйонів вже за мінусом Закарпутців?Нікуда Закарпатці не дінуться :) Хто їх захоче в Угорщині ?
Я уявляю як я на Канарах на власній віллі граю в великий теніс.Бажаю виграти - я буду за тебе вболівати :)
агропромисловий сектор буде на надзвичайно високому рівні з новими технологіями
Як то буде? Це звідки візьметься? Це вигідно Європі? Вона буде вкладати в це кошти? НЕ БУДЕ!Ти взнавав ? :)
Хто їх захоче в Угорщині ?
З першого січня в Угорщині вступив у дію "Закон про подвійне громадянство". Він істотно спрощує процедуру отримання громадянства. На нього може претендувати людина, навіть не живе в цій країні. Головне - довести свої угорське коріння.
Щоб отримати угорське громадянство, потрібно небагато - надати документи, які підтверджують або угорське походження, або угорське громадянство найближчих предків.
Тілла Нодь, ведучий консул Генерального консульства Угорської Республіки в Ужгороді (2007-2010):
- По-перше, на угорське громадянство може розраховувати той, хто не був судимий і проти кого не йде кримінальний процес. По-друге, претендент повинен володіти угорською мовою, і, по-третє, у нього повинні бути угорське коріння.
Приймати документи будуть не тільки місцеві ради в Угорщині, але й дипломатичні установи за кордоном, в Україні це - угорські консульства і посольства.
Марина Коваль, кореспондент:
- Правда, для того, щоб отримати угорське громадянство, спочатку потрібно відмовитися від українського, адже у нас подвійне громадянство заборонене.
Але, схоже, закарпатців це не зупинить. Дізнавшись про спрощення процедури отримання громадянства, багато сімей подумують про те, щоб виїхати за кордон.
Ну тоді я виграв з розгромним рахунком 6:2 6:0Я теніс не особливо вмію грати :=)
Де би я з самим президентом ЗУНРТа чого ? Я хлоп простий - з сільським корінням :)
і то не кудась там до МоскаліМоскалів вони вже добре понюхали ;)
не знаю, чому у Вас така болісна реакція.:D :D, не смішить мене Sunny, я тут нінакого болісно не реагую, то ж форум :)
не знаю, чому у Вас така болісна реакція.:D :D, не смішить мене Sunny, я тут нінакого болісно не реагую, то ж форум :)
я говорю по українськи на рівні вище за міністерський :=) знаю полтаво - чернігівську "балачку", львівську ґвару,
закидони по закарпатськи, спеціально деколи вставляю русизми в текст :)
Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я этот форум не люблю.
(А.С. Пушкин)
:=)
не люблю великих"сухих" постів і статей,
дуже поважаю живе слово,
знаю що слово має силу,
а правдиве слово ще й матеріалізуєтся.
словом можна вбити, можна воскресити,
слово треба вміти читати і розуміти,
на слово можна дивитись і не бачити,
можна побачити і не зрозуміти,
цього не вчать.
Ви правильно підмітили шо треба рости,
прогресірувати в усьому, стабільність приводить до деградації :)
прогрес відносится не тільки до мене, і до вас також, верніше до всіх :)
ще раз дякую за "підтяжку" української, я приймаю пропозицію із вдосконалення :)
Відповідь від: 26 Січня 2011, 16:59:35
трохи офтопу :=)
Відбирати за освітою і т.д.Відбирати хто буде?навіть людину з ідеальною репутацією ми звинуватимо у корупції і упередженості.
2. відєднюватись і тут пробувати формувати шось новеЛамать нє строіть. Нам дісталась Україна обєднана. дісталась без крові і вихочете це досягнення розвалити навіть нічого не створивши. (я не маю на увазі вас особисто, я кажу про сучасних українців загалом)
при нинішніх розкладах найперспективнішим лідером опозиції є Яценюк то просто сумно стає за наше майбутнє.А чого сумно. Професіонал. Має почуття міри і краплю совісті. Тільки чи буде хтось питати його думку.
а ти все згадуєш про героїчну минулу...Мдя сучасних героїв дуже мало.
Властиво з всього перерахованого реально маємо лише туризм у зародковому стані.Ок. Візьмемо маленьку прибалтійсьську Литву. Населення 5 млн. Грунт - один пісок. Корисних копалин кіт наплакав (принаймні менше, ніж у нас) Море - не надто тепле - з Туреччиною не зрівняєш, а нижчі ціни ставити - це задарма працювати. Територія також не дуже багацька. Ті самі залишки кодишньої "стройкі камунізма". Навіть хронологічно так як і в нас ( що нас, що їх до СРСР приєднано після міждусобойчіка Молотова-Ріббентроппа. Ага, ще економіка - пару преробних підприємств обладнаних по-радянськи - ринок збуту орієнтований як і у нас - на Росію і братні республіки. Як на мене - наші "стартові можливості" навіть кращі... Нам нечего терять, кромє сваїх аков... А головне - маленьку територію контролювати легше, краще, ефективніше. Ні одна маленька країна не шкодує, що вона маленька і не шукає до кого б приєднатися. (Вступити в союз - це не приєднактися).
Мене дивує сама постановка питання - відєднати Західну УкраїнуА що - це ми її так поставили? Ти, Сліппі газет не читаєш, новин не слухаєш? Питання вже стоїть! І то давно. Хочемо ми того, чи ні. Процес прейшов "точку возврата"
Спитайте краще скільки литовців їздить по заробітках по Європі!Не більше, ніж західноукраїнців, але при цьому вони не принижуються під посольствами за візою, перед роботодавцями за легалізацію, законно заробляють собі на пенсію і не ходять по вулицях "перебіжками" озираючись, чи ніде поліцеського нема, який може документи спитати.
Литовці окремий народ. А ми кого від кого хочемо відділитиА ти себе почуваєш братом того мєнта з Одеси який сказав чоловікові який у нього дорогу україською сптав - " Я на тєлячєй мове не панімаю"? Чи ти себе з запорізькими комуняками, які Сталіну моляться почуваєш єдиним народом? Чи ти Добкіна за рідного маєш? Чи, може, п Наталю Вітренко? Чи, може, тебе влада вора в законі влаштовує і прядки, як у шайці?
Силовий варіант. на жаль."насільно міл не будєш".... це не я придумала..
Я просто бачу, що відділення то не панацея.
То якраз то коло. Аби вибрати свою а не бандитську владу треба аби ми жили окремо. А аби жити окремо - треба подолати бандитську владу. А якщо ми її подолаємо то вже нащо нам жити окремо, як і разом добре буде.
До влади тре патріотів України.Патріотизм не гарантує, що людина буде професійно виконувати свої обов"язки.
Патріотизм не гарантує, що людина буде професійно виконувати свої обов"язки.Ви вважаєте що серед патріотів мало професіоналів? Наразі маємо не професіоналів не патріотів
Ви вважаєте що серед патріотів мало професіоналів? Наразі маємо не професіоналів не патріотівЯ допускаю варіант, коли чудовим керівником держави може стати людина не патріот. Тобто, людина, яка добре працюватиме не з патріотизму, а з честолюбства, наприклад. З іншого боку, не кожен патріот здатен керувати державою.
Я допускаю варіант, коли чудовим керівником держави може стати людина не патріот.А я допускаю що патріот може погано справитись а от що не патріот може стати керівником, сумніваюсь. Зрозумійте заробити бабки для цього дійсно патріотизму великого не тре, та управління державою це не тільки добробут громадян. Важливо щоб через 300 років в книжках по історії Великої України писали що керівник обєднав українців розвинув культуру створив націю. а не що заробив гроші. :prapor:
якщо ми будем краще жити, то ніхто нікому не буде дорікати, що "ми їх годуємо, а вони...". І в цьому питанні нам поділ не допоможе. Бо сам факт відділення не гарантує, що у нас до влади прийдуть свідомі, чесні, розумні люди, що схочуть і зможуть зробити щось для державигарні слова.... і не більше... Як би це було можливе... Але це тільки БАЖАНЕ... Але ніяких передумов до цього ні об"єктивних, ні навіть суб"єктивних. Слова про соборність з уст президента звучать так фальшиво, що видно неозброєним оком що навіть сам оратор не вірить і не бажає того, про що говорить... Йому не треба ні розділення, але і миру також не треба. Тому вони будуть обережно увесь час водичку мутити і мутити. Бо їм вигідно, щоб вона весь час була трошки каламутна. Від цього страждаємо ми, прості люди, але їм на це на...ати. Воду мутимо не ми- захід, але вони - схід. Чи не так? Перші слова про розділення виходили звідти і продовжують виходити.. Тому про що ви тут говорите? Кому потрібні ці ваші патріотичні міркування? На вашому боці сила? - ні! На вашому боці влада? - Ні! Про який силовий варіант говорите? Вам уже показалаи, що буде. Вони на упередження спрацювали коли хлопців із "тризуба" закрили. Чи у нас так багато ініціативних патріотів здатних організувати силовий спротив? Вони всіх здатних знають, і як тільки таке шось буде насуватися - пересажають і все. А решта будуть сидіти в своїй хаті скраю. Тому варіант один - в купі ми ніколи не будемо жити добре, бо влада належить бандитам і вони надовго прийшли і добровільно владу не віддадуть. Надто довго вони до цього ішли. І, якщо ми не хочемо крові, у нас є один біль-менш безкровний варіант відділитися. Бо їх ми не заставимо жити по людських законах. Значить, якщо не вдається домовити з сусідами по комунальній квартирі, щоб усі разом прибирали, то це не означає що у тій кімнаті, де ми живемо теж має бути срач. Може, досить просити сусідів щоб вони полюбили порядок? Якщо їм так добре, вони його ніколи не полюблять.
Тобто спробувати біль-менш мирно відділитися поки вони самі про це кричать то по твоєму злочин, безперспективно, погано і т.д.І потім про :censore і ті залишки України. Люся я за велику могутню єдину Україну , і мені звісно шкода що ми настільки тупі що не оцінили того що отримали свободу і незалежність безкровно. Значить прийдеться доказати що ми заслуговуємо на свободу. А інакше наше місце не у відокремленій Галіції а по заробітках по всьому світу як вимираюча нація.
де у них є більша підтримка - вони легше виберуть перше?У них немає вже навіть на сході такої підтримки як була раніше. Так є плазуни в місцевих радах . Але народ вже побачив кого він вибрав.
Тобто ти говориш, що розділитися вини нам не дадуть, бо їм це невигідно, але владу, як треба буде, то віддадуть легше, аніж навіть не півУкраїни...?Тому і кажу про силовий варіант бо не віддадуть це точно.
Тому варіант один - в купі ми ніколи не будемо жити добре, бо влада належить бандитам і вони надовго прийшли і добровільно владу не віддадуть.З цим я і не сперечаюсь. Але чесно не можу зрозуміти, чому ми маємо жити краще, якщо відділимось. Саме по собі відділення не вирішує ніяких проблем.
У них немає вже навіть на сході такої підтримки як була раніше. Так є плазуни в місцевих радах . Але народ вже побачив кого він вибрав.знаєш як кажуть ... хтось собі думкою багатіє.... Ти пропаганду слухаєш чи сам висновки робиш?. Те саме стосується заробітків і вмираючої нації.... Ще раз повернуся до Прибалтики - вони і не вимерли і по заробітках не роз"їхалися і ми не роз"їдемося - не чекають нас там, значить треба буде в себе виживати. В маленькій кімнаті легше порядок навести ніж у всій квартирі, де ще сусіди се...уть.
чому і на заході і на сході живуть українці а країни різні.А чому ти вирішив що це така велика цінність - жити разом? Німці он також живуть і в Австрії... і нічого. І Автрія не велика, і з ресурсів має тільки гори... І не роз"їхалась по заробітках. А мені італійці розказували, що вони після війни всі також по заробітках їздили... але нічого, повернулися. І наші повертаються. Нема нічого страшного ні в від"єднанні, ні в заробітках.... Це все коригується законами розвитку суспільства. Треба не істерити з приводу втрачених можливостей а сісти і оцінити ситуацію і діяти згідно обставин, що склалися. А силовий варіант у нас НЕМОЖЛИВИЙ. По-перше, тому що ми на нього не настроєні, по-друге, ми настроїтися не встигнемо - нас прийдуть тут і всім розкажуть що треба думати і що робити. Он у людей бізнес позабирали і ніхто не рипається, а в роботяг що забирають? Нічого, як жили, так і живемо. Ну називають нас кацапи бандерами, що за це хтось голову скласти хоче? Я вас прошу.... Я ж як ви помітили також до відєднання не закликаю - я не хочу цього, але об"єктивна реальність склалася по-іншому. І тут з цим нічого не поробиш...
свято место пусто нє бивает. на зміну одним бандитам прийдуть ішні - хоч свої, але нічим не кращі. ті ж податки, ті ж продажні судді і прокурори - нічо не зміниться.От! :good
Сама мабуть розумієш яке то порівнянняЯ не порівнюю,- я приклади наводжу. І не кажу нікому тупо копіювати, кажу не боятися вчитися. В природі двох однакових листочків на дереві не знайдеш, а я закони природи не заперечую.
я був би за відділенняа хто вас питатиме? Ви член якоїсь громадської організації, що спільно шось захищає, ви член якоїсь партії, що хоче щось змінити? ні? то хто вас питатиме? І мене не питатимуть, і нікого не питатимуть.... складуться так карти - і буде так... А вони по всьому так і складаються....
Я не порівнюю,- я приклади наводжуТи наводиш приклад, який ніяким боком до нашої ситуації не підходить. Крім виховання і менталітету тобі вже тут писали про єдність нації.
на зміну одним бандитам прийдуть ішніну це вже фаталізм.... якщо так думати, то нічого робити і не треба взагалі. От заробив на хавчик - поїв і дякуй Богу. Завтра якось буде. А в малій кімнаті легше контролювати навіть тих же бандитів, ніж у великій квартирі, де сусіди ще й до того мають інші уявлення про порядок
Крім виховання і менталітету тобі вже тут писали про єдність нації.ок. не буду заперечувати - скоро сам побачиш які ми "єдині". Я чогось думаю це не за горами, і навіть ми до цього доживемо...
які ми "єдині"То я мав на увазі що нема єдності і якраз то доводить що нічого замутити не вийде. Тобто ти використала аргумент, що не підтверджує а заперечує твою теорію.
ну це вже фаталізм...А те, про що ти кажеш, то фантазійний ідеалізм.
що не підтверджує а заперечуєа це і не мало бути точною копією нас. Я тут не намагалася розказати тобі, що Литовці відєдналися від литовців. Не в цьому питання. Я це не порівнювала, а нгводила приклад, як маленька країна без ресурсів і "ринків збуту" як у нас люблять казати вижила і не вимерла і по наймах не розпродалася. І все. Ти просто не зрозумів мого прикладу. Ти хотів широкого прикладу, а такого нема. Для нас нема прикладу як хтось від"єднався. Якщо доведеться, то ми змушені будемо самі прорубувати цей шлях. Але для нас є приклади, коли маленькі країни виживають в оточенні тих, хто їм пророчить невдачі, і живуть непогано.
на зміну одним бандитам прийдуть ішніНеправда. Просто треба думати як побороти корупцію і не допустити різнокольорових злодіїв до влади. Якщо це вдасться, то і в Україні жити буде добре, якщо не вдасться, то і ЗУНР приберуть до рук інші країни, бо причина негараздів не усунена.
ну це вже фаталізм.... якщо так думати, то нічого робити і не треба взагалі.
А в малій кімнаті легше контролювати навіть тих же бандитів, ніж у великій квартирі,То може краще ділитись на рівні областей, чи, може, районів? Може, швидше порядок наведемо. :=)
Я от собі уявляю що має бути файно, а як то має статися і чого саме файно то мене не обходитьА навіщо ти переказуєш мою думку своїми словами? Я що хіба не казала відкритим текстом, що я бачу, що є всі передумови для такого повороту подій, тільки поки що не бачу ЯК саме це відбудеться.... ? Ти не помилився Я САМЕ ТАК І КАЖУ. І ще кажу, що кінець світу не настане, що все буде добре. Страшніше буде, якщо ми і справді силою намагатимось утримувати те, що розвалюється.
Неправда. Просто треба думати як побороти корупцію і не допустити різнокольорових злодіїв до владиНаша влада на чолі з президентом від ранку до вечора над цим думає. Вона (влада) каже, що знає, як це зробити. Навіть, якщо ми скажемо, що вона помиляється і ми сможемо запропонувати ефективніші варіанти, то вона все одно ж нас не послухає і влади нам не віддасть. Що зміниться, якщо ми будомо "просто думати" ?
То може краще ділитись на рівні областей, чи, може, районів? Може, швидше порядок наведемоможна і на рівні міст і сіл, а ще краще окремих дворів...
Невже Ви і справді так думаєте?Я справді думаю, що у розділенні нема ніяких плюсів.
Я справді думаю, що у розділенні нема ніяких плюсівнема. Але якщо нема ладу сім"ї, то хоч це і погано, але все одно розлучаються...
Наша влада на чолі з президентом від ранку до вечора над цим думає.:pidstolom:
Навіть, якщо ми скажемо, що вона помиляється і ми сможемо запропонувати ефективніші варіанти, то вона все одно ж нас не послухає і влади нам не віддасть.
треба думати як не допустити різнокольорових злодіїв до влади.Ми вже мали владу, яка представляла Захід. Заради такої самої влади не варто ділити Україну.
Але якщо нема ладу сім"ї, то хоч це і погано, але все одно розлучаються...В розлученні досить часто бувають плюси.
Ми вже мали владу, яка представляла Захід. Заради такої самої влади не варто ділити Україну.Ой правда!
Ми вже мали владу, яка представляла Захід. Заради такої самої влади не варто ділити Україну.Я вже десь писав, шо Україна, то як маятник - влада з Заходу, то Схід хоче відділятись, влада з Сходу - Захід. А де взяти таку владу, яка зупинить цей маятник ? Чи дочекаємся колись ?
Сам поділ ніяких позитивів не принесе.
В розлученні досить часто бувають плюси.А я що сказала? Це ви кажете що позитивів у розлученні нема. І я кажу, що нема, але коли треба, то все одно ж люди розлучаються, не живуть же разом
Ми вже мали владу, яка представляла Захід. Заради такої самої влади не варто ділити Україну.Ми не мали влади Заходу! Ми мали просто іншу владу. І ні в якому разі я не кажу що треба "таку саму владу" Це ви кажете, що треба думати, щоб не допустити кольорову владу і як подолати корупцію... А наша влада хіба не "думає" про це? А що зміниться, що і Ви будете над цим думати? Чи, може, Ви можете підказати, як саме це можна зробити? Може Ви знаєте безкровний спосіб відібрати "корито" у тих, хто на ньому сидить? Ви самі ж смієтеся, тільки ви не зрозуміли, що ви з свого, а не змого твердження смієтеся? Я не заперечую, звучить красиво. Але реальність на сьогодні така, - що це НЕРЕАЛЬНО. от і все. Тобто я з Вами згідна, що так, як Ви кажете, так і треба, щоб було, але так не є і не буде. Бо обставини так склалися.
в іншому силовий варіант приведе до 50-60 жертв і всі розїдуться по хатах далі жувати соплі.в принципі я згідний з вами. Та надіюсь що українська нація все таки є, існує. А не купка соплежувальників. Нам потрібен ще один майдан тільки не в Києві а загальноукраїнський.
знаєш як кажуть ... хтось собі думкою багатіє.... Ти пропаганду слухаєш чи сам висновки робиш?.Дуже багато знайомих маю зі сходу в мене навіть босс східняк.
вони і не вимерли і по заробітках не роз"їхалисяЛюсь значна частина молоді працює не в Латвії чи Литві.
А чому ти вирішив що це така велика цінність - жити разом? Німці он також живуть і в Австрії... і нічого.Німці також були розділені але обєднались і хоч на сході живуть гірше і західні німці вважають що вони годують східну німеччину. Та спитай чи хоч один німець захоче розділу. Зрозумій Нас дробили всю нашу історію. і ти хочеш сама своїми руками розділити те що нам дісталось без крові?
А мені італійці розказували, що вони після війни всі також по заробітках їздили... але нічого, повернулися. І наші повертаються.Але Італія як і Німеччина єдині і неділимі а ти хочеш розділити Єдину Україну.
Нема нічого страшного ні в від"єднанні, ні в заробітках.... Це все коригується законами розвитку суспільства.Добре просто подумай за що боролись наші предки.
Треба не істерити з приводу втрачених можливостей а сісти і оцінити ситуацію і діяти згідно обставин, що склалися.Ніякі обставини не виправдають розділу єдиної держави з тисячолітньою історією. Яку постійно розділяли вороги , а тепер ми самі хочемо розвалити все нічого не створивши. Просто уявляю як тішаться наші сусіди. Тупорилі українці ніколи нацією і державою не стануть. Ними тре керувати. Фішка в тому що Навіть відділившись нам буде щось не так. Справа не в сході чи заході справа в нас самих. Знаєш як кажуть всюди добре де нас нема. Так і в цьому випадку.Східняки хренові давайте пошлем їх і відділимось. А ми що а ми ще гірші. В лікарні чи в органах місцевої влади нас натягують не східняки і не москалі а свої. Ті з ким ти хочеш будувати окрему державу. Навіть Поділ нічого не змінить.
я був би за відділення, тільки свято место пусто нє бивает. на зміну одним бандитам прийдуть ішні - хоч свої, але нічим не кращі. ті ж податки, ті ж продажні судді і прокурори - нічо не зміниться.100% потім почнемо ЗУНР ділити.
В розлученні досить часто бувають плюси.Люся, Ви мене не розумієте чи це така манера ведення дискусії? Я писала, що в розділенні України плюсів нема, а в розлученні людей плюси бувають. (Інколи плюсів більше ніж мінусів.) Ви все перевернули догори дригом.
А я що сказала? Це ви кажете що позитивів у розлученні нема. І я кажу, що нема, але коли треба, то все одно ж люди розлучаються, не живуть же разом
А наша влада хіба не "думає" про це? А що зміниться, що і Ви будете над цим думати? Чи, може, Ви можете підказати, як саме це можна зробити?Ну що тут скажеш? Можу лише навести Ваші слова:
ну це вже фаталізм.... якщо так думати, то нічого робити і не треба взагалі. От заробив на хавчик - поїв і дякуй Богу. Завтра якось буде.Здається дискусія пішла по колу. Мені додати більше немає що.
ну це вже фаталізм.... якщо так думати, то нічого робити і не треба взагалі. От заробив на хавчик - поїв і дякуй Богу. Завтра якось буде. А в малій кімнаті легше контролювати навіть тих же бандитів, ніж у великій квартирі, де сусіди ще й до того мають інші уявлення про порядокДобре приклад США. Ну дуже велика в кімната, але ж порядок чистота. Справа не в кімнаті а в головах
Разруха не в клозетах,а в головах!
і по наймах не розпродалася.Та якраз і розпродалась по наймах. Та річ не в тім . Правильно і у малої країни є можливості. ТА справа не в економічних показниках а що скажуть про нас наші нащадки?
Неправда. Просто треба думати як побороти корупцію і не допустити різнокольорових злодіїв до влади. Якщо це вдасться, то і в Україні жити буде добре, якщо не вдасться, то і ЗУНР приберуть до рук інші країни, бо причина негараздів не усунена.ОТож нахрена ділити країну треба забрати владу у злодіїв. Інше питання як це зробити.
а ти хочеш розділити Єдину УкраїнуВо млинець :)!!!!! Ну скільки можна повторювати!!!!???? НУ я не хочу!!! Ще раз повторюю - я всі ваші красиві слова про соборність підтримую!!! Я аналізую обставини, і вважаю, що варіант з розділенням уже не за горами!!! Ну обставини так складаються, ну іде до цуього і навіть скільки би ми тут не ратували за ЄДИНУ - буде те що буде!
Я писала, що в розділенні України плюсів нема, а в розлученні людей плюси бувають.А я писала, що і в тому і в ішому випадку є і плюси і мінуси, тим більше, якщо ситуація так склалася, що спільне життя неможливе
Інше питання як це зробити.
ВО!!! Ключове питання! Якщо знайдемо на нього відповідь - збережемо Україну єдиною! Не знайдемо - всі наші сльози про дідів і нащадків - виїденого яйця не варті.
Але ж Ти конкретно і на "День гніву" ходила і неодноразово казала, що треба противитися діям влади але коли лиш мова про поділ, то думка чогось діаметрально протилежна відразу стає.Юра, ти не зрозумів іронії... Просто пригадується ви колись мені закидали, що це я посягаю на територіальну цілісність України - от я і кажу - це не я. І я жодним словом не проговорилися яке моє до цього ставлення. Так що нічого шукати в мене якусь непослідовність... :=)
Я вже навіть знаю як мінімум одну таку партіюяку? :o
Ну якщо свобода не пройде у ВРЗ цього мало б бути зрозуміло яка підтримка.
З цього мало б бути зрозуміло яка підтримка.так ми про підтримку ЗУНР а не Свободи :)
Або війна з правильним завершенням або тут нема що робити а про перспективи проживання взагалі мовчу.Ну і шо ти вибрав йдеш в воєнкомат?
Ну і шо ти вибрав йдеш в воєнкомат?В мене є ще пів року для вибору. Якщо і далі цей недолугий буде правити так як йому угодно то пішов він на всім відомий адрес.
чи чемайдани збираєш??
Громадські активісти разом з журналістами завітали у гості до начальника управління культури Івано-Франківська Мирослава Петрика, який днями отримав з бюджету майже півмільйона гривень на покращення житлових умов.http://www.youtube.com/watch?v=CD11Q4DqPVk
Якість у них завжди була така, що чужим встидно продавати.