Вільний форум міста Калушa

Різне => Політика, суспільство, держава => !ВІЙНА! ((( => Тема розпочата: DVania від 07 Січня 2009, 10:07:49

Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: DVania від 07 Січня 2009, 10:07:49
Бути господарем в себе дома,це і є бути господарем,а не тільки називати себе ним. www.unian.net/ukr/news/news-293643.html
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: syddia від 08 Січня 2009, 00:08:56
Ну а хiба теперiшньою своёю позицiёю в газовому конфлiктi украiнський уряд не показав, що ми ё господарями на своiй землi?
  От шо доброго зробив Кучма, так це те, що не вiддав москалям нашу газотранспортну систему.
  Тепер головне перечекати трохи, бо ж не будуть москалi викидати газ в повiтря, а так iнакше вони не мають куди його дiвати.
  Поки що треба дiяти як казали по 1+1: "Зiжми дулю москалям - закипяти воду в електрочайнику"  :=)
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: bornslippy від 12 Січня 2009, 11:32:40
нам тре перейти на нормальну європейську ціну на газ і транзит що б був по нормальній ціні європейській ціні!! щоб нам ніхто не говорив що нам роблять якісь поблажки!!! і з нашого боку потрібно економно споживати газ!!! а з державного розвивати науку альтернативних видів пального. газ закінчиться рано чи пізно!! так що тре думати вже зараз чим його замінити!!!????
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: bornslippy від 13 Січня 2009, 16:46:18
Украина скинула руку Кремля с газового пульса?
Приховано: Показати
Газовый конфликт с Россией в значительной степени приблизил Украину к Европейскому Союзу и НАТО. Такое мнение высказал политолог Виктор Небоженко в интервью газете «День» (№ 1 от 13 января 2009 года).

«Кремль и «Газпром», грубо говоря, держали руку на нашей шее и были уверены, что Киев (с учетом коррупционной составляющей конфликта) даже не пискнет и выполнит все условия», - сказал эксперт, пишет УНИАН.
 
Теперь, по мнению Небоженко, конфликт все больше приобретает геополитический характер.
 
«Вы только вспомните, аж два года понадобилось интенсивных дипломатических, международных, контрпропагандистских действий России для того, чтобы остановить движение Украины к НАТО», - заметил политолог.
 
Он отметил, что «неподписание ПДЧ воспринималось Кремлем как колоссальная победа, как выигрыш в третьей мировой войне».
 
«И здесь в результате конфликта без всяких специальных договоров-переговоров по просьбе, в том числе и Кремля, на территории Украины и России появляются представители одного из мощнейших и самых профессиональных подразделений ЕС, которые будут иметь серьезные полномочия. Любой мониторинг и контролинг – это форма проявления власти. Россия, как сырьевая империя, сама добилась того, что вручила в руки Евросоюза возможность контроля над главной своим оружием – углеродами. Это очень мощный удар по российским планам», - отметил политолог.
 
В связи с этим он констатировал, что появление большой группы наблюдателей на украинских газораспределительных станциях очень приблизило Украину к Евросоюзу и еще больше – к НАТО.
 
«Теперь появится вопрос о финансовом мониторинге газовых потоков, потом – об организации постоянно действующего мониторинга на всех газовых, а возможно, и атомных, станциях, если следующий конфликт с Россией будет у нас из-за электроэнергии. А это уже будет очень серьезное присутствие и НАТО, и Евросоюза на территории Украины. Если хотите – не меньше, чем любой ПДЧ. Другими словами: Кремль проиграл и еще очень проиграет», - подчеркнул эксперт.


Источник: Ура - Информ
13.01.2009 16:05, Рубрика: У всех на устах
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: syddia від 19 Січня 2009, 16:25:52
В продовження теми "газової війни"
Зброя Владіміра Путіна може легко вдарити по ньому самому (http://inozmi.glavred.info/articles/646.html)
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: DVania від 20 Січня 2009, 10:10:17
Щойно прочитав це повідомлення на УНІАНі http://www.unian.net/ukr/news/news-295956.html  у мене виникло запитання,чиї інтереси боронив гарант?
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: bornslippy від 20 Січня 2009, 11:03:10
 :D ви мене вражаєте своєю наівністю!!! але до теми . скажіть будь ласка чому вже третій день ваш фюрер не скаже народу, яку ціну на газ і за якою схемою, вона видушила???!!!!! :duvno
Відповідь від: 20 Січня 2009, 10:18:39
p.s. DVania і доречі потрудились би натизнути на банер з ліва від наведеної вами статті і прочитали б багато цікавого!!! Ігор Коломойський: "Якщо президентом стане Тимошенко, я себе бачу в еміграції..." (http://www.pravda.com.ua/news/2008/3/28/73839.htm)
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: Ігор_О від 20 Січня 2009, 11:07:36
Міллер вже назвав ціну - $360!!! А Немиря вчора казав, що не вище за $235... Кому вірити?...
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: yurko від 20 Січня 2009, 11:26:39
Юлі!!!
У неї з Володьою свої "домовленості"  :D
Виділи який він довольний до преси виходив!  :-D

А Юля така ніби "её недавно поимели"
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: Ігор_О від 20 Січня 2009, 11:32:20
Здається, нас всіх "поїмєлі"... Все-таки, лідером Держави має бути мужик...  :=)
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: yurko від 20 Січня 2009, 11:50:00
Нєєє.
Його можеВолодя не захотіти і тоді буде дорогий газ!  :!!
 :-D
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: bornslippy від 20 Січня 2009, 11:51:15
залежиьть від того як обслужить видно юля так собі в ......
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: yurko від 20 Січня 2009, 11:57:44
Я так розумію, що Вова їй на "чесне слово" пообіцяв.
Зараз вона бідака штанами трясе. Думає. Дотримає обіцянки, чи кине.
Вона йому нічого крм лояльності на посту президента, пообіцяти не могла. От чи оцінить він того "журавля", чи візьме газову "синицю"?
Враховуючи падіння цін і обіс :censore  нісь з газовим бойкотом, думаю буде ціна менше 250.
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: Ігор_О від 20 Січня 2009, 12:10:32
Не знаю в котру тему підходить...

Є у мене знайомий, Василь. Веселий чоловік надзвичайно. І гуляка. Одного разу його ж жінка йому каже:
"От ти постійно по к&@*ах шляєшся! А як я завтра кудись піду?!"
Він відповідає: "Ти що?! Це ж ганьба для нас обох!"
Вона: "Але ж ти ходиш! Це не ганьба?"
Він: "Зрозумій: коли Я @#$% - то це МИ @#$%! А коли ТЕБЕ @#$% - то це НАС @#$%!"

Я плакав...
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: yurko від 20 Січня 2009, 12:19:25
Ґрунтовно обґрунтовано!
 :-D
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: bornslippy від 20 Січня 2009, 12:22:56
фішка в тому що росія зараз ще в гіршій жо.... ніж ми!!! і в цій ситуації треба було брати ініціативу. ющенко ініціативу взяв. тимошенко як завжди про.....грали!!!!!! :-[
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: Ігор_О від 20 Січня 2009, 12:28:34
Ющенко теж про.....в. Але по-своєму, як завжди.
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: yurko від 20 Січня 2009, 12:29:43
От чому Юля не каже про ціну газу
http://www.unian.net/ukr/news/news-296011.html
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: Ігор_О від 20 Січня 2009, 12:45:09
Ну да, ну да...
http://www.unian.net/ukr/news/news-295980.html (http://www.unian.net/ukr/news/news-295980.html)
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: vujko від 21 Січня 2009, 10:27:04
Цитата: yurko від 20 Січня 2009, 12:26:39
У неї з Володьою свої "домовленості"
Ось дещо в тему http://www.pravda.com.ua/news/2009/1/21/88180.htm  :(
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: yurko від 21 Січня 2009, 10:39:02
Ну що ж...Об'ємно, цікаво, ґрунтовно. Думаю все саме так і є.
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: bornslippy від 22 Січня 2009, 14:12:56
таке враження що тимошенко за для задоволення своїх амбіцій злила газову незалежність україни???!!! :ganba :help :censore
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: yurko від 22 Січня 2009, 15:17:08
Ну не треба, не треба. Вона всьо чотко забадяжила. Молодець.
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: bornslippy від 22 Січня 2009, 15:19:20
злити газовий ринок ураїни це молодець???? :o а далі ГТС????!!! може я чогось не доганяю???  :unknow
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: yurko від 22 Січня 2009, 15:23:05
Як можна злити ринок?
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: bornslippy від 22 Січня 2009, 15:32:19
Газпром отримав також право на одну четверту ринку України (http://ua.korrespondent.net/worldabus/718146)
з.і. мені цікаво що коли РУЕ був ланкою і тіньовій схемі, то чому позбувшись РУЕ тимошенко не покаже контракт реальну ціну і домовленості???
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: Ігор_О від 22 Січня 2009, 16:19:42
А вчора 15 міністрів на Засіданні Кабміну підтримали газові угоди навіть їх в очі не побачивши. На слух. З інформації Прем'єра.
АбсЮрд...  :=)
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: yurko від 22 Січня 2009, 17:33:03
Ну да. Троха дивно. Можливо так довіряють. Вони ж одна команда. Буряться за добробут в державі.
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: bornslippy від 22 Січня 2009, 17:34:57
дино взагалі що були претензії а тепер про них ніхто не згадує були прямі образи країни  а за це ніхто не відповів  :duvno
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: yurko від 22 Січня 2009, 17:37:51
Ну на прямі образи країни ти що сподівався, що Вова розплачеться, впаде на коліна і буде благати прощення?
Вони нас реально мають за бідного молодшого брата по розуму. Це реальність. І не лише сам Вова а і частина зазомбованого ним народу.
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: bornslippy від 22 Січня 2009, 17:41:12
ні я не сподівався що наші політики це так просто зїдять і забудуть. це образа держави на весь світ!!! це образа яка поинна бути оскаржена в суді.!!!! хоча б ... а взагалі то це показує ріень культури російського політикуму і рівень патріотизму наших!!!!
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: syddia від 22 Січня 2009, 20:57:19
Цитата: bornslippy від 22 Січня 2009, 18:41:12
рівень патріотизму наших!!!!
Я зрозумів: патріотично - це відкликати делегацію з переговорів, коли до досягнення консенсусу залишилось всього нічого. :agressive

Цитата: bornslippy від 22 Січня 2009, 18:41:12
це образа держави на весь світ!!! це образа яка поинна бути оскаржена в суді.!!!!
а шо були прецеденти? і шо то дасть, може присуджена нам моральна шкода компенсує витрати на газ?

З Росією треба поводитись як із медеведем на весні, бо не знаєш шо він вчудить за мить. Так от, треба гладити його за шерстю без зайвих рухів, але дивитись в сторону Європи. ;)
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: Хорс від 22 Січня 2009, 23:11:28
там як Юльку по телику показували то журналісти мали на руках умови договору і шось там її питали в неті їх ше ніхто не надибав?? бо я шось найти не можу
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: Romana від 22 Січня 2009, 23:38:16
вся інформація стосовно газових контрактів є тут: www.pravda.com.ua
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: Ігор_О від 23 Січня 2009, 08:56:45
Цитата: syddia від 22 Січня 2009, 21:57:19
З Росією треба поводитись як із медеведем на весні, бо не знаєш шо він вчудить за мить. Так от, треба гладити його за шерстю без зайвих рухів, але дивитись в сторону Європи.
Російський медвідь не хоче, аби його гладили. Він хоче підійти ззаду, нагнути і.... Можна продовжувати говорити, що ЦЕ аби його не злити, що ми розслабились і навіть кайф ловимо.... І жалібно дивитись у бік Європи...

Цитата: Romana від 23 Січня 2009, 00:38:16
вся інформація стосовно газових контрактів є тут: www.pravda.com.ua
Інтернет - велика сила. Тепер і міністри зможуть взнати, за що голосували...
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: bornslippy від 23 Січня 2009, 10:31:35
Цитата: syddia від 22 Січня 2009, 21:57:19
коли до досягнення консенсусу залишилось всього нічого
lj джо якого консенсусу.??? газ по 450 доларів??????  :duvno
Цитата: syddia від 22 Січня 2009, 21:57:19
а шо були прецеденти? і шо то дасть, може присуджена нам моральна шкода компенсує витрати на газ?

З Росією треба поводитись як із медеведем на весні, бо не знаєш шо він вчудить за мить. Так от, треба гладити його за шерстю без зайвих рухів, але дивитись в сторону Європи.
то треба зробити прецендент а не робити вигляд ніби нічого не сталось .  ага ми так не попаден ні  єропу ні газу нормального мати не будем!!!

дякую Romana! +1

ще в когось є ілюзії щожо газових домовленностей????? :ganba
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: yurko від 23 Січня 2009, 10:42:07
Цитата: bornslippy від 23 Січня 2009, 11:31:35
якого консенсусу.??? газ по 450 доларів??????

Ти просто не читав що розповів Міллер
Приховано: Показати
На запитання, чи правда, що в останні дні грудня 2008 року представники RosUkrEnergo зривали переговорний процес по постачаннях газу між Росією і Україною, О.Міллер відповів: «Так, дійсно, в кінці грудня прем`єр-міністри Росії і України дійшли до угоди, і наші компанії були готові домовитися про ціну газу $235 за 1000 куб. м. за умови спільних експортних операцій з території України, RosUkrEnergo тоді запропонувало купувати газ для України за ціною $285».

Відповідь від: 23 Січня 2009, 10:40:34
По великому рахунку закінчилося і так тим самим, але попередньо  :moskali обіс :censore Україну на весь світ.  :ganba
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: Ігор_О від 23 Січня 2009, 10:45:14
Цитата: yurko від 23 Січня 2009, 11:40:34
і наші компанії були готові домовитися про ціну газу $235 за 1000 куб. м. за умови спільних експортних операцій з території України, RosUkrEnergo тоді запропонувало купувати газ для України за ціною $285».
Брехня, щоб допомогти ЮВТ...
Що ж завадило підписати з Юлею газ по 235, чи навіть по 285 - тим більше, що тепер Росукренерго успішно поборено "Воїном Світла"?
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: bornslippy від 23 Січня 2009, 10:49:33
юра
ггг вибач а рос укренерго це чия структура ??????  :=)
До 2008 року "Газпром" постачав газ в Україну через швейцарську компанію "РосУкрЕнерго", що належить на 50% "Газпрому", 45% - Дмитру Фірташу, 5% - Івану Фурсіну.
Юра украънський монополыст нафтогаз купував газ не у газпрома а у пыдвладної йому структури і нафтогаз боргу перед газпромом мати не може а з РУЕ розрахуався за спожитий газ куди ділись гроші з РУЕ питання до фірташа і до того ж міллера!!! а по вашим словам структура підконтрольна газпрому зривала переговори з газпромом??!!!!! :duvno
тимошенко всього навсього задля того що б влізти в газову схему злила нашу енергетичну незалежність!!!
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: yurko від 23 Січня 2009, 10:50:37
Що саме брехня?
Що Фірташ пхався у переговори? Що хотів врятувати свої мільйони? Що його підтримував Ющенко?
Ще за довго до заяви Міллера, Путін сказав, що взагалі не розуміє що там в Україні діється :fool.
Брехні і справді вистачає, але думаю тут правду казав.
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: Ігор_О від 23 Січня 2009, 10:56:49
Брехня, що Фірташ міг зірвати переговори! Хто такий Фірташ?! Один зі акціонерів РУЕ і то не найбільший! Сліппі правий - РУЕ контролює Газпром і якщо Тимошенко з Газпромом хотіли і могли домовитись, то ніякі фірташі їм не завадили б. І ця брехня Міллера - подачка Юлі у її теперішній масованій пропагадистській кампанії "Дракона подолано!"
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: bornslippy від 23 Січня 2009, 11:04:30
юра зрозумій вся європа так(таємно) домовляється з росією . але там інтереси держави ставлять вище особистих амбіцій!!! і хоч в схемі ющенко-путін були присутні посередники , але наша ГТС і наш ринок був захищений. а так ми маєм тіж яйця тільки в профіль(тимошенко-путін) мінус газова незалежність України!!!!!
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: yurko від 23 Січня 2009, 11:13:04
Що нема точної цифри споживання газу населенням? Що немає офіційної точної цифри видобутку українського газу?
Що Фірташ продавав український газ на захід?
То все брехня. І взагалі він свої мільйони в лотерею виграв.
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: Ігор_О від 23 Січня 2009, 11:19:17
Юра, ну хіба ж хтось це заперечував?! Ви ж читайте уважно! Фірташ свої мільйони не виграв у лотерею. Підозрюю, що він їх заробив (вкрав) за допомогою певних зв'язків. Так само як і Костя Жеваго, і Тарік Васадзе...
А щодо споживання Україною газу... Прочитайте уважно угоди - об'єм газу для нас збільшується з 2010 року без права реекспорту! А це суттєво.
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: bornslippy від 23 Січня 2009, 11:25:04
Цитата: yurko від 23 Січня 2009, 12:13:04
Що Фірташ продавав український газ на захід?
а у сховищах наших що по твому???? :=)
Цитата: yurko від 23 Січня 2009, 12:13:04
Що нема точної цифри споживання газу населенням? Що немає офіційної точної цифри видобутку українського газу?
неповіриш нема!!! це нікому не вигідно!!!
мені не цікаво як фірташ заробив свої гроші. мені більш цікаво як жебрачка юля може дозволити собі ну наприклад міняти плаття частіше ніж я шкарпетки!!???
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: yurko від 23 Січня 2009, 11:28:57
Видобувається українського газу більше ніж споживається, решта продається на експорт. От і вся любов. У сховищах газ куплений, а не з наших свердловин.
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: Ігор_О від 23 Січня 2009, 11:34:36
Виникає питання: НАХРЕНА МИ ПРОДАЄМ НА ЕКСПОРТ І ПРИ ТОМУ КУПУЄМО В ГАЗПРОМУ? І ЗОБОВ'ЯЗУЄМОСЬ КУПУВАТИ ЩЕ БІЛЬШЕ? І ПО ЄВРОПЕЙСЬКІЙ ЦІНІ? У нас надлишок газу??? Ми споживаємо менше, ніж видобуваємо???
Відповідь від: 23 Січня 2009, 11:33:54
Цитата: yurko від 23 Січня 2009, 12:28:57
Видобувається українського газу більше ніж споживається
!!!!!!!!!
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: yurko від 23 Січня 2009, 12:05:12
АГА!!!!
ПИТАННЯ ЧОМУ НЕ РЕАГУЄ СБУ???
ВІДПОВІДЬ ДУЖЕ ПРОСТА

У нас не надлишок газу. Просто кількість газу, що йде для людей (не підприємств) реально менша ніж та яку закладають.
На цьому люди роблять гроші на :censoreчи Україну, тобто нас із вами.
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: yurko від 24 Січня 2009, 11:37:00
Я вважаю так. Поки всі сиділи на нагрітих кріслах і тріпались, дехто думав як би погріти на газі руки - Юля діяла!
Який договір вона підписала? Та звісно ж поганий. Добрий мав бути підписаний ще у кінці грудня, все що пізніше - поганий договір, бо пізніше був позор для України.
Чи був той позор спланований Росією - однозначно так. Чи можна було щось змінити? Однозначно треба було хоч пробувати.
В ситуації коли ти знаєш, що опонент розпочав проти тебе війну (бодай газову), не можна давати приводи для нападок.
Не повинен був президент країни спокійно чи неспокійно кататися на лижах. Повинен був бодай створювати вигляд активного переговорного процесу. Якщо вважав  на відміну від опонента, що його премєр неблагонадійний (а вважав і всюди останнім часом не забував про це сказати)  то навіщо посилати такого прем'єра на переговори? Та лише тому, що війна і так була вже програна, а тому премєр мав обіс :censoreся. От чи м більше він обсе :censoreся - тим краще для президента. Ну так виходить.
Добре воювати коли зброя (газ) у тебе і переговори йдуть про те, щоб ти лиш той газ дав. Добре було спочатку відкрито погиркатися а потім думати як же миритися? А, та є Юлька, заткнемо в разі чого нею.
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: Ігор_О від 24 Січня 2009, 12:06:53
Цитата: yurko від 24 Січня 2009, 12:37:00
В ситуації коли ти знаєш, що опонент розпочав проти тебе війну (бодай газову), не можна давати приводи для нападок.
А вони приводів і не шукали. Просто оголосили війну.

Цитата: yurko від 24 Січня 2009, 12:37:00
Не повинен був президент країни спокійно чи неспокійно кататися на лижах. Повинен був бодай створювати вигляд активного переговорного процесу.
Власне, Президент, на відміну від Прем'єра, і робив якісь рухи щодо газового конфлікту. Принаймні, ми його заяви чули і пояснення Європі. А ЮВТ тупо мовчала 10 днів, а потім рванула "рятувати" Україну.

Цитата: yurko від 24 Січня 2009, 12:37:00
Якщо вважав  на відміну від опонента, що його премєр неблагонадійний (а вважав і всюди останнім часом не забував про це сказати)  то навіщо посилати такого прем'єра на переговори?
Бо іншого Прем'єра у нього немає.
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: romashkin від 24 Січня 2009, 12:37:20
Цитата: Ігор_О від 24 Січня 2009, 13:06:53
Власне, Президент, на відміну від Прем'єра, і робив якісь рухи щодо газового конфлікту.
заяви - то єдине на що здатен Ющенко. "Не ділом, а словом"   :fool
Цитата: Ігор_О від 24 Січня 2009, 13:06:53
А ЮВТ тупо мовчала 10 днів,
кого ж тоді Ющенко підтримував? мовчанку підтримував?  http://www.ukrbiznes.com/news/politic/51995.html  :duvno


Відповідь від: 24 Січня 2009, 12:35:07
читайте тут.
 Компромисс. И жизнь после него (http://www.zn.ua/1000/1550/65210/)
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: Ігор_О від 24 Січня 2009, 14:40:00
Цитата: romashkin від 24 Січня 2009, 13:37:20
заяви - то єдине на що здатен Ющенко. "Не ділом, а словом"
На то він і Президент, щоб висловлювати позицію Держави. Заявами. Запевненнями. Переговорами. Дорученнями і директивами. А від Юлі не було і того в ті дні.

Цитата: romashkin від 24 Січня 2009, 13:37:20
кого ж тоді Ющенко підтримував? мовчанку підтримував?  http://www.ukrbiznes.com/news/politic/51995.html
Цитую статтю:
"Президент Віктор Ющенко ще раз підтвердив єдність позицій президента та прем’єр-міністра України в питаннях співробітництва в газовій сфері."
"Ющенко ще раз докладно поінформував Баррозу про готовність газотранспортної системи України до транзиту всіх законтрактованих обсягів газу для європейських споживачів,..."
Він пояснив, що головною причиною непоновлення поставок газу є його відсутність на вході у ГТС України в обсягах, передбачених у контрактах, укладених між "Газпромом" та європейськими споживачами.
"Сторони також обговорили доцільність і мету проведення саміту за участю України, Росії та Євросоюзу та домовилися в найкоротший термін після консультацій з главами інших європейських держав визначитися з місцем та датою проведення заходу."
Знайдіть в статті слово "підтримав", крім заголовку, придуманого фантазією журналіста?

Цитата: romashkin від 24 Січня 2009, 13:37:20
читайте тут.
Компромисс. И жизнь после него
Я не читаю "джинсу" у БЮТівських газетах. Краще прочитайте коментарі до неї.
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: yurko від 24 Січня 2009, 14:50:09
Прошу подати список БЮТівських газет, аби ми "прозріли" і принаймні знали що можна давати читати, а чого не варто.
Дзеркало тижня я чомусь не відносив до Бютівських  :duvno
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: romashkin від 24 Січня 2009, 15:47:55
Цитата: Ігор_О від 24 Січня 2009, 15:40:00
Президент Віктор Ющенко ще раз підтвердив єдність позицій президента та прем’єр-міністра України в питаннях співробітництва в газовій сфері.
проясніть це речення, яке ви цитуєте. Що значить підтвердив єдність позицій Президента і Премєра
То мала Юля позицію таку, як Ющенко, чи Ющенко просто збрехав і Юля ніякої позиції не висловлювала? Тут одне з двох або Ющенко збрехав або Ви.  ;)
Відповідь від: 24 Січня 2009, 15:36:39
Цитата: Ігор_О від 24 Січня 2009, 15:40:00
Я не читаю "джинсу" у БЮТівських газетах. Краще прочитайте коментарі до неї.
читав я коментарі. різні є. і за і проти, так як і унас на форумі.

ще одна стаття із тієї ж "джинси"  :=)
Точка росы (http://www.zn.ua/1000/1550/65206/)
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: Ігор_О від 26 Січня 2009, 12:41:10
Цитата: yurko від 24 Січня 2009, 15:50:09
Прошу подати список БЮТівських газет, аби ми "прозріли" і принаймні знали що можна давати читати, а чого не варто.
Дзеркало тижня я чомусь не відносив до Бютівських
GOOGLE в поміч!

Цитата: romashkin від 24 Січня 2009, 16:47:55
проясніть це речення, яке ви цитуєте. Що значить підтвердив єдність позицій Президента і Премєра
Президент дав сигнал Європі, що в україні влада монолітна перед газовим тиском Росії і немає різних позицій (як це виставлялося російськими ЗМІ).

Цитата: romashkin від 24 Січня 2009, 16:47:55
То мала Юля позицію таку, як Ющенко, чи Ющенко просто збрехав і Юля ніякої позиції не висловлювала?
А я не знаю! Вам потрібно - Ви й шукайте, чи мала вона позицію. На мою думку, цю статтю спокійно можна було назвати: "Тимошенко підтримала Ющенко в питаннях газової сфери". Чому б ні?

Цитата: romashkin від 24 Січня 2009, 16:47:55
Тут одне з двох або Ющенко збрехав або Ви.
Збрехав журналіст, назвавши неграмотно (або навпаки - дуууууже грамотно) свою статтю. А Ви повірили.
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: doktor-maks від 15 Лютого 2009, 12:02:27
Цитата: Ігор_О від 26 Січня 2009, 13:41:10
в україні влада монолітна перед газовим тиском Росії і немає різних позицій
:duvno
В той час коли треба негайно вирішувати газове питання, Президент їде в Карпати кататися на лижах (!) і, як справжній "орел" (мутований від страуса), ховає голову у сніжок  :)
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: Ігор_О від 15 Лютого 2009, 15:29:41
Цитата: doktor-maks від 15 Лютого 2009, 13:02:27
В той час коли треба негайно вирішувати газове питання, Президент їде в Карпати кататися на лижах (!) і, як справжній "орел" (мутований від страуса), ховає голову у сніжок
А куди запхала свою голову Прем'єр у той час?
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: DVania від 15 Лютого 2009, 23:36:02
Хм,відповіді декого з форумчан нагадують мені поведінку свідків Єгови,"треба дивитись буквально"-це коли на їхню користь,або "ну що ви буквально сприймаєте?дивіться ширше".Отак і тут.
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: Ігор_О від 16 Лютого 2009, 11:32:50
Маєте на увазі себе?
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: DVania від 16 Лютого 2009, 12:30:36
Цитата: Ігор_О від 16 Лютого 2009, 11:32:50
Маєте на увазі себе?
Гг,а себе Ви звичайно тут не впізнали :):) :) ,це так прогнозовано. :-(
Відповідь від: 16 Лютого 2009, 11:54:36
Тут http://www.inosmi.ru/translation/246630.html     http://www.inosmi.ru/translation/246592.html  ще дещо з "бютівської джинси".
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: Ігор_О від 16 Лютого 2009, 13:13:21
Цитата: DVania від 16 Лютого 2009, 13:30:36
Гг,а себе Ви звичайно тут не впізнали   ,це так прогнозовано. :-(
А як же інакше? Ви ж згадали релігійну секту! Саме БЮТ мені її і нагадує...
А статті ці перечитайте ще раз після того, як оплатите рахунки по газу...
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: romashkin від 17 Лютого 2009, 08:44:59
хто ще не читав  :=)
http://pravda.com.ua/news/2009/2/16/89687.htm
у нас на форумі таки більш толерантніші суперечки
а наш Президент, як завжди, виділився високим рівнем культури
Цитувати (вибране)
– Ви на корупції побудували стосунки в парламенті! У вас все тримається на хабарах! – кидав Ющенко звинувачення в обличчя Тимошенко. – І якщо не заплатите своїм партнерам у Верховній Раді, якщо вони не куплять собі черговий "Лексус", то вони до вас, вибачте, жопою повернуться!
як завжди, купа звинувачень і ні одної доведеної до кінця кримінальної справи.  :fool
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: syddia від 17 Лютого 2009, 09:07:11
Цитата: doktor-maks від 15 Лютого 2009, 12:02:27
Цитата: Ігор_О від 26 Січня 2009, 13:41:10
в україні влада монолітна перед газовим тиском Росії і немає різних позицій
:duvno
В той час коли треба негайно вирішувати газове питання, Президент їде в Карпати кататися на лижах (!) і, як справжній "орел" (мутований від страуса), ховає голову у сніжок  :)
  З цієї нагоди згадалась ще одна історія:
  Будучи в Карпатах, гарант захотів свіжого молочка тай вирішив сам купити його, заодно і "поспілкуватись" із народом. Піходить до якоїсь бабусі в Ярмчі тай питає по чому в неї літрина свіжого молочка, а та йому у відповідь краснорєчиво так мол "вся країна в Ж..., москалі газу на дають, уряд на переговорах загинається, а ти тут синку молочка захотів?..." Гарант тихо скрився в натовпі, а бабульку на другий день оштрафували на кругленьку суму за торгівлю у невстановленому місці, зате вона стала героїнею на всю округу!!! :=)
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: yurko від 17 Лютого 2009, 11:07:17
Думаю, що то байка. Нам просто би хотілося, щоб то була правда. :(
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: Ігор_О від 17 Лютого 2009, 11:08:57
Нагадую всім, у кого приступ амнезії - в час, коли Президент був у Карпатах, жодного представника Уряду на переговорах не було! Як і заяв від Уряду (чи Тимошенко). Була спільна заява двох - Президента і Прем'єра. І все. Тому, замість обговорювати різдвяні канікули Президента - обговоріть краще відпочинок Тимошенко біля берегів Сардинії і її свіже "антикризове" платтячко від Луї Віттон!
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: yurko від 17 Лютого 2009, 11:14:43
Ну а для чого нам їх відокремлювати і обговорювати нарізно? Вони у одному човні. Що найгірше - ми тоже там, але вони керманять і то у різні боки. І хоч би яка Юлька не була "видра" то жодним чином не робить з Ющенка прекрасного принца, так само як ніто не дасть Юльці скидку за її прорахунки  (навіть незважаючи на те, що президент її не підтримує а мішає). Нам від того не легше, що їм хтось мішає!
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: Ігор_О від 17 Лютого 2009, 11:17:53
Юра, я з Вами погоджуюсь повністю! Але коли пишуть таке...
Цитата: doktor-maks від 15 Лютого 2009, 13:02:27
В той час коли треба негайно вирішувати газове питання, Президент їде в Карпати кататися на лижах (!) і, як справжній "орел" (мутований від страуса), ховає голову у сніжок
я змушений відреагувати....
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: yurko від 17 Лютого 2009, 11:20:53
Якщо чесно, то я б на його місці перервав відпочинок. А принаймні б щовечора давав якісь маленькі виступи у прямому єфірі, щоб люди знали, що ситуація під контролем і все йде по плану. А він повівся так, що у людей виникло враженя, що він втікає від проблеми. То факт, що люди так думають. Нічого з тим вже не зробиш.
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: Ігор_О від 17 Лютого 2009, 11:23:14
Погоджуюсь. Ліпше би най Юля на лижах каталась, ніж підписала ті угоди...
А щодо заяв... Підніміть архіви січневі.
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: yurko від 17 Лютого 2009, 11:31:07
Нічого я не підніматиму. То велика їх політика, по задурюванню нас і повертанню прихильності виборця. Обидвоє видно не тямлять, що виборець уже до них задом і то давно.
Нічого іншого Юлька підписати тоді не могла. Ситуація була доведена до критичного стану не Юлькою а Кремлем, який знайшов вдалу зачіпку в особі РосУкрЕнерго. Вони розіграли партію і виграли, бо бачили, що опонент роздвоєний. Яка мені радість із того, що хтось із них двох ще гірший від першого? Наша "команда" програла. :(
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: romashkin від 17 Лютого 2009, 11:33:48
а чи могли ми виграти? не та категорія...
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: yurko від 17 Лютого 2009, 11:35:58
Так. І категорія і позиція була програшна. То чого тепер ще кричати на Юльку?
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: Ігор_О від 17 Лютого 2009, 11:36:59
Цитата: yurko від 17 Лютого 2009, 12:35:58
То чого тепер ще кричати на Юльку?
То чого тепер ще кричати на Вітьку?
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: romashkin від 17 Лютого 2009, 11:44:13
мені здається, якраз Вітька кричить найбільше.
але таким способом рейтинг не піднімеш, але тут головне втопити конкурента, коли сам уже під водою
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: yurko від 17 Лютого 2009, 11:46:51
Цитата: Ігор_О від 17 Лютого 2009, 12:36:59
То чого тепер ще кричати на Вітьку?
ГГ.
 Бо він гарант!  :)
У всєх на глазах.
Позиція у нього така. І каже постійно, що не крав! І не кришував.
От всіх його "щирість" і зачіпає за живе.
Відповідь від: 17 Лютого 2009, 11:45:38
Взагалі дивно він якось проти неї воює. Нє по мужскі. То в багно кине, то руку подасть.
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: Ігор_О від 17 Лютого 2009, 11:52:00
Цитата: romashkin від 17 Лютого 2009, 12:44:13
мені здається, якраз Вітька кричить найбільше.
Цитата: romashkin від 17 Лютого 2009, 12:44:13
але тут головне втопити конкурента, коли сам уже під водою
Найсмішніше те, що найбільше-то кричить Юля! Колись про любих друзів кричала, потім про корупційну Верховну Раду,  яку треба конче розігнати, про змови олігархів, про демона Балогу, про кришаря Ющенка, тепер Фірташ, завтра Яценюк і Пинзеник... Брехня, брехня, брехня... І все це лише для одного - дорватися до влади по головах всіх! Шановні - ви що, невже Ви не відчуваєте, що вас справді вважають біомасою?! Вибачте.

Цитата: yurko від 17 Лютого 2009, 12:45:38
Позиція у нього така. І каже постійно, що не крав! І не кришував.
І що дочка у нього не курва... Але ж кому він це тепер розкаже?
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: yurko від 17 Лютого 2009, 11:58:01
Виправдовується лише той, хто почуває себе винним!
Ну і ще слабка особистість, яку легко загнати у кут і змусити виправдовуватися.

Нічого аж такого проти курвів не маю. Але чесні давалки на мою думку на багато прикольніші.
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: romashkin від 17 Лютого 2009, 11:58:32
Цитата: Ігор_О від 17 Лютого 2009, 12:52:00
Ви не відчуваєте, що вас справді вважають біомасою?!
згода, але не тільки Юля, а усі що там знаходяться. І Кролег в тому числі у нас нема ілюзій відносно того.  ;)
але чим вища посада, тим більша відповідальність. з кого більше питати з всенародно обраного Президента чи призначеного прем'єра?
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: Ігор_О від 17 Лютого 2009, 12:07:41
Цитата: yurko від 17 Лютого 2009, 12:58:01
Виправдовується лише той, хто почуває себе винним!
Ну і ще слабка особистість, яку легко загнати у кут і змусити виправдовуватися.
Ага. На останньому РНБО Тимошенко сказала: все сказане тут є неправдою і брехнею. І пішла до журналістів на брифінг. Виправдовуватись.

Цитата: yurko від 17 Лютого 2009, 12:58:01
Нічого аж такого проти курвів не маю. Але чесні давалки на мою думку на багато прикольніші.
Бажаю Вам ніколи не відчути себе "героєм" того анекдоту. З власного досвіду.

Цитата: romashkin від 17 Лютого 2009, 12:58:32
згода, але не тільки Юля, а усі що там знаходяться. І Кролег в тому числі у нас нема ілюзій відносно того.
Але Юля - найбільшою мірою. І вислів "біомаса" - саме її.

Цитата: romashkin від 17 Лютого 2009, 12:58:32
з кого більше питати з всенародно обраного Президента чи призначеного прем'єра?
На минулих виборах Юля казала - це вибори Прем'єра! Ви не вірите Юлі???  :o
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: romashkin від 17 Лютого 2009, 12:16:21
Цитата: Ігор_О від 17 Лютого 2009, 13:07:41
Але Юля - найбільшою мірою. І вислів "біомаса" - саме її.
звичайно, дехто вириває слова з контексту. ;)
дозволю собі вам підгадати звідки взялась та "біомаса", що приписують Юлі.
http://www.pravda.com.ua/news/2005/4/9/3325.htm
Цитувати (вибране)
"Я розмовляла з одним олігархом, де він мені повідомив, що якщо уряд не повернеться до старих тарифів, то вони нагонять в Київ стільки біомаси – зверніть увагу на це слово! – скільки треба, щоб поставити уряд на місце!".
от дехто і звертає, але собі на користь, а не заради істини...
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: Ігор_О від 17 Лютого 2009, 13:49:08
Цитата: romashkin від 17 Лютого 2009, 13:16:21
дозволю собі вам підгадати звідки взялась та "біомаса", що приписують Юлі.
А Ви впевнені, що саме звідти?
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: romashkin від 28 Березня 2009, 20:16:27
Цитата: Ігор_О від 17 Лютого 2009, 14:49:08
А Ви впевнені, що саме звідти?
я не впевнений. якщо у вас є інші докази, прошу навести.
http://unian.net/ukr/news/news-308181.html
Приховано: Путіна застали зненацька: Європа взялася за українську суперзброю • Показати
Зрозуміло, чому Путін ударився в істерику? Тому що світ вирішив допомогти Україні вдосконалити її суперзброю. Перші особи Євросоюзу сьогодні відбиваються від запитання, яке задають їм журналісти в розмовах не для друку: «Чому не передбачали цю істерику?» Та тому що істерики самі не передбачають своїх істерик! Кажуть, Путін просто не знав, що над цим папером працюють. Вона відкрито готувалася декілька місяців – і йому не доповіли: мабуть, якраз тому, що все робилося відкрито. Зарубка на майбутнє. Хочеш застати Путіна зненацька – готуйся відкрито. Ці люди не читають нічого, що не «цілком таємно». Вони слухають лише своїх шпигунів, а шпигуни – вони багато розуміють лише на екрані.

Реакція Путіна несолідна, але зрозуміла. Він раптом відкрив, що Перша європейська газова війна, яку він розв`язав у січні, не закінчилася, а стала позиційною і що він зазнав чергової поразки. Прокласти труби в обхід України не вийде, і, отже, роззброєння цієї країни не відбудеться. Адже він хотів будувати газопроводи довкола України не тому, що вона ненадійний перегонник газу, а навпаки – тому що надійний, а значить, невразливий. Він хотів зробити її вразливою, тобто менш потрібною Європі.

Ця декларація показала, що у вільному світі про безпеку України та про гарантії її поки що вельми убогої демократії думають не менше, якщо не більше, ніж в українському Генштабі.
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: bornslippy від 18 Листопада 2009, 09:35:05
цікаво яка ситуація з газом? Тимошенко розрахувалась чи ні? Чи знов нас будуть звинувачувати що ми ненадійні і крадемо?
Доречі в Європі заявили що кредитувати Україну не будуть! І Росії пояснили, що їх цікавить газ на місці. А проблеми транзиту це проблеми Росії.
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: bornslippy від 19 Листопада 2009, 23:29:05
Тимошенко вроді домовилась з путіним за газ. Штрафні санкції за недобір газу не нараховують. Ціна транзиту виросте на 60%. Ціна газу виросте на 20%. Ще б в американських грошах розказали. Плюсик.
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: Христина)) від 17 Січня 2010, 11:28:12
Надіюсь Тігіпко не збрехав,і сказав вірно,що якщо Росія піднімає ціну на газ,треба піднімати ціну на транзит...то є вірно,ну,це якщо він буде при владі.)
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: Mr.Loba-Loba від 17 Січня 2010, 12:39:58
Хтось з кандидатів "чесно"(не памьятаю)пообіцяв,що Україна на проотязі 5-ти років буде повністю користуватись СВОЇМ ЧОРНОМОРСЬКИМ І АЗОВСЬКИМ ГАЗОМ! Я чуть не впов   =))
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: Kwinto від 17 Січня 2010, 12:44:45
Цитата: Mr.Loba-Loba від 17 Січня 2010, 13:39:58
Хтось з кандидатів "чесно"(не памьятаю)пообіцяв,що Україна на проотязі 5-ти років буде повністю користуватись СВОЇМ ЧОРНОМОРСЬКИМ І АЗОВСЬКИМ ГАЗОМ! Я чуть не впов
Ви можете смiятись, але пiсля вiйни Москва опалювалась газом з Украiни. Це вже потiм в Сибiру родовища вiдкрили, та тепер нам умови диктують.
Цитата: Христина)) від 17 Січня 2010, 12:28:12
Надіюсь Тігіпко не збрехав,і сказав вірно,що якщо Росія піднімає ціну на газ,треба піднімати ціну на транзит...то є вірно,ну,це якщо він буде при владі.)
Обiцянка - цяцянка.
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: Люся від 17 Січня 2010, 12:52:18
Цитата: Kwinto від 17 Січня 2010, 13:44:45
Цитата: Христина)) від Сьогодні в 12:28:12
Надіюсь Тігіпко не збрехав,і сказав вірно,що якщо Росія піднімає ціну на газ,треба піднімати ціну на транзит...то є вірно,ну,це якщо він буде при владі.)
Обiцянка - цяцянка.
:D Це точно. Ніби Тігпко, навіть у якості президента тут щось вирішив би!
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: Mr.Loba-Loba від 17 Січня 2010, 12:55:45
У нас парламентська форма правління і президент, крім того,щоб заважати, нічого не в силах зробити  :'(
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: Kwinto від 17 Січня 2010, 13:01:28
Цитата: Mr.Loba-Loba від 17 Січня 2010, 13:55:45
У нас парламентська форма правління і президент, крім того,щоб заважати, нічого не в силах зробити
Тодi нафiга нам той президент?
Памятаю:
-Бандити сидiтимуть в тюрмах!!!!!!
Класна то тюрма - парламент.
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: Mr.Loba-Loba від 17 Січня 2010, 13:09:35
хороше питання ,я навіть не знаю(це якщо серьёзно) тільки зайві витрати

Відповідь від: 17 Січня 2010, 13:08:12
тим більше ,що за газ домовляється премьєр
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: Люся від 17 Січня 2010, 13:29:44
Цитата: Mr.Loba-Loba від 17 Січня 2010, 13:55:45
парламентська форма правління і президент
у нас не парламентська форма правління, а президентська, правда з обмеженими повноваженнями  з звязку з відомими змінами до Конституції. Це і стало причиною такого політичного хаосу,як ми тепер маємо. Бо всі керують по трошки і ніхто конкретно  Як би у нас була парламентська республіка у нас головний був би прем'єр, а не президент. (Наприклад - Італія - Берлусконі всі знають, а хто в Італії президент - хто знає?.)
Виходить у нас парламентсько-президентська республіка, де ніхто ні за що не відповідає, але всі керують. 
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: Mr.Loba-Loba від 17 Січня 2010, 13:40:21
ВОНИ зробили те ,що ЇМ було потрібно... і ЇМ дуже всім добре
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: Люся від 17 Січня 2010, 13:41:56
Цитата: Kwinto від 17 Січня 2010, 14:01:28
Тодi нафiга нам той президент?
Тому, що влада не може бути зосереджена в одних руках. Вона має бути розділена на законодавчу, виконавчу і т. д. Навіть представницькі функції хтось має виконувати. Тобто має бути і директор і завгосп і бухгалтер...  ;) Тоді буде забезпена справедливість рішень і враховані інтереси більшості.
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: Mr.Loba-Loba від 17 Січня 2010, 14:28:22
Цитата: Люся від 17 Січня 2010, 13:41:56
Цитата: Kwinto від 17 Січня 2010, 14:01:28
Тодi нафiга нам той президент?
Тому, що влада не може бути зосереджена в одних руках. Вона має бути розділена на законодавчу, виконавчу і т. д. Навіть представницькі функції хтось має виконувати. Тобто має бути і директор і завгосп і бухгалтер...  ;) Тоді буде забезпена справедливість рішень і враховані інтереси більшості.
У нас на Україні???Сумніваюсь... :unknow
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: doktor-maks від 17 Січня 2010, 15:50:32
Цитата: Люся від 17 Січня 2010, 14:41:56
Тоді буде забезпена справедливість рішень і враховані інтереси більшості.
=))  =))  =))
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: Гикач від 17 Січня 2010, 16:04:01
Бачив передачу як добувають газ із гною . Гній кидають в бочку туда трохи дріждів , закупорюють бочку виводячи звідти трубу з якої через деякий час виходить газ . З такою примітивно-відсталою державою як Росія ліпше не мати ніяких справ.
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: Mr.Loba-Loba від 17 Січня 2010, 16:04:42
а я про що?
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: doktor-maks від 17 Січня 2010, 16:08:20
Цитата: Гикач від 17 Січня 2010, 16:04:01
Бачив передачу як добувають газ із гною . Гній кидають в бочку туда трохи дріждів , закупорюють бочку виводячи звідти трубу з якої через деякий час виходить газ . З такою примітивно-відсталою державою як Росія ліпше не мати ніяких справ.
Правильно, в Україні треба застосовувати високі румунські технології
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: Mr.Loba-Loba від 17 Січня 2010, 16:11:37
тим більше гівна у нас багато  :D
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: Гикач від 17 Січня 2010, 16:14:11
Ти міряв ?
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: doktor-maks від 17 Січня 2010, 16:16:07
Цитата: Mr.Loba-Loba від 17 Січня 2010, 16:11:37
тим більше гівна у нас багато  :D
тільки збирати ніхто не хоче,
надіються на рос. газ - але лайно місцеве збирати не підуть, бо гонорові  :D
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: Mr.Loba-Loba від 17 Січня 2010, 16:16:35
таке виміряти неможливо,таке можна лиш вздріти  =))
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: yurko від 17 Січня 2010, 17:13:07
Цитата: Гикач від 17 Січня 2010, 17:14:11
Ти міряв ?

Навіщо міряти? Завжди той самий рівень - по горло!  :help
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: bornslippy від 17 Січня 2010, 18:59:22
Цитата: Гикач від 17 Січня 2010, 17:04:01
Бачив передачу як добувають газ із гною . Гній кидають в бочку туда трохи дріждів , закупорюють бочку виводячи звідти трубу з якої через деякий час виходить газ
вроді метан.
Цитата: Гикач від 17 Січня 2010, 17:04:01
З такою примітивно-відсталою державою як Росія ліпше не мати ніяких справ.
Це точно. хай далі хизуються своїми ресурсмами перед зеркалом.
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: ББА від 04 Лютого 2017, 04:24:45
(http://ic.pics.livejournal.com/serzigzagser/74708980/899947/899947_original.jpg)
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: ББА від 13 Лютого 2017, 17:17:04
Саме головне починається після 44 хвилини

http://www.youtube.com/watch?v=mRx0KbkKxFU
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: BSP від 03 Березня 2018, 20:15:55
Щось я не розумію, а як же «Прощавай немита Росія», «навіщо нам москальский смердючий газ», «ми незалежні від газу держави агресора», відав я прокинувся в інакшій державі.
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: ББА від 03 Березня 2018, 20:46:34
це уже до кацапів треба звертатись . Україна робить все можливе , щоб позбутись будь якого шансу для кацапів шантажувати українців за допомогою газу . І це ще враховуючи той факт що вся пердячка і нафта совка і кацапії в тому числі була створена українцями і до цього часу ними підтримується на відповідному рівні .

зі . а останні пару днів таки доказали що Україна насправді незалежна від газу кацапії . Якщо і дальше впроваджувати енергозберігаючі технології , то Україна цілком реально може експортувати газ власного видобування . Савкові технології споживають стільки газу а совкові будови втрачають стільки енергії і тепла  , що просто "ужясь ужясь "
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: yurko від 03 Березня 2018, 21:01:41
Цитата: ББА від 03 Березня 2018, 20:46:34
Україна робить все можливе
НЕПРАВДА!
Україна про це жвиндить, як тільки можливо - це факт.
Але ніякої модернізації, підвищення енергоефективності, мінімальне збільшення власного видобутку.
Найгірше - це те, що ми досі палимо п'єцами і старими котлами (що практично по ККД майже ті ж п'єци).
Найгірше, що неможливо перейти на опалення електроконвектором замість газового, бо без субсидії електрикою огрівати дорожче, а норми витрати електрики з субсидією - сміховинні.

ВИБАЧТЕ! Але якщо я (держава) справді з кимось воюю, то я (держава) в дупу запхну інтереси власників обленерго і ТЕЦ і зроблю так, щоб газ використовувався лише для сучасного парового опалення і приготування їжі. Решта - електрикою.
Електрику можна з усього добувати. Хоч з лайна. А газ - або з землі, або з лайна  :=)  вибачайте за каламбур.

Нема НІЯКОЇ державницької політики.
Нема майже ніяких реформ  (окрім підняття цін, переведення ТЕЦ на інший тип вугілля і купівлі ТВЕЛів у американців).

Враховуючи скільки років пройшло з початку війни - це НІЩО!
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: yurko від 03 Березня 2018, 21:04:02
Про нафту взагалі краще не говорити.
Все купляємо. Нічого самі не робимо.
Економія по газу - лише за рахунок того, що промисловість в агонії і що більше використовуються дрова.

Але ліси так нещадно вирубують (без відновлення), що скоро палити не буде чим.
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: ББА від 03 Березня 2018, 21:53:48
Цитата: yurko від 03 Березня 2018, 21:01:41
Але ніякої модернізації, підвищення енергоефективності, мінімальне збільшення власного видобутку.


ЗРАДА !       :D   

Тут я вирішив подивитись , коли багата і щедра ( а також любима Тадом наглосаксонія ) Англія почала щось ( просто ЩОСЬ або перший крок )  змінювати для енергозберігання . І ОСЬ ВОНА ЗРАДА !!! Виявляється перші кроки по енергозберіганню Англія почала робити всього навсього у 1965 році .  :o

------------------------------------------------------

The 1965 Building Regulations introduced the first limits on the amount of energy that could be lost through certain elements of the fabric of new houses. This was expressed as a u-value—the amount of heat lost per square metre, for each degree Celsius of temperature difference between inside and outside.

In effect, the Target Insulation is a ratio of 1.33 W/m²·K of wall area (Document L 2006). So to keep your square metre warm, you are limited as to how much power you can use. This is slightly regressive in that richer people live in bigger houses which tend to have a lower surface area/floor area, although this is partially offset by them being detached, as opposed to, say, terraced.

These limits were tightened following the 1973 oil crisis, and on several subsequent occasions


=======================================

А ось і результат


UK to run out of gas TODAY: National Grid warns of energy crisis as snow storm Emma rages

SNOW Storm Emma is threatening to shut down power in the UK after the National Grid issued a “gas deficient warning” following days of severe cold weather.

Supplies could run out as homes ignite their central heating and hot water in plummeting temperatures.

The UK is already reeling from the so-called Beast from the East which unleashed heavy snow and freezing winds from Monday night.

And now the severe Storm Emma is creeping across the Channel after developing in Portugal earlier in the week.

Up to two foot of snow is predicted in some areas, with the south of England and Scotland due to be hit the hardest.

National Grid issued the worrying alert at 5am today, with supplies dropping about 50 million standard cubic metres (mscm) short of demand according to figures.

An update at 7pm said the Gas Deficit Warning (GDW) is still in place.


==============================================================

ось ще пару цікавих і коротких статей на тему :

https://www.energy-uk.org.uk/press-releases/energy-uk-blogs/6532-energy-uk-s-response-to-the-government-s-building-a-market-for-energy-efficiency-call-for-evidence.html

https://www.edie.net/blog/2017-A-turning-point-for-energy-efficiency-in-the-UK/6098440
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: yurko від 04 Березня 2018, 10:47:57
Це не виправдання!

Твоя Англія тоді не заявляла, що воює з країною, у якої купляє газ!
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: ББА від 04 Березня 2018, 12:07:09
Тим більше . Можу собі уявити , що би було в Англії , якби перестали отримувати газ  . Тут часто міняють міністрів чи вони самі йдуть у відставку при прийнятті якогось закону . Яскравий приклад - це те , як Камерон пійшов у відставку після брексіту . А як лише війна закінчилась , то Черчіля теж відправили у відставку : свою справу зробив і йди собі дальше .

 В любому випадку це ще раз показує , що навіть БАГАТА Англія у цілком мирний час почала впроваджувати енергозберігання і тримає ця дійсно корисна і важлива справа до цього часу .
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: yurko від 04 Березня 2018, 15:03:28
Трохи розбавлю тему. Бо ББА ніяк не заспокоїться закидувати аргументи про те, що в Британії навіть без війни вже роки впроваджують РЕАЛЬНУ економію газу, в той час, коли ми розказуємо про війну і нічого не робимо вже 4 роки.

Так от. Не газом єдиним.

Ми п'ємо багато чаю. В основному в пакетиках (бо хоч так менш смачно, зате зручніше).
Так от якось ще мабуть в 2014-му ми перестали купляти Майскій чай, бо з самої назви було зрозуміло, що то москальська продукція. Відповідно ми купляючи той чай частково фінансуємо постачання зброї і бойовиків на Донбас і в Крим.

А сьогодні купив чай Річард, який курде рекламують у нас гірше ніж прокладки і от щось мене вкусило - пошукати, хто ж власник...
Цитувати (вибране)
«Май» — российская компания, российский производитель чая, а также растворимого кофе[2]. Торговые марки продукции: «Кёртис», «Майский», «Лисма», "Richard" и "Coffesso".

От сучкИ!

Тепер виходить лише Мономах будемо купляти...  :(
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: Tad від 04 Березня 2018, 15:09:23
Пийте узвар  ;)
https://youtu.be/M3B4vrW6po4
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: yurko від 04 Березня 2018, 15:12:28
Ну ще  є Батік.

На жаль польські чаї - реальний дірт!
А то було б ще й дешево  :)

Замовлю щоб німецький фруктовий мені з 20 пачок привезли. То легоньке, можна багато везти  :popkorn
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: yurko від 04 Березня 2018, 15:13:53
У мене то сі називає просто вар і тото п'є Мирон. Тому на всіх не вистачає.
То недешеве задоволення.
Самому сушити - треба газу багато спалити. ДОРОГОГО.
А купляти - 15 грн за літр сушених яблук...  :facepalm:
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: ББА від 04 Березня 2018, 16:43:49
Я звичайно не живу зараз в Україні і тому не можу оцінити як все насправді там відчувається , чи що коїться , але просто пояснюю , що "бістра тока кошкі ражаюцца" . А враховуючи , що грошей у українців і у держави немає , то не можу тут закидувати чи гадити на український уряд чи власників тецу . Я просто згадую свій досвід по встановленню лічильників води у 1998 році і які то були епічні битви між мною і моїми батьками чи знайомими . Просто ПОВЕЗЛО , що українці часто користуються таким панятієм як заздрість , і я переконав мою стрийну в економічній доцільності встановлення лічильника води , після чого про це дізналась моя мама , відповідно її почала "дусити жаба" що вона можливо "прошляпила ніштякі"  і уже натюкала по голові батьку , а він типу "переконався" . Так я і встановив 4 лічильника  - на що потратили десь трохи більше 100 долярів з установкою ( стояки кухні і туалету/ванни в різних кінцях квартири ) . А ось декількох своїх друзів не зміг переконати , а хтось просто не мав лишніх 100 долярів .

 АЛЕ АЛЕ АЛЕ . Через деякий час ( менше ніж за рік ) лічильники повністю себе окупили і уже мій батя був розносчиком доброї вісті про встановлення лічильників . Мені же було якось пофіг ,так як я уже не жив в Україні . В 2003 році вирішив приїхати і можливо побачитись з усіма в останній раз ( на жаль це було таки пророцтвом , так як уже багато моїх родичів старшого покоління піся цього померли  ) і уже чув від знайомих , що як жаль ,що я їх не переконав встановити лічильник води . І це при тому , що я цілком мирна людина і  ніколи на нікого не наїжджаю чи не бігаю з кулеметом , доказуючи свою правоту . Я  лише  розказую про МОЖЛИВОСТІ і для доказу навожу числа чи факти .


===========================

А тому хочу сказати одну річ . Маєш можливість утеплити хату - утепли . Маєш можливість поставити додатковий стєклапакєт - постав .Навіть килим на стіні добавить один градус в утеплення ( хоча і буде класичним пилезборником ) . Все за раз чи за рік не зробиш . Це коштує великі гроші , а прибуток буде через 5 чи 10 років лише . Ми же звикли ще як в савку - гепнув кулаком по столу і весь завод чи світ починає рухатись чи бігати як скажений .


зі . а лічильники води я вирішив встановити , так як кожен рік бачив , як по Калушу тече вода з прорваних магістралей . А тут ще й знайомий розказав про ще на той діючі гости чи стандарти , по яким ми платили за воду з розрахунку куб в день на людину ( КУБ - ЦЕ Є 4 ВАННИ ) , хоча в ті часи ванна у нас часто слугувала як "склад" води для туалету чи щось типу того і набиралась раз в 4-5 днів при подачі води і можливості . А дальше уже пішла проста математика , з якою у мене була досить таки міцна дружба з першого класу    :=)
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: yurko від 04 Березня 2018, 18:13:30
Цитата: ББА від 04 Березня 2018, 16:43:49
А враховуючи , що грошей у українців і у держави немає , то не можу
От тобі хвакти.

Хвакт первий. Газу власного видобутку є менше ніж ми споживаємо.
Хвакт другий. Ми виробляємо більше електроенергії - ніж споживаємо.

Держава, яка справді воює, а не торгує і каже, що воює - зобов'язана зробити тарифи такими, щоб споживачеві було принаймні однаково вигідно, опалювати хату газом чи електрикою.

Якщо ж держава цього не робить - значить вона не воює!

Грошей для того не треба. Просто перерозподіляється з вартості електрики на вартість газу.
тим, хто не має грошей на зміни в опаленні - має субсидію.
Той хто може собі дозволити виділити гроші і почати економити - переходить на опалення електроенергією.

Так само не треба грошей, якщо я завтра вирішую вкласти гроші в встановити на хаті сонячний колектор + котел на дровах. В літі колектор гріє воду для миття. Весною і восени, поки не дуже зимно - колектор гріє батареї, а вже як морози - палю дрова.

За то, що відмовився від газу - маю якісь пільги при оплаті за світло. Чи інші преференції.

 То не робитимуть відразу всі. тому грошей не треба відразу багато.

Але то треба робити!

Ото друге таки робиться через "теплі кредити". Але воно дуже довготривале і мало впливає.
 
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: Tad від 05 Березня 2018, 08:59:30
(https://scontent.fhrk1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/28576262_1493134597465183_4829548743358801330_n.jpg?oh=ffb258f39128be56b7738a37982d3564&oe=5B042864)
ПЕРЕМОГА  :prapor:
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: Tad від 05 Березня 2018, 11:42:15
(https://strana.ua/img/forall/u/0/44/5(30).JPG)
(https://strana.ua/img/forall/u/0/44/6(21).JPG)
А хто буде платити за таку ПЕРЕМОГУ ? В 4 рази бiльше  ;)
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: ББА від 05 Березня 2018, 15:11:16
Цитата: Tad від 05 Березня 2018, 11:42:15
А хто буде платити за таку ПЕРЕМОГУ ? В 4 рази бiльше

а хто бабушкє на дрова скидався - той і буде платити . уже сто раз сказано , що Нафтогаз подасть в суд за невиконання умов контракту і цю різницю повинні будуть оплатити кацапавароті    :D    :D 

====================

тут у бігдана цікава фотка появилась - вирішив сюди закинути як згадку про #прикрути

(https://ic.pics.livejournal.com/ibigdan/8161099/8858762/8858762_original.jpg)

1940 год, англичане сдают алюминиевую посуду для постройки самолетов.
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: Tad від 06 Березня 2018, 09:31:27
 :good ти забув про СМС по 5 гривень  :P
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: ББА від 06 Березня 2018, 12:30:44
Згадав і про них . Ось лише вчора в газєті прочитав і тільки в думайся в іронію  . В Англії , яка славиться своїми дощами і дощовою погодою , закликають економити воду . І це не влітку , а зимою-весною


Londoners urged to use 'as little water as possible' after tens of thousands suffer burst pipes due to freezing weather conditions

Приховано: Показати
https://www.standard.co.uk/news/london/londoners-urged-not-to-use-water-after-tens-of-thousands-suffer-burst-pipes-due-to-freezing-weather-a3781196.html
Назва: "Газова" війна між Росією та Україною
Відправлено: ББА від 07 Березня 2018, 16:21:34
Прикрути по єврейськи

------------

Министр национальной инфраструктуры Биньямин Бен-Элиэзер, выступая на заседании правительства с обзором положения в водном хозяйстве Израиля, призвал граждан страны начать режим строгой экономии воды. «Перед нами два очень тяжёлых года, пока не будут пущены новые опреснительные станции», сказал Бен-Элиэзер.

В Управлении водных ресурсов полагают, что в условиях острого дефицита пресной воды нет иного выхода, кроме как ограничить подачу воды в дома граждан.
Руководитель Управления Ури Шани утверждает, что вероятность перебоев и отключения подачи воды существует уже в приближающемся 2009 году. Для этого достаточно будет 10% снижения количества зимних осадков.
Уровень воды в озере Кинерет достиг критической отметки. Подобного водного кризиса страна не испытывала с 1949 года. Если в ближайшее время ситуация не изменится, то весь Израиль, а не только Иерусалим может оказаться на грани водной катастрофы.