Був період піднесення релігійної свідомості в 90-х роках.Але всеодно, чи доцільно було розпочинати таку ВЕЛИКУ будову? На той мікрорайон достатньо і невеличкої церкви. Наприклад, такої завеликої, як біля "Юності", чи біля "Барвінку". Вже скільки часу у о.Володимира біля "Юності" йде відправа і в цілому скільки бачу - там постійно щось робиться, йде розбудова. а тут...? І ніхто не відповість за вкинуті у болото чималі людські кошти.
Нажаль складається враження, що в даній парафії це визначення не діє. Все монополізовано. Гроші збирають-збирають - а їх все мало й мало. Чому в інших церквах (взяти б хоча Церква Успення біля Юності - о.Володимир) дають собі раду і розбудовуються, а тут постійно катострофічно недостача коштів?Згодна. Дуже багато залежить від того, хто керує. Не можна судити священників. То їх гріхи. Ну не вірю я, що така велика територія, громада за стільки років не назбирала коштів на будову храму. Згадаймо ту ж православну церкву коло Рубчака. Прекрасний величний храм виріс за рік. Ходять люди. Моляться. Місту окраса.
Навіщо ж було починати таку велику будову? для кого? і хто її тепер продовжить?Взагалі то планувалось вести будову з-за підтримки тодішньої "Оріани" (хімії).
Проте, з-за підтримки Чмихалова (вказівки Москви), було збудовано православну церкву біля МРЕО.А я думаю - де вони взяли стільки коштів. Людський ресурс був, але ж не настільки. В нас взагалі не прийнято ходити в церкву московського патріархату.
Любий протестант знає слово Божедеякі з них (і то немало) ще й його виконувати стараються ;)
Але що краще, добудувати той храм чи хай дауни фундаменти далі розмальовують?Дауни? Трохи грубо. То діти. Їх любити треба.
Так. дауни то грубо, а на фундаменті церкви писати а і на стіні каплички малювати перевернуті пентаграми - то тонко, правда?Мале. Дурне. Вони навіть не знають, що роблять. Церкву раз на рік бачать здалека. А що в ній люди моляться навіть не здогадуються. Поняття віри й святості їм просто ще незрозумілі. То з часом прийде. Не нам судити.
Не нам судити.Нам судити. Батькам виховувати!
не здогадуються
Через те, що ніхто не судить вони іМожливо, я помиляюсь. Але малювали то явно діти років 13-14. Такі й на площі тусуються. Модненькі, стильні.....Йду часто попри компанії вечорами. Пиво там. Велики. Своя філософія життя й дозвілля. Де батьки? Працюють. Бачаться може пізно вночі. Влітку вони й об 11-12 зависають . Коли виховувати таких? І кому?
люди мають певність, що все пішло на добру справу.Оце ж бо й воно. І так повинно бути - щиро, відкрито, прозоро!!! І тоді буде зростати храм і розширюватись парафія!
Але за все мали б священики прозвітувати перед людьми.Не священики повинні звітувати, а церковний комітет та касир.
Священники на парафії можуть змінюватися, а громада залишиться. Це більше усвідомлюють церковні громади в селах, бо розуміють, що це їхня церква (церква села), а не священника.
Казав був в церкви так сердито давно ... та що ви копийки кидаете,кидайте паперови.це так постійно - мало і мало. А де ж те все дівається? Щось не видно :offense
Цитата: americano від Сьогодні в 13:15:29Як де? На потреби свої.
Казав був в церкви так сердито давно ... та що ви копийки кидаете,кидайте паперови.
це так постійно - мало і мало. А де ж те все дівається? Щось не видно
А я думаю - де вони взяли стільки коштів. Людський ресурс був, але ж не настільки. В нас взагалі не прийнято ходити в церкву московського патріархату.Коштів влили там цілу хмару. Дизайнер з хімії малював проект. Знайомий з тієї ж хімії паркет там бив. :=)
Бачив як син Бігуна в Фуршеті розраховувався за покупкиЗ бідних бабусь нащибав та й на крутій тачці у...в (поїхав) :)
Знаю, що проект будівлі погоджувався з різними установами і був досить модерним і амбіційним. Мала бути і катехизаційна школа, приміщення для зібрань, їдальня для бідних. Що далі з ним сталося, то не знаю. Можливо, вносили зміни, спростили...
Та немає ніякого церковного комітету, є "брати і сестри" які просто приходять помагати прибирати церкву або гроші збирати, або ще щось.
Незнаю, треба йти з плакатами під церкву чи що..."Свобода" дає тепер шпрайсу у Верховній Раді та й тут мабуть треба зібратись і спитати "декого" на місцях про діяльність в церкві!
Там би мали би описані всі процедури пов"язані з реєстрацією, організацією роботи та звітністю.
Да кто его посадит?! Он же памятник! (Джентельмены удачи)
А хто точно знає, скільки років стоїть фундамент?, я вже не кажу про початок будови, здається мінімум десятиліття. Все ж думаю, багато років, але цікаво скільки???В 2012 році в газеті "Калуський нафтохімік" була стаття про не побудований храм Св. Володимира та Ольги на пр. Л.Українки. Може хто зберігає цю газету - там є інфа.
Я особисто звертався з листом до головного редактора тієї газети з пропозицією передруку їх матеріалів на нашому сайті.Головний редактор без дозволу генерального кроку не ступить.
Відповіді не отримав.
Мабуть не зацікавлені або вони або (і) вище начальство.
А може отці духовні дали б відповідь? Хто як вони, може найкраще це знати?Вони скажуть, все дуже дорого і нема грошей. Колись збирали гроші по пару раз на рік на той храм, а потім забили. Тепер он кілька останніх років постійно збирають або на ремонт храму що біля фуршету, або на опалення взимку.
Ну то хіба якщо Бігун закликав не голосувати за ПР.Азаров Януковичу: - В Україні вже такий маленький бюджет, що розкрадати його, з кожним днем, стає все тяжче і тяжче. Деколи, ловиш себе на думці, що ти це бабло не крадеш, а заробляєш!...
кілька останніх років постійно збирають або на ремонт храму що біля фуршету, або на опалення взимку.
треба, офіційна бухгалтерія вних думаю є, а не офіційну ніхто звісно не дасть.
Треба мечеть строити ... мени здаеться ислам правельнише буде ... бильше до нього схиляюсь чогось ... треба поинтересуватись що и як там ...Ну, насамперед, щоб прийняти іслам, мабуть треба обрізатися. Готовий до цього? :)
Я за те не переживаю.Вони змушени там с точки зору гигиены,попадае писок и ... болячка одним словом.Як треба то и обризання зроблю.Треба мечеть строити ... мени здаеться ислам правельнише буде ... бильше до нього схиляюсь чогось ... треба поинтересуватись що и як там ...Ну, насамперед, щоб прийняти іслам, мабуть треба обрізатися. Готовий до цього? :)
А цікаво, на основі якого закону організовуються релігійні громади? Там би мали би описані всі процедури пов"язані з реєстрацією, організацією роботи та звітністю.Думаю, це добровільні громади окремої церкви. Так як церква у нас відділена від держави, тому і не звітує їй і не контролюється. Тому кожна церква встановлює собі свої домовленості-закони. Якщо люди вирішать мати\організувати такий комітет - нехай ідуть до настоятеля і пропонують свої умови\послуги і співпрацюють з ним на добровільних\виборних умовах.
Поняття віри й святості їм просто ще незрозумілі.Чому? У школі існує спеціальний предмет і батьки навчають...Але "двір" навчає іншому. Тому треба старатись мати авторитет у своїх дітей вищий за дворову "культуру". Інша справа, що вони не знають, що то фундамент саме майбутньої церкви...хоча і то не виправдання для ганебних написів.
у молодшого Мороза у церкві є дитячі та молодіжні служби.
"Парафія це не дім чи власність пароха, а всієї громади яка її відвідує...Я також хочу приєднатися до цієї дуже наболілої теми про фінансовий звіт декана о.Михайла. А також хотів би отримати відповідь про звітність роботи кіоска, який знаходиться на ториторії Церкви св. Архистратига Михаїла. Проце я запитував на сторінці "Книга відгуків" сайту http://mihaelkalush.at.ua/gb, але нажаль адміністрація сайту постаралася щоб це повідомлення там не протрималося й добу. І взагалі я пропонував, щоб на цьому ж таки сайті виставляли письмовий звіт отриманих і витрачених коштів. Надіюся на підтримку дописувачів цього форуму. Мовчати сил більше немає...!
Може треба спитати врешті настоятеля храму о. Василя Бігуна?
Якщо не помилюся, то десь 15 роківПро телебачення думка хороша. Може зорганізуємо? Хто ЗА?
А нічо так, правда, хоч бери і клич передачу гроші, або на ТВІ шось подібне....
Може місто накінець попіклується про руїни 20-го століття? Ходять чутки, що той фундамент проданий, а зимою людям в тій деревяній каплиці затісно (обк)
Хоча УГКЦ не дозволяє священикам займатися бізнесом, вище(Івано-Франківська Архієпархія) знають про це, але на жаль мовчатьЯк ви думаєте чому вони мовчать ?
А також хотів би отримати відповідь про звітність роботи кіоска, який знаходиться на ториторії Церкви св. Архистратига Михаїла. Проце я запитував на сторінці "Книга відгуків" сайту http://mihaelkalush.at.ua/gb, але нажаль адміністрація сайту постаралася щоб це повідомлення там не протрималося й добу.Тому що цей кіоск пряма власність Бігуна, а не церкви і надприбутки (тому що націнки там круті) він отримує тільки до власної кишені.
В смислі "ТСН""ТСН" було б найкраще, але шкода бо через таких священиків вся УГКЦ буде покрита брудом
"ТСН" було б найкраще, але шкода бо через таких священиків вся УГКЦ буде покрита брудом
у молодшого Мороза у церкві є дитячі та молодіжні служби.о, цікаво ніколи не чув про це. Можна докладніше, що за служби.
Хороші відгуки звідусіль йдуть про о. Олександра (з калуської церкви)Хороші відгуки від бабульок. А якщо копнути глибше... - заочник, який не розуміє, що таке розрішення, таких священиків потрібно доучувати і повторно приймати іспити. А потім вирішувати чи дозволити йому знаходитися біля престолу, чи НІ
А якщо копнути глибше... - заочник, який не розуміє, що таке розрішення
дитячих служб там нема , є недільні школи для дітей, для різних вікових категорій в різний час. А навіщо питаєш?Про дитячі служби цікаво стало, ніколи не чув, тому і питаю.
можливо аж тоді закінчиться зірковий час нашої "правлячої династії"Не закінчиться.
ви-один з них ?можливо аж тоді закінчиться зірковий час нашої "правлячої династії"Не закінчиться.
Не закінчиться.
у неділю відкриття храму Московського ПатріархатуТо де, в Калуші? Визначна подія. Велика радість переповнює серця калушан і мешканців области. Стараннями та молитвами Святійшого Владикі Пантелеімона, Преосвященнійшого єпископа Івано-Франківського і Коломийського, збудований храм. Владика Пантелеімон смиренно несе важкий хрест єпископства, нехай милостивий Господь дарує Владиці у кріпости душевних і тілесних сил продовжувати плідне архіпастирське служіння, зберігаючи у доброму здоров'ї на многая і благая літа
Божа правда та справедливість будуть на небі брате. Я теж цим питанням переживаю , та можливо не потрібно так про священників ? Ну є собі деякі ,які зайняли місця на "престолі Давида" .Напис на фундаменті -це як реакція молодого покоління на їхню поведінку ,та їм це байдуже. Суддя -Бог.Раз Він мовчить-значить так треба ,хіба не так ? Просто ті ,хто чинить неправду помилково собі подумали, що Він їх схвалює або Його нема -тому і загрузли в такому болоті.Та ми їм допоможемо ! ;)Не закінчиться.
Ніщо не вічне - вічний тільки Бог. І терплячий до пори, до часу. Я думаю, що нарешті час правління династії підходить до кінця. По ділам їхнім і буде їм дано! А якщо й у церковній ієрархії все купується і продається, якщо "рішаються" усі питання, то де ПРАВДА БОЖА? Де та справедливість? Де дотримання Божих заповідей? З проповідальниці так солодко все говориться, а в той час які діла творять самі священики???
Ну є собі деякі ,які зайняли місця на "престолі Давида"
Та ми їм допоможемо !
у мене відразу питання :хто має вирішувати скажімо ,чи сини о.Бігуна є вибраними та покликаними ?-невже ми з вами ? якщо ні-то тоді як таке твориться ,що там появляються випадкові люди ?-та це все філософія...давай вирішувати чи кидати фото та лінк до Блаженнішого Святослава чи ні ,бо наша писанина таким "высокодостопочтенным" людям як наш декан думаю глибоко ,ну сам розумієш...а може для вірності до Бенедикта 16 відразу ? Знаєш, як буде приємно нашому митрополиту про це дізнатись ...Ну є собі деякі ,які зайняли місця на "престолі Давида"
Я думаю, що в церкві, при престолі, якраз і не повинно бути випадкових людей, а мають бути покликані і, головне, ВИБРАНІ!
А які тоді ціни в інших церквах/конфесіях? Знаєте? де дешевше?Не знаю , взагалі то ви праві , вьо має свою ціну і нічого безплатним бути не повинно. Лиш я чомусь вважав церкву оазисом в бурхливому світі , де панують не матеріальні цінності .
Я б не проти. :Pви-один з них ?можливо аж тоді закінчиться зірковий час нашої "правлячої династії"Не закінчиться.
На прохання автора теми Podorognyj відкривається опитування. Прошу голосувати!Проголосував :"через 50 років"...я не песиміст ,але суто логічно мислю так :раз декан дозволяє собі тут такі "вольності"-значить у нього є "прихвати" в метрополії (і видно непогані). Тоді виходить ,що храм збудується аж після закінчення деканства одного із його синів (теж логічно прикинув ,що ні один з них не буде мати такого авторитету як їх батько-в тепличних умовах же виросли,тому на них все і закінчиться) . А це відбудеться приблизно через стільки років . Думаю, на протязі цього часу, до фундаменту буде приставлена спеціальна людина з пензлем та фарбою-написи будуть появлятися тільки тоді ,коли ця людина піде в запой... ніякого сарказму-просто ,як казав Шерлок Холмс,логічні висновки...
Також повідомте вищі церковні чини про Бігунові необгрунтовані тарифи на хрестини , шлюб , похорон та ін. можливо це зменшить фінансову нагрузку на гаманець парафіянина .може таке бути ,що "вищі церковні чини " в долі-тоді затягни міцніше пояс !
Цитата: Сонечко+ від Сьогодні в 00:11:56
На прохання автора теми Podorognyj відкривається опитування. Прошу голосувати!
Проголосував :"через 50 років"...
не з їзджай з теми : пишем, чи почекаєм поки оговтаються ?Цитата: Сонечко+ від Сьогодні в 00:11:56
На прохання автора теми Podorognyj відкривається опитування. Прошу голосувати!
Проголосував :"через 50 років"...
Professor мислить надто логічно! Розкладає все по полочках. Але що станеться з фундаментом? скільки років він може ще прочекати до початку будови? адже температурні перепади та інші атмосферні впливи вкладають свій негативний відбиток.
Питання до будівельників: скільки часу може простояти під відкритим небом (без руйнування) фундамент, щоб в далекому майбутньому поставити на нього масивні церковні стіни і куполи? і він їх витримав?
пишем чи почекаєм поки оговтаються ?
:good :good :good :frendпишем чи почекаєм поки оговтаються ?
Ми чекали дотепер. Чаша терпінь переповнена по вінця.
Я так дивлюся, що ні на яке порозуміння духовенство йти не хоче, вони вперто і відверто ігнорують намагання громади дійти згоди у вирішенні тих болючих питань, ключовим з яких є побудова храму Св.Володимира та Ольги.
Отже, якщо вони не хочуть відповідати на запитання, то давайте самі висвітлимо деякі темні сторінки з життя наших "святих" Бігунів.
Хто що знає: з миру по слову - Бігунам стаття!!! Країна повинна знати своїх "героїв"! Ми не обговорюємо - лиш конкретні факти!
так ,давайте не встидаючись : хто скільки платив за шлюб ,похорон і т.д. ...до преславного імені Господа нашого Ісуса Христа це ж не має ніякого відношення-просто хтось "працює" під прикриттям Його імені.Не памятаю. Давненько то було...
А весільний кошик отцям, який включає в себе всякі яства то взагалі! сам продпайок з їх списку + кньяк тиягне десь на 300 гривень плюс!І це мотивують тим, що тіпа, отець не зможе бути за весільним столом, але таким макаром долучиться , хіба зі своєю родиною , там одному явно закруто спожити все, на тиждень стане!
так ,давайте не встидаючись : хто скільки платив за шлюб ,похорон і т.д. до преславного імені Господа нашого Ісуса Христа це ж не має ніякого відношення-просто хтось "працює" під прикриттям Його імені.
.... Але не кожному такі витрати прийдуться по кишені.А дайте мені відповідь мої любі українці на таке: а якщо після будь-якого обряду,вчиненого Слугами Божими(за який буде оплачено офіційно),ви гарненько,від щирого серця подякуєте і підете з Богом-ТО ЩО ВАС ГРІМ ЗАБ"Є чи щось подібне???? Я переконаний,що гріха певно мати не будете,хіба дуже перейматися будете,що про вас той чи інший "ображений" скаже!!!!! А це видно для вас дороще,ніж 500 грн. чи скільки ви там в кармани пхаєте ЇМ???!!!!!! ДУЖЕ ПРОШУ-ПОДУМАЙТЕ НАД ЦИМ,бо інакше хіба будете схожі на дворових собак,які гавкають,а вкусити не можуть-бо примкнуті ланцом-страху!!!!
А дайте мені відповідь мої любі українці на таке: а якщо після будь-якого обряду,вчиненого Слугами Божими(за який буде оплачено офіційно),ви гарненько,від щирого серця подякуєте і підете з Богом-ТО ЩО ВАС ГРІМ ЗАБ"Є чи щось подібне???? Я переконаний,що гріха певно мати не будете,хіба дуже перейматися будете,що про вас той чи інший "ображений" скаже!!!!! А це видно для вас дороще,ніж 500 грн. чи скільки ви там в кармани пхаєте ЇМ???!!!!!! ДУЖЕ ПРОШУ-ПОДУМАЙТЕ НАД ЦИМ,бо інакше хіба будете схожі на дворових собак,які гавкають,а вкусити не можуть-бо примкнуті ланцом-страху!!!!Я вражений , глибоке міркування , неземна ваша мудрість. Думаю питання про оплату послуг в церкві можна вважати вичерпаним і закрити. Це дійсно так є як ви пишите . Українці дуже багаті і горді , понти для них понад усе. Їхня гордість сама для себе встановила такі розцінки , від них грошей в церкві ніхто не вимагав
Цими словами в жадному випадку не маю на меті когось образити,а радше ПРОБУДИТИ ВАШУ ГІДНІСТЬ!!!! Повірте мені,бо знаю що пишу!!
від них грошей в церкві ніхто не вимагавНе розказуйте байки тролю. О.Бігун казав, скільки треба заплатити за шлюб, і що треба дати в пакеті.
Казав , але не вимагав і не примушував. Можна було просто відповісти в мене немає грошей.ти такий дивний чоловіче,взяття шлюбу -це що ,похід в магазин-як не сподобалось ,то піду в інший. ти можеш собі уявити реакцію молодих та батьків,коли вони урочисто приїдуть до церкви,а там просто не буде отця,щоби провести обряд...тим більше навіщо брехати ,що грошей нема : яке ж весілля без грошей робиться
Назва теми про занедбану будову, а виходять церковні "грижі" однієї з конфесй в Калуші..... Нда-с.... мо якось розділити теми?Нехай хтось створить нову тему і я перенесу у неї пости, що не зовсім у тему. Якщо вважаєте, що тема про "церковні грижі" справді потрібна.
Бігун замість храму на тому фундаменті міг би зробити якийсь богоугодний заклад:good наприклад, школу Божого Закону та їдальню для бідних з кімнаткою гуманітарної допомоги. Бо на притулок для безпритульних також думаю не вистачить коштів.
Коли постане ? Сходите до Бигуна и спитаетесьДійсно , кому так цікаво хай піде і спитається , нічого за спиною перешіптуватись. А тема ця ні про шо і її можна закривати. Мабуть дійсно грошей нема бо церква величезна а будівництво в наш час дуже дуже дороге
Коли постане ? А тема ця ні про шо і її можна закривати.ти в долі чи тобі один з наших отців дозволив грішити ,що так пишеш ?
ти в долі чи тобі один з наших отців дозволив грішити ,що так пишеш ?Незнав що висловлювати свою думку гріх
тема ця ні про шо і її можна закривати. Мабуть дійсно грошей нема бо церква величезна а будівництво в наш час дуже дуже дороге
Бігун замість храму на тому фундаменті міг би зробити якийсь богоугодний закладХрамів в Калуші достатньо,витягувати з людей гроші на ще один не бачу потреби.А от добитися звіту куди пішли ті перші гроші було б доцільно.
Храмів в Калуші достатньо,витягувати з людей гроші на ще один не бачу потреби.А от добитися звіту куди пішли ті перші гроші було б доцільно.
Вам подобається за спинами священників пліткувати ? Пліткувати бис ти знали теж гріх .А підійти і прямо спитати шо вам мішає ? Вам заважає ваша натура обсуждати за спиною а прямо в лице спитати боїтеся. Чую іноді як на ставку квакають жаби , коли ж підійду ближче вони замовкають , лиш відійду квакіт продовжується. Так само і в цій ситуаціїа ви в Януковича не пробувли запитати: звідки в нього всі ці дачі та палаци ?от запитайте -і тоді згадайте про жаб...у нас тут в церкві хіба є якась демократія чи що ? я не кажу про те ,що "їх" про це ніхто не питав-я кажу про те ,що "їх" запитували прямо та в лице...от ідіть і ви запитайте ,а потім вже побачите що робити : чи квакати чи плакати...
У реальності все простіше....ну чому анонімно ?ось ,будь-ласка це : http://vk.com/id66373756 -я. там все є : прізвище та ім я,фото,номер тел. ,адреса мого сайту та блогу(поки що недозповнені контентом). це означає ,що я відкритий та нічого небоюся...а може давайте всі "засвітимся" : ми ж знаєм "наших героїв"-нехай і вони з нами познайомляться :good
Як писала Катрін, якщо незадоволені ситуацією наважаться на інтерв'ю по ТВ, то піде розголос і розбір польотів.
На форумі ж всі пишуть свої думки практично анонімно.
Анонімні скарги ніхто серйозно не сприйматиме.
Мається на увазі, що Церква, священники покликані поширювати і будувати Царство Боже серед людей. Будова храму, власне і є тією складовою,коли як і Літургія, є спільною справою, так і будь-які спільні діяння громади, обєднаної в імя Боже. Громада і має якраз жити Христом,для Христа, очікуючи Його другий прихід. І, думаю, кожне прикликання Імені Божого не повинно бути марним, коли щось починаються серед громади і освячення чогось для громади.... "Не взивай намарне...."
Вдруге не підуть, щоб добудувати церкву? Де сенс?
учні мудріші за вчителів,пацієнти-за лікарів
То невже так і не збудується храм Св. Володимира та Ольги?У цьому питанні я підтримую Доктора Макса:
навіщо в Калуші ще одна церква? Навіть апостол Павло не проповідував на сусідній вулиці
а о. Бігун замість храму на тому фундаменті міг би зробити якийсь богоугодний заклад
наприклад, школу Божого Закону та їдальню для бідних з кімнаткою гуманітарної допомоги. Бо на притулок для безпритульних також думаю не вистачить коштів.
Коли ж вони(Бігуни) дадуть відповідь: "Куди саме і в якій кількості спрямувалися людські кошти, призначені на будову???"Не дадуть вони такої відповіді - чекати марно...Не зобов"язані вони такого робити. Тут лише надія на морально-духовний аспект.Що прокинеться у них сумління і знайдуться кошти на щось корисне для своїх вкладників-парафіян в подальшому.
У цьому питанні я підтримую Доктора Макса:
Цитата: doktor-maks від 20 Січня 2013, 23:15:17
навіщо в Калуші ще одна церква?
Не дадуть вони такої відповіді - чекати марно...Не зобов"язані вони такого робити.
Якщо на них надавати "голосом віруючої громади" - кошти не з"являться, але думаю, так безконтрольно вони уже не витрачатимуться на ліві\особисті справи...Тому, при небайдужості калушан - буде як у пісні:"надія є!".
Вони зобов"язані відповісти - відзвітувати за кожну пожертвувану гривню і ми, ГРОМАДА (парафіяни), маємо повне право їх за це спитати!
Кажуть отець Василь Бігун вчора попав в аварію.
Треба бути обережними зі своїм незадоволенням - воно (думки, емоції, побажання) матеріальне і здатне створювати негативну ситуацію.
Право спитати маємо. А от чи зобов"язані вони звітувати - не упевнена - це ж добровільна пожертва. Тим більше, що ніхто з парафіян не може знати скільки ж коштів було зібрано силами громади. Тож, за яку суму вимагати відповідальність?
їм - це кому? і що?Тим, хто збирає гроші на благі справи, які роками не виконує. Що - свої пожертви.
Дуже добре, що у нас громада піднімає такі питання.
І особлива подяка у цьому автору даної теми.Тема насправді - гаряча. Особисто для себе, для своїх рідних, оживив в памяті справи років/десятиліть минулих, Як от збирання грощей на храм, величний, статний, окрасу громади на славу Божу, як символ відродження УГКЦ, виходу з підпілля і розквіту віри. Ожили спогади про уявлення такої будівлі в такому гарному місті... Все це закінчилося гірким комком у горлі..... І....можливо, я не помиляюсь, це відсутність єдності в громаді, якій мав би належати храм, який не будують.
Але, духовний і моральний стан міста мені не байдужий, не зважаючи на конфесійну належність. Дуже добре, що у нас громада піднімає такі питання. І особлива подяка у цьому автору даної теми.Мабуть тому ця тема тут і виникла... Гарний у вас/нас форум :)
Побачив ще одну будівлю почату на рівні десятилітнього фундаменту біля церкви Михаїла.... Дзвінницю перекриту суперськи, але без Хреста, суперськи перекриті величні купола храму, але неперекриті дві малі бані, що біля входу....Не побачив нічого завершеного....
Жалкую про одне, не всі мають змогу це прочитати, але може й добре, бо справжнє життя інакше, ніж тут, в інтернеті. А ще інакше життя в МИРІ Божому. Сподіваюся, що ніхто з віруючих після прочитання цих постів, його не втратив. МИР ВАМ
Про дитячі служби цікаво стало, ніколи не чув, тому і питаю.У молодшого Мороза - недільні школи для різних вікових категорій у різний час, а біля самого Барвінку - недільні дитячі служби (після дорослих о 12.00). Перша- православна, друга - католицька
Священики покликані для служіння Богу, а не мамоні!!!Саме такі слова сьогодні позвучали у православній церкві. Отець Григорій також не признає, коли ти приходиш до церкви(до Бога), а тобі виставляють рахунок "за послуги", як у деяких храмах, які забули про своє покликання.
...хтось в чомусь ще тут сумнівається ?якщо так -то віднайду потрібний канон...а якщо виникне потреба-то і партикулярне право перегляну.І не забувайте дорогенькі наші отці -зараз надворі ХХ1 століття ,і ми всі тут грамотні та освідчені. давно закінчили науку ?-то я вам підгадаю !
ось адреса до Блаженнішого Святослава
а/с В-125
Київ, 01001, Україна
Телефон
тел./факс: (044) 278-61-84, тел.: (044) 253-43-53
прохання телефонувати з 10.00 до 18.00
Але крім цього треба розрахуватись з священиком, дяком, паламаром, які вам задурно не будуть служити!Не думаю що такий священник , дяк чи паламар має щось спільне з Богом . Але народ наш в більшості своїй від справжньої духовності далекий і думає що заплативши купить собі благодать і місце в Раю.
Доречі, вчора на недільній проповіді декан Бігун виправдовувався за завищені тарифи - клявся, що це неправда, що в нього в церкві хрестини 200-250 грн, похорон - 250 грн, шлюб - 300 грнНічого собі розцінки і це при тому що мінімальна зарплата 1200 грн а дехто і по пів року її не бачить
шлюб - 300 грн. Це офіційно в касу!:duvno А :500 грн. за шлюб слабо? і то в В Касу! не рахуючи дяка, іт.д., і то вже як мінімум 2-3 роки.
Але крім цього треба розрахуватись з священиком, дяком, паламаром, які вам задурно не будуть служити!Хто сказав що не будуть? Ви платите їм після служби, а не перед. І це Ваша справа заплатите чи ні. Було багато разів що платили після служби тільки священику, а дяк і паламар правили безкоштовно
Було багато разів що платили після служби тільки священикуІ чого це крім того що заплатилось в касу потрібно платити ще й священнику ? І за шо ? Нехай візьме собі з каси і поділить між дяком та паламарем а щось на потреби храму залишить , так буде справедливо . Люди не ведіться на ксьондзовський "розвод". А то дай в касу і дай поза касу "ноу коментс". Навіть в міліції яка наскрізь корумпована і то все простіше і дешевше. Там даєш поза касу і всьо свободен в касу вже не треба а тут і в касу і поза касу , жесть в моїй свідомості ніяк не вкладується чому таке твориться в духовній організації. Не жалію я ані трохи що став свідком Єгови.
та ну, а після служби священник каже, не забудьте віддячити паламару та дяку, і що в такій ситуації робити? сказати отче то корупція? Чи казати отче ми в касу вже платили?Слів нема :(.Цитувати (вибране)Але крім цього треба розрахуватись з священиком, дяком, паламаром, які вам задурно не будуть служити!Хто сказав що не будуть? Ви платите їм після служби, а не перед. І це Ваша справа заплатите чи ні. Було багато разів що платили після служби тільки священику, а дяк і паламар правили безкоштовно
і що в такій ситуації робити?А може поміняти церкву? Їх у Калуші дуже багато.
А може поміняти церкву? Їх у Калуші дуже багато-"Не покидай собранья своего" Для кого сказано в писанії ? Міняти треба не церкву а клан Бігунів - корупціонерів .
та ну, а після служби священник каже, не забудьте віддячити паламару та дяку, і що в такій ситуації робити? сказати отче то корупція? Чи казати отче ми в касу вже платили?Слів немаТреба казати ми в касу платили звідти собі візьміть
Та вже так і є. Купа людей хрестять дітей біля Юності ;)Та й не тільки біля Юності, всюди, по всьому місту. Церква Михаїла через це має певно збитки, або просто не врубаються, скільки вони не добирають.
Мені сестра обіцяла принести детальний список про вміст весільного пакета, всьо як по нотах, згідно з інструкцією
То кому вірити? Людям, які платили за шлюб 500 грн., чи декану, який на проповіді озвучив 300 грн. Нестиковочка виходить.Людям однозначно. Суму не памятаю, але 4 роки тому було дорожче.
Я теж чув про це, що конкретно Бігун вказує перелік продуктів та випивки в весільному пакеті для священика.В пакет входило 4 роки тому: шампанське, коняк, м’ясне, пляцки… Решта не пам’ятаю.
та ну, а після служби священник каже, не забудьте віддячити паламару та дяку, і що в такій ситуації робити? сказати отче то корупція?оце вже точно корупція
та ну, а після служби священник каже, не забудьте віддячити паламару та дяку, і що в такій ситуації робити? сказати отче то корупція?
оце вже точно корупція
Треба казати ми в касу платили звідти собі візьміть
Шановні форумчани,прочитавше всі ці думки можна зробити висновок, що священик,дяк,паламар все повинні робити благодійно. Чи був у когось з вас хоч один такий випадок, що через те, що у вас немає грошей не вчинили требу??????????(похорон,хрестини,шлюб..) Всім відомо, що немалалі кошти витрачаються на організацію весіль,днів народжень,різних гостин навіть не задумуючись молодь випускає тисячі в небо милуючись феєрверками,запрошують відомі гурти для розваг гостей, оплачують в за реєстрацію шлюбуШановний , рахувати чужі гроші ознака дурнрго тону. І Церква є духовна організація там мають бути інші цінності а то проповідується боротьба з момоною а робиться все навпаки. Та мало хто проти заплатити в касу пару грн , але чому ще треба платити поза касу ? І чому такі ціни що не відповідають доходам громадян. А салюти ті що випускаються в небо досить дешеві і не перевищують 30 грн.Відомі гурти кажете запрошують . Де ? Хто ? На скількох днях народженнях я був але жодного гурту не те що відомого а й маловідомого там не бачив . Кажете священників судити це гріх ? А робити те що роблять вони то не гріх ? То що най вони обдирають парафіян і розводять корупцію ? Треба їм сприяти в цьому ? Так буде краще ?
немалу суму, оплачують в ресторанах та кафе ,наймають фоторгафів,відео-операторів,тамаду....... Але найголовніше забувають рахують,шкода... Кожен відповість за себе, а осуджувати та розпинати священиків -це ВЕЛИКИЙ ГРІХ!!!!
Шановні форумчани,прочитавше всі ці думки можна зробити висновок, що священик,дяк,паламар все повинні робити благодійно. Чи був у когось з вас хоч один такий випадок, що через те, що у вас немає грошей не вчинили требу??????????(похорон,хрестини,шлюб..) Всім відомо, що немалалі кошти витрачаються на організацію весіль,днів народжень,різних гостин навіть не задумуючись молодь випускає тисячі в небо милуючись феєрверками,запрошують відомі гурти для розваг гостей, оплачують в за реєстрацію шлюбуЗразу видно, що ви або священник, або близьки до тих, про кого тут пишеться ;), чому закликаєте не осуджувати, а самі судите? такі трактування витрат на весілля - це ж теж гріх! Люди витрачають гроші, як хочуть! І не ваша це справа, ви хібе не святкуєте пишно і урочисто? А ви ялби женили сина, чи дочку, ви шо, не знімали би все це на камеру? на фото????? Вот ви себе і викрили :D
немалу суму, оплачують в ресторанах та кафе ,наймають фоторгафів,відео-операторів,тамаду....... Але найголовніше забувають рахують,шкода... Кожен відповість за себе, а осуджувати та розпинати священиків -це ВЕЛИКИЙ ГРІХ!!!!
«Не судіть, і не будете судимі; не засуджуйте, і не будете засуджені; прощайте, то простять і вам»В цій темі ніхто нікого не засуджує - говорити правду не означає судити , прошу не плутати правда і осуд то дуже різні речі , тут викривається ( виноситься на світло Боже ) корупція що поглинула церкву. А ви знаєте доречі , щоб молодому священнику отримати парафію , потрібно дати хабаря і то не малого ?
Ви - священник :)
«Не судіть, і не будете судимі; не засуджуйте, і не будете засуджені; прощайте, то простять і вам»А хто ж тоді придумав церковну заповідь: Мовчати на гріх-ГРІХ!!!! Тому прошу Roberte не путайте грішне з праведним,чи вам нагадати одне із блаженств: БЛАЖЕННІ ГОЛОДНІ ТА СПРАГЛІ СПРАВЕДЛИВОСТІ,БО ВОНИ НАСИТЯТЬСЯ!!!!! Тому ще раз покірно прошу вас Roberte не спекулюйте СВЯТИМ,а краще прислухайтесь до голосу спраглих,які хочуть без комка в горлі священників "отцями" називати та ще й "святими" :duvno :(
(Лк. 6, 37; Мт. 7, 1).
Хто іде до Церкви для спілкуванням з БогомЩоб спілкуватись з Богом, не обовязково йти до церкви.
Хто іде до Церкви для спілкуванням з Богом, той не озирається по сторонах і не чує нічого окрім Божого Слова... Він намагається заглянути в свою душу і стати трошки кращим, ніж був вчора.Чергова спроба з вашого боку маніпулювати свідомістю громадян. Хто відвідує церкву , той духовними очима бачить всю ту несправедливість що твориться навкруги і бориться з нею , тому що правдивий християнин то є воїн Христовий і він не мовчать на несправедливість , здирництво і корупцію а бориться з цими пороками висвітлюючи їх.
" І нащо ти дивишся на скалку в оці брата твого, а колоди у твоєму оці не бачиш"?Дійсно , якраз ви Robert так і робите
Я просто висловлюю свою думку так як і ви своюЮда теж просто висловив дещо декому і взяв 30 срібняків , все просто , простіше нікуди , але з простих слів виникають складні ситуації
Ваша думка деструктивна тому що прикриває зло . Хоча зло теж має право на існування. Але краще би його не було
Мені особисто все одно хто править і чим займається, чи це Бігун,чи Олександр чи Мороз чи будь хто інший я йду до Церквия теж іду до церкви, і мені всеодно в яку йти. Але коли йдеш до церкви то кидаєш пожертву, і хочеш щоб ця пожертва йшла на благо церкви, а не комусь в кишеню. А потім священик виступає що в них борги за світло стільки то, за газ стільки то і просить ще вкинути на погашення цих боргів.
Щоб спілкуватись з Богом, не обовязково йти до церкви.може й не обовязково, але це Божий дім... Ну багато мож на цю тему писати, і про біблію, і що там сказано, але якщо віриш в християнську релігію то треба іти до церкви. В мусульманів ж не виникає питання чи треба йти до мечеті, чи ні.
Я вважаю, що ваша думка посіює зло. Тут такий бруд.....Бо я пишу правду а це вас дратує . Вам не вистачає смиренності сприйняти правдиву критику.
Мені особисто все одно хто править і чим займаєтьсяІ це дуже погано що вам все одно , байдужість не найкраща чеснота , через неї виникає багато проблем . Якщо священнослужитель перевищує свої повноваження і чинить те що чинити не повинен , то слід приймати міри а не покривати і "підтакувати"
Мені особисто все одно хто править і чим займаєтьсяІ це дуже погано що вам все одно , байдужість не найкраща чеснота , через неї виникає багато проблем . Якщо священнослужитель перевищуж свої повноваження і чинить те що чинити не повинен , то слід приймати міри а не покривати і "підтакувати"
Роберте, Ви з Оленою в шлюбі, чи просто одним комп'ютером користуєтеся?Розсмішило. Один почерк - один стиль - одна людина або сім"я! :D :D :D
Не вам судити!!!Ще раз повторюю спеціально для вас , що судити і говорити правду то є абсолютно різні речі , та коли ви їх не розрізняєте , то продовжувати з вами спілкування не бачу сенсу.
Краще своє життя проаналізуйте
ті що тут пишуть можу спорити, що ні пожертви не дають ні до Церкви не ходять а ,ящо дають то я думаю що можуть питати без проблем куди йдуть їхні пожертви прямо в вічі а не на форумі анонімно я думаю, що вам дадуть вичерпну відповідь
Тема насправді - гаряча. Особисто для себе, для своїх рідних, оживив в памяті справи років/десятиліть минулих, Як от збирання грощей на храм, величний, статний, окрасу громади на славу Божу, як символ відродження УГКЦ, виходу з підпілля і розквіту віри. Ожили спогади про уявлення такої будівлі в такому гарному місті... Все це закінчилося гірким комком у горлі..... І....можливо, я не помиляюсь, це відсутність єдності в громаді, якій мав би належати храм, який не будують.
Побачив ще одну будівлю почату на рівні десятилітнього фундаменту біля церкви Михаїла.... Дзвінницю перекриту суперськи, але без Хреста, суперськи перекриті величні купола храму, але неперекриті дві малі бані, що біля входу....Не побачив нічого завершеного....
сума за оповіді, анкети і ще там щось - казали люди не 300, а 500-600 грн. То кому вірити? Людям, які платили за шлюб 500 грн., чи декану, який на проповіді озвучив 300 грн. Нестиковочка виходить.
питати без проблем куди йдуть їхні пожертви прямо в вічі а не на форумі анонімно я думаю, що вам дадуть вичерпну відповідь
Мені особисто все одно хто править і чим займається, чи це Бігун,чи Олександр чи Мороз чи будь хто інший
а осуджувати та розпинати священиків -це ВЕЛИКИЙ ГРІХ!!!!А не священників ;) - не гріх? Чи то - маленький гріх? :)
Моя мама казала, колись Бігун і Карітас навіть проводив у Вареничній безплатні благодійні обіди!Калушани, а може скинутися, зробити анонс і організувати для бідних такий обід? У приклад для тих, хто міг би цим займатися в межах свого покликання? Знаю, що приклад дає кращий результат ніж ображені чи гнівні слова. Я готова зробити першу пожертву для такої справи. Всі люди егоїстичні по суті своїй і водночас вони - совісні. Впевнена, що почувши про це наші священослужителі захочуть підтримати таку чудову традицію. :davay
що священик,дяк,паламар все повинні робити благодійно.Не все. Люди так чи інакше несуть пожертву церкві. Але брати гроші за святі таїнства - якраз то ВЕЛИКИЙ ГРІХ, бо казав Христос: "служіть по добрій волі своїй, а не задля наживи".
я теж іду до церкви, і мені всеодно в яку йти.А мені не все одно. Мені важливо, щоб у тій церкві був Бог і Божа благодать. Я не вірю,що Бог не відвертає Свого обличчя від гріха. Але кожен робить свій вибір і не мені\нам судити цей вибір і сперечатись.
і хочеш щоб ця пожертва йшла на благо церкви, а не комусь в кишеню.Насправді пожертва - то лише для себе самого. Не важливо куди вона пішла, важливо, що ти її ДАВ, що ти тим самим підлікував душу таким умінням як ПРОСТО ДАТИ.
А потім священик виступає що в них борги за світло стільки то, за газ стільки то і просить ще вкинути на погашення цих боргів.Гг. Так перераховуйте пожертви відразу на рахунок газконтори і електромереж, щоб не спокушати вашого священнослужителя засунути їх у кишеню.(прости, Боже, за іронію, у такій темі)
священнослужитель перевищує свої повноваження і чинить те що чинити не повинен , то слід приймати міри а не покривати і "підтакувати"хороша позиція. Здається десь у Біблії уже зустрічала таке місце, що промовчати, не зупинити грішну дію - то стати співучасником її, самому згрішити. От тільки треба знати міру у "прийнятті мір".
newromanТо було в іншій темі,"Баптизм" але припасую тут
Як тільки мова заходить за релігійність і церкву відразу ж йже атака на священників. Навіщо та церква там же такі страшні люди ті ксьондзи, які обдирають бідних людей, а самі розкошують, що там можна навчитись доброго. Так доля правди в цьому є, бо всі ми люди і далеко не вся чоловіки ідуть, як то кажуть на ксьонза відчуваючи поклик служити Богу, але і з корисливих мотивів. І виходять з них такі батюшки через яких багато людей відвертається від Бога. Хоча якщо людина зустріла Христа всередині себе то зовсім іншими очима починає дивитися на всі речі якщо відбуваються навколо і в церкві.
Починає дивитися духовними очима на світ розуміючи той плачевний стан в якому знаходяться людина гріха і себе бачить такою же ураженою гріхом людину розуміючи, що в кожного свої спокуси.
Яким би не був священник - поганим чи добрим, він служить Богу, він пастир і буде відповідати перед Господом за паству. Ми живемо зараз у такий непростий час про який в Писанні написано, що " і вибрані спокусяться". Так є багато пастирів, що спокусилися принадами світу цього, але, як написано, давайте віддамо суд Господу. Священник є служтель Бога от хай і Бог його судить за те як він несе службу. Бо пастир відповідає і за себе і за стадо. Священники не є посередниками, а служителями Бога яких поставив Христос починаючи з Апостолів, а вони в свою чергу ставили єпископів і священників в тих церквах які вони засновували проповідуючи слово Боже. Є багато цитат в св. Писанні про інститут священства.
І позолочують храми не священники, а прості віруючі і вдячні Богу люди, і традиція ця тягнеться ще із старозавітнього храму Соломона того першого храму Богу. Людина приносить все найкраще Богу виражаючи свою вдячність і любов до Бога.
Яким би не був священник - поганим чи добрим, він служить Богу, він пастир і буде відповідати перед Господом за паствуЯк може поганий священник служити Богу, коли він уже став на коліна перед мамоною? Звісно, всі ми відповідатимемо перед Богом за наші вчинки, думки і священники теж. Але така людина, перебуваючи у стані святого отця не має права переступати поріг Церкви. Прийди як проста людина і розкайся. Здається саме таку історію приводили Ви, Lyolik, про якогось священника. Судити ми не маємо права, але змінити до нього своє ставлення і довіру можемо. Тут люди не так судять (чи й не судять взагалі) священників як хочуть, щоб він прозвітував перед ними за ЇХНІ пожертви і сказав таки, коли ж він виконає свої обіцянки.
Не вам судити!!! :agreeА хто тут кого судить ?-є наприклад, канон 309 ,в якому чітко пише :"Настоятель церкви під владою місцевого Ієрарха і з дотриманням законних статутів і набутих прав повинен дбати про те, щоб Божественна Літургія, святі тайни і церковне правило відслужувались у церкві згідно з приписами літургічних книг і права, сумлінно виконувались зобов'язання, дбайливо управлялось церковне майно, приділялась увага літургічному посуду, реставрації й оздобленню сакральних будинків, щоб не відбувалось нічого, що не личить святості місця та пошані, належній домові Господньому." Все ,що виділене грубим шрифтом було грубо порушене священником ,відповідальним за парафію св. Володимира та Ольги.
Краще своє життя проаналізуйте
він служить Богу, він пастир і буде відповідати перед Господом за паству
, це цитування ньюромана з теми "Баптизм". Я перепрошуюсь за свій непрофесіоналізм в користуванні форумом. А ще, для цієї теми я деякі речі корегував для цієї теми, а саме:Одне тільки не розумію, якщо служиться Богу, значить інший Пан (в даному випадкуМамона) ненавидиться. Бо написано, що не можна служити двом панам.І взагалі ця тема мене зацікавила тільки тому ,що я калушанин,а так взагалі то такі питання мали б піднімати прихожани тієї церкви і вирішувати якось собі їх....під прихожанами ти маєш на увазі 60-70ти літніх бабусь ?-це вони мають піднімати такі питання ?
На форумі підняли тему,вимагаєм звіту і тут же не бачачи того звіту звинувачуємо... мабуть якби ці ж священники знали, що тут виникло таке питання то сподіваюсь якось би відреагували. А то якась гра в одні ворота. не знаю
Хіба у "церкві Бігуна"тільки 70-и літні бабусі?дивно.Я поясню вам особисто,щоби у вас не виникали хибні уявлення.Я не маю жодного відношення до тієї церкви і того священника і мені по великому рахунку ця тема цікава чисто гіпотетично.Якщо вам це питання є наболілим і ви хочете вияснити куди пішли напевно і ваші гроші.То це цілком слушно і думаю маєте на це повне право.Але вести тут на форумі розмови один з одним це нічого не дасть.Запросіть сюди на форум того священника ,або в якись інший спосіб звяжіться з ним .Щоби і він міг сказати своє слово.Якщо ж він тут буває під ніками чи ніком (як дехто натякає) і замість чітко дати відповідь починає філософію розводити то це як мінімум його не красить.А взагалі на мою думку це спочатку мало б вирішуватись в самій церкві і лише якщо це безрезультатно тоді на загал....мало-би ,та не виходить.І ми тут не філософію розводим , а вивчаємо громадську думку : можливо більшості простих людей та свідомим християнам така ситуація цілком прийнятна чи до вподорби (як і отцям парафії Архистратига Михаїла та св.Володимира та Ольги).Хто його знає що в серцях людей-всі ж мовчать та кивають похиленими головами ,мовляв -не треба виносити бруд з дому назовні. Та й отці впираються ,як отой Білл Клінтон в скандалі з Монікою -фундамент же нікуди не сховаєш ,але можна все просто тупо заперечувати та приховувати...
А в районі? Доводилося бути проїздом через Верхню (відкрили недавно нову церкву). Не знаю на якій стадії готовності в Кропивнику нова, теж досить велика, церква (а починалися будови з калуською майже разом!!!) - проте раніше бачив, що була перекрита і поштукатурена. В Сівці-Калуській - дві!!! греко-католицькі церкви - спромоглися.
Якщо не помилюся, то десь 15 років
Церкви ж не маленькі, а села - не великі!В Кропивнику величезна.
(http://s020.radikal.ru/i715/1301/e8/0eb0fa98ab2ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s020.radikal.ru/i715/1301/e8/0eb0fa98ab2f.jpg.html), (http://s017.radikal.ru/i410/1301/ba/5d8f91a69661t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i410/1301/ba/5d8f91a69661.jpg.html), (http://s41.radikal.ru/i092/1301/11/da28df082e12t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/1301/11/da28df082e12.jpg.html)Разом якось контрастніше :( Від Кропивницької будови я в шоці :o, а вона діюча?, та й яке то має значення? БОМБА!А в районі? Доводилося бути проїздом через Верхню (відкрили недавно нову церкву). Не знаю на якій стадії готовності в Кропивнику нова, теж досить велика, церква (а починалися будови з калуською майже разом!!!) - проте раніше бачив, що була перекрита і поштукатурена. В Сівці-Калуській - дві!!! греко-католицькі церкви - спромоглися.
На підтвердження цих слів, хто не бував у тих селах, даю можливість глянути на фото новозбудованих церков. Знайшов в своїй колекції - нові церкви на фоні старих (люблю фоткати пам"ятки архітектури).
Прочитав цю тему - заставляє задуматись... :dopovid Порівняйте фото фундаменту в першому пості і ... мої фото!!! :)
(http://s005.radikal.ru/i209/1302/a5/4f668bda94d0.jpg) (http://www.radikal.ru) 2000-2011 рр. будови (вже діюча)
(http://s019.radikal.ru/i623/1302/7c/a0c6961afc82.jpg) (http://www.radikal.ru) 2000 р. - початок будови (йде до завершення)
а роки початку будови здається збігаютьсяЯкщо не помилюся, то десь 15 років
Різницю помічаєте? :) :) :) Церкви ж не маленькі, а села - не великі!
Разом якось контрастніше :( Від Кропивницької будови я в шоці :o, а вона діюча?, та й яке то має значення? БОМБА!
(http://s020.radikal.ru/i715/1301/e8/0eb0fa98ab2ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s020.radikal.ru/i715/1301/e8/0eb0fa98ab2f.jpg.html), (http://s017.radikal.ru/i410/1301/ba/5d8f91a69661t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i410/1301/ba/5d8f91a69661.jpg.html), (http://s41.radikal.ru/i092/1301/11/da28df082e12t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/1301/11/da28df082e12.jpg.html)А в районі? Доводилося бути проїздом через Верхню (відкрили недавно нову церкву). Не знаю на якій стадії готовності в Кропивнику нова, теж досить велика, церква (а починалися будови з калуською майже разом!!!) - проте раніше бачив, що була перекрита і поштукатурена. В Сівці-Калуській - дві!!! греко-католицькі церкви - спромоглися.
На підтвердження цих слів, хто не бував у тих селах, даю можливість глянути на фото новозбудованих церков. Знайшов в своїй колекції - нові церкви на фоні старих (люблю фоткати пам"ятки архітектури).
Прочитав цю тему - заставляє задуматись... :dopovid Порівняйте фото фундаменту в першому пості і ... мої фото!!! :)
(http://s005.radikal.ru/i209/1302/a5/4f668bda94d0.jpg) (http://www.radikal.ru) 2000-2011 рр. будови (вже діюча)
(http://s019.radikal.ru/i623/1302/7c/a0c6961afc82.jpg) (http://www.radikal.ru) 2000 р. - початок будови (йде до завершення)
а роки початку будови здається збігаютьсяЯкщо не помилюся, то десь 15 років
Різницю помічаєте? :) :) :) Церкви ж не маленькі, а села - не великі!
Якщо не помилюся, то десь 15 років
І ще: цю каплилицю, що зараз стоїть на Лесі Українки, по неперевірених джерелах, але я їм вірю, будували за гроші віділені з бюджету міста, а не з жертвуваних, як я думав до тепер, чому і був спокійний, що хоть шось!
Церкви ж не маленькі, а села - не великі!
"...ритуал вынуждает обычных людей строить высокие церкви — эти монументы собственной важности."
Карлос Кастанеда "Сила Безмолвия"
Враження, гм.
Дивись: Відповідь #242
село Сівка-Калуська спромоглося збудувати дві греко-католицькі церквиМоже з божою поміччю і на третю сподвигнуться.
А то пригадую як в 90-сті люди билися чуть не на смерть і священникам машини підпалювалиТа що ви таке кажете, не могли християни так чинити по відношенню до своїх ближніх.
Точно 2 греко-католицькі?
Нащо аж дві в одному селі?
Здається там просто не поділили місце під забудовуЦе як ? ану подробніше поясніть , як то місце не поділили ?
По-любому, більше, і ще тоді не пішло стільки народу в свідки Єгови, не пішли по інших конфесіях, до Православних стільки не пішло "бо там тепліше". Корочше гроші тоді так точно не жаліли як тепер, я і писав, чкільки жертвували мої родителі , але то таке , жертвували еа Церкву. Видать точно будували її не для прослави Бога, а як робочі місця для сімї?По-перше, жертвували не лише католики, а й православні, яким було уже "тепліше" і нерелігійні люди яким ще було "холодно".
Красиві церкви вибудувались за цей періодНехай вона буде не красивою і не величною, але спорудою "Живого Бога".
Прочитавши відгуки що до будівництва церкви Володимира і Ольги я згідний що це цікава тема. В мене є ідея. Давайте всі дописувачі та кому не байдужа доля згуртуємось, та сформуємо комітет з благословення Божого продовжимо будову цього храму.:=) в мене є кельма будівельна, підійде? :D
В мене є ідея. Давайте всі дописувачі та кому не байдужа доля згуртуємось, та сформуємо комітет з благословення Божого продовжимо будову цього храму.
Давайте всі дописувачі та кому не байдужа доля згуртуємось
сформуємо комітет з благословення Божого продовжимо будову цього храму.
Здається там просто не поділили місце під забудову
Це як ? ану подробніше поясніть , як то місце не поділили ?
Точно 2 греко-католицькі?
Нащо аж дві в одному селі?
У Lyolik є кельма будівельна, у мене є лопата, а в шановного раціоналізатора ідей.:) Я керую будівельною фірмою, теж можу помогти.
Супер! може тоді поможете ще скласти приблизний кошторис вибудованого в 2000-2003 рр. фундаменту? ну тіпа, на ті ціни, які були тоді? ;)У Lyolik є кельма будівельна, у мене є лопата, а в шановного раціоналізатора ідей.:) Я керую будівельною фірмою, теж можу помогти.
Прочитавши відгуки що до будівництва церкви Володимира і Ольги я згідний що це цікава тема. В мене є ідея. Давайте всі дописувачі та кому не байдужа доля згуртуємось, та сформуємо комітет з благословення Божого продовжимо будову цього храму.Більш прісного допису в цій темі не бачив :o, певне як і бажання щось будувати.
Супер! може тоді поможете ще скласти приблизний кошторис вибудованого в 2000-2003 рр. фундаменту?
І оскільки я не уявляю, що на фундаменті величезної церкви можна побудувати одноповерховий притулокЯ більше мала на увазі те, що писала раніше:
наприклад, школу Божого Закону та їдальню для бідних з кімнаткою гуманітарної допомоги. Бо на притулок для безпритульних також думаю не вистачить коштів.Але варіанти можуть бути різні, лиш би було бажання зрушити будівництво з мертвої точки.
Може трохи не зовсім в тему, але гарна ілюстрація стану речей у церкві....а що там про церкву взагалі ?-там все про владу і гроші ,раз до нардепа ці підгірчани звернулись
http://kalush.info/page/v-ugkc-zjavilisja-rozkolniki-gotovi-buti-vigidnimi-vladi-dokumenti
А от фундаменти з матюками, що руйнуються практично у самому центрі, а літом там ще й гаддя всяке множиться, коли дощі рясні - то вже не лише справа греко-католицької громади, то вже справа громади міста!
як мало б відбуватися будівництво церкви.... Сумний Такого в Калуші не бачив...
До теми, причини і наслідки, або як мало б відбуватися будівництво церкви.... :( Такого в Калуші не бачив...
Моя думка є подібна до всім відомої приказки("хто хоче робити-шукає умови,а хто байдикувати-шукає причини"),тільки в сучасному перекладі даної теми:
Хто хоче будувати на славу Божу-той будує,як на цих світлинах:
(http://pda.pravda.if.ua/images/news/12/09/26/DSC_4888.JPG)
(http://pda.pravda.if.ua/images/news/12/09/26/DSC_4889.JPG)),
а хто має свої інтереси-той теж будує,але як на цих світлинах:
(http://s020.radikal.ru/i715/1301/e8/0eb0fa98ab2ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s020.radikal.ru/i715/1301/e8/0eb0fa98ab2f.jpg.html), (http://s017.radikal.ru/i410/1301/ba/5d8f91a69661t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i410/1301/ba/5d8f91a69661.jpg.html), (http://s41.radikal.ru/i092/1301/11/da28df082e12t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/1301/11/da28df082e12.jpg.html)
І я так думаю: ХТО МАЄ ОЧІ та СОВІСТЬ-НЕХАЙ БАЧИТЬ та ВИПРАВЛЯЄТЬСЯ !!! :-[ :davay :davay :davay
А де ж поділися Robert з Оленою та раціоналізатор ідей nirvana? Спробували висунути свої безглузді претензії та утопічні пропозиції і ... пропали. :ganba А як же будова? А комітет? Фундамент і нині там! :helpМожливо фундамент з часом планувалося продати під магазин або котедж ?
Можливо фундамент з часом планувалося продати під магазин або котедж ?
Освячене місце під будівлю храму вже не передадуть (не продадуть) комусь іншому на щось інше. Тобто там мусить бути або храм, або щось богоугодне (як Сонечко пропонувала).
якщо фундамент залили згідно всіх відповідних нормативів то він може дуже довго простояти.А якщо ні (без 100% дотримання відповідних нормативів), тоді як? Хто знає і скаже правду? :dopovid І невже відкрита арматура не піддається корозії й перепади температур та опади не в пливають на подальшу руйнацію бетону? А довго простояти - це скільки? Відкладеним буває добрий тільки сир, а не фундамент!!! :) Почали будівництво - треба продовжувати! Інакше: Навіщо починали???
Але ж люди, були і паркани навколо церкви, і таблички, люди все пороскрадали! Невже ви цього не пам'ятаєте? :duvno Тим більше, кошти зараз виділяються на храм св.Архистратига Михаїла, у якого скоро ювілей(100 років). Послухайте проповіді Бігуна. Я особисто кожної неділі ходжу до цієї церкви і на проповідях він розраховується за кожну людську копійку.
і на проповідях він розраховується за кожну людську копійкуБРЕХНЯ :ganba :ganba :ganba
були і паркани навколо церкви, і таблички, люди все пороскрадали! Невже ви цього не пам'ятаєте?
кошти зараз виділяються на храм св.Архистратига Михаїла, у якого скоро ювілей(100 років).
Нехай тоді хоч він нам скаже де всі кошти які зібрали на храм Св. Володимира та Ольги???????????????
Може декан звітує саме bogdanу. Нехай тоді хоч він нам скаже де всі кошти які зібрали на храм Св. Володимира та Ольги???????????????
Так, притихли. Проблема в тому, що всі дуже пасивні й не здатні на вчинок. От можна зробити такий крок- зібратись в середу(четвер.....) під білим домом чи церквою Бігуна й вимагати звіту та дій. Це вже буде хоча б щось. Не важливо прийде 3 людини чи 10. Це буде хоча б якась дія. Пописати трошки в газети й на тв, обговорити з найближчими знайомими, плакати поробити.....Зрештою, скинутись на фарбу й замалювати написи. Варіанти завжди є. Важливо початиЯ з вами ,Яна. шкода лиш те ,що коли Бігун мене побачить-то про колір прапору забуде :good
шкода лиш те ,що коли Бігун мене побачить-то про колір прапору забудеЧому?
якщо почитати всі мої пости від початку-стане ясно... я себе показав відкрито http://vk.com/id66373756 ...а що вже я думаю-то думаю : пояснень же від нього ми не дочекались ніяких...я би й свій перший пост відредагував та вибачився ,якщо би отець тут нас уважив своїми поясненнямишкода лиш те ,що коли Бігун мене побачить-то про колір прапору забудеЧому?
Тема насправді - гаряча. Особисто для себе, для своїх рідних, оживив в памяті справи років/десятиліть минулих, Як от збирання грощей на храм, величний, статний, окрасу громади на славу Божу, як символ відродження УГКЦ, виходу з підпілля і розквіту віри. Ожили спогади про уявлення такої будівлі в такому гарному місті... Все це закінчилося гірким комком у горлі...
А написи ті таки замалювали!
Вже є хоч якийсь, але результат.
"Віз і нині там!"
Крім замальовок написів на фундаменті більш по ходу нічого не досягнуто. Виходить, з правлячої верхівки ніхто на ніякі пояснення та співпрацю не йде!!! Не добре так. :!!Думаю , отці просто в ступорі від нашої "нахабності"-звикли ж на протязі "рожевих 2000-них" тільки з бабусями спілкуватись . Їм так незвично перед кимось з "черні" виправдовуватись... Та добре ,що хоть замалювали напис-от була би халепа ,якби його першим примітили якісь собі діячі з "русського міру" ? Ти уявляєш як би вони над УГКЦ насміхались ?-і то все через кого ? До-речі : тут якраз стаття на перших шпальтах у "Новій Зорі" від 7 лютого (963) -ось цитата в кінці :"Становище УГКЦ у теперішній ,описаній вище , ситуації справді непросте." А ситуація "вище"-якраз і описує всі підступи наших ворогів супроти УГКЦ. Думаю нам всім ,а особливо отцям УГКЦ у нашому місті, потрібно затягнути міцніше пояси,та приступити чимдуж усім разом до праці на парафіях. Так хочеться нарешті почати втілювати цю стратегію розвитку нашої церкви ,під назвою "Жива парафія-місце зустрічі з живим Христом"...та на жаль отці цього не дуже хочуть -раз не удостоюють нас відповіді...
Недавно відзвітувалися за колєду! :dopovid :o Нє ожидали? То шо,форум значитьчитається? 8)якщо читається ,тоді я -персона "Нон грата" в "Архистратига Михаїла " та "Володимира і Ольги"...а так би хотілось ,в однойменному храмі ,хоч раз на свій день народження побувати,який до-речі -якраз на св.Ольги...оце проходжу постійно в цей день попри фундемент ,і згадую цю могутню та відважну св. княгиню Ольгу :good
Вам пощастило шановний Professor що зараз не середньовіччя бо декан в той час просто би спалив Вас на кострі як поганого єритика. Ну якщо звіт за коляду був лиш недавно - то до звіту по зібраних коштах на храм ми певно не дочекаємо, не доживемо, незумієм його побачити, а як би хотілось.А я ,якщо чесно-не дуже полохливий, від деякого часу...мій досвід підказує-тут все потрібно починати з нуля...завтра на 9-00 буду в храмі св.Архистратига Михаїла на літургії-хто зі мною ? :frend
А в шоці, люди! Хто ж так збирає?!То наглість вищої міри. Послати таких збирачів. :ganba
Християни-збирачі на храм, майте совість і вдячність, будь-ласка! Не всі ж так заробляють і мають такі можливості як ваші Ймості! Сьогодні стала свідком такого добровільного збору. Пенсіонер-некатолик дав 40грн. Заїкувата відповідь була "ой, та то мало. Он люди по 100грн не менше дають." Пенсіонер сказав, що дасть 50грн. На що - та ж відповідь. З додаванням "я бачив там у Вас є 100грн. Може дайте мені 100грн". А в шоці, люди! Хто ж так збирає?! Та і за гривню треба дякувати, а не видурювати як в МММ. Хтось може дати і 200грн, а комусь 20грн як вам 2000грн. :unknowЩось не зрозумів, xто збирав і на що? і де?
на храм
Пенсіонер-некатоликПост від Сонечка+
Щось не зрозумів, xто збирав і на що? і де?На що не чула - коли підійшла стала свідком описаного діалогу. Ще у чоловіка запитали імена тих, хто тут проживає, щоб згадати під час служби. Але, я знаю, що православні не збирали. Тому подумала, що це накінець знов почали збирати на недобудований храм. Я можу спитати сьогодні-завтра того чоловіка, на що то збирали, якщо важливо.
А фальшивиx збирачів ніколи не забракне, робота така.Та я вже так і подумала, що то щось "не чисто". Бо то навіть для самого зажерливого, але все таки служителя Бога - перебір. Тож, і справді подібно на звичайного обдирача. Бо ні на чому краще ніж на релігії не заробиш так легко і швидко :(, а ще - на чужій біді :(.
а не видурювати як в МММ. Хтось може дати і 200грн, а комусь 20грн як вам 2000грн
Християни-збирачі на храм, майте совість і вдячність"Не корысти ради, а токмо волею пославшей мя..."
А ви виділи? Який модний паркан поклали. Може щось рушиться у плані будування?Ага, рушиться. Знов все розкрадуть як перше.
(http://s019.radikal.ru/i629/1307/a4/78e2f2265785.jpg)