Ну, релігія це слово латинського походження, а віра - слово словянське, руське, але оба вони означають відносини між Богом та людиною.За цими словами стоять зовсім різні явища
Христос Сам схиляв Іуду ще на Тайній вечері, щоб він не робив цьогоТоді як зрозуміти наступне
думаю, що Бог нікого не використовував. Він всезнаючий і знав наперед про зраду ІудиЯ теж так думаю
але якщо б він прийшов з покаянням до Спасителя, то його було б прощено.Я вважаю, що покаяння бути не могло. Іуду розривали внутрішні суперечки, але він йшов до кінця
Христос Сам схиляв Іуду ще на Тайній вечері, щоб він не робив цього
Тоді як зрозуміти наступне...
При столі, при Ісусовім лоні, був один з Його учнів, якого любив ІсусЦе Іван пише про себе, а не про Іуду
Як ми можемо пізнавати Бога?Читаючи Божественне откровення, вправляючись у пості і молитві, викнуючи заповіді блаженства.
На чому грунтується християнська віра?Наша віра грунтується на тому, що Христос Воскрес !
Наша віра грунтується на тому, що Христос Воскрес !Воістину воскрес!
Читаючи Божественне откровеннятобто Біблію.
Не раз виникала думка, а звідки ті додаткові дані, про які не згадується у євангеліяхТак, Юрко. Є так звані апокрифічні твори, що не увійшли в канон
Але я проти,що Православна едина правильна.А я вам це і ненавязую. Я просто захищаюсь коли від мене вимагають дати відповідь про своє переконання.
Церква Христова не може бути невидимоюА Церква Небесна Торжествуюча?
Вибачте, а де саме тут йдеться саме про православну чи католицьку?Ви, Ньюроман, не відповіли на моє запитання.
А, ангела можна побачти ?Якщо Господь має такий намір, тоді так. А Петра з темниці хто вивів? А біля гробу Христа хто був?
Якщо Господь має такий намір, тоді так. А Петра з темниці хто вивів? А біля гробу Христа хто був?Ну так, звичайно, таке Бог відкриває тільки людям які чисті серцем .
Церква Христова і Православна Церква це одне і тежВоістину так :)
Дві тисячі мусульман перейшли у християнствоСкоріше за все вони тепер православні ;)
Ну давайте, приведіть мені приклад, яка ще церква може називатися Апостольською та Соборною.Також чекаю на відповідь
І проведіть мені живий звязок з Апостолами.
Більшість арабів христян є православнимиМусульманина, навіть наверненого, не примусиш молитись із використанням зображень
Мусульманина, навіть наверненого, не примусиш молитись із використанням зображень
Араби були християнами у більшості до приходу мусульманстваНе сперечаюсь, але мова була про навернених мусульман. Тепер вони православні, як Ви думаєте?
Можливо їх привабила краса богослужіння в православному храміВ мусульманській країні Йемен? =))
Зустрічі християн для сумісної молитви в Йемені проходять в приватних будинках іноземців в строгій секретності, оскільки за законом цієї країни відхилення від норм шаріату карається стратою, відзначає видання.
В мусульманській країні Йемен?
Всіх цих людей христили різні люди (сьогодні церкви),
Слово Боже – це не ствердження істини, Воно і є істина.
А Церква – це інструмент, щоб це Слово стверджувати.Церква це Тіло Христове.
В очах Божих всі церкви - це єдине Тіло Ісуса ХристаА хто не пє Мою Кров, і не їсть Моє Тіло, той не буде мати життя вічного.
А може там є православний храм ;) домашній.Сумніваюсь, що там взагалі були колись православні місіонери. В православ'ї є поняття "місіонерство"?
А скажіть, хто уклав список Святих Книг Нового і Старого Завітів.?Канон книг Нового Заповіту уклала Православна Церква.
Список Книг Старого Завіту був також затверджений Православною Церквою.Особливо перші п'ять, що у євреїв мають назву Тора :)
І на якій основі ви приймаєте ці Книги ?Не зрозумів питання.
поговоріть з Ним на рахунок вашої позиції.Моя позиція базується на вченні Православної Церкви.
А може там є православний храм ;) домашній.Сподобалась відповідь :) +1
І раз Православна Церква уклала список Новозавітніх Книг, то тільки й вона, Православна Церква, може ПРАВИЛЬНО їх витлумачити.Православна Церква затвердила канон Святих Книг, на тому її місія сі скінчила. Тепер вона іде на смітник історії, на превеликий жаль :(
Православна Церква затвердила канон Святих Книг, на тому її місія сі скінчила.
Тепер вона іде на смітник історії, на превеликий жальНапевно ви дуже цього хочите , але ви забули що Церква стоїть на Наріжному камені Ісусу Христі, скорше людина піде туди через свою гордість , аніж Церква !
Протестанти́зм (от лат. protestans, род. п. protestantis — публично доказывающий)Зауважте, протестантизм не походить від слова "протест", тобто бунт, непокора у нашому розумінні
Протестантів підіймає не Господь, а хтось "інший", хто сам протестував. і на це підбиває і людину . :hotПро кого тут йдеться ?
але ви забули що Церква стоїть на Наріжному камені Ісусу ХристіСтоїть, але дуже непевно, а запевняє всіх, що не хитається
Реформація Христової Церкви настане на кінці цього світу, на Страшному Суді.Свою Церкву Бог очищує, освячує і зрощує у зрілий вік Христа, тому Вона має бути покірна в цьому Богові. Церква буде забрана Богом на Небо в Його славу.
Свою Церкву Бог очищує, освячує і зрощує у зрілий вік Христа, тому Вона має бути покірна в цьому Богові. Церква буде забрана Богом на Небо в Його славу.Амінь
1Кор.6:3 Разве не знаете, что мы
будем судить ангелов, не тем ли
более [дела] житейские?
Страшний Суд - це не місце для Святої Божої Церкви, Вона - Наречена Господа!
Не варто думати, що можна довести свою правоту, доводячи неправоту чи вади іншого і залишитися при цьому "з лицем".
Не варто думати, що можна довести свою правоту, доводячи неправоту чи вади іншого і залишитися при цьому "з лицем".
Погоджуюсь. Та думаю, Доктор не хотів образити Ньюромана - вони дуже схожі між собою. :)
Чому постити потрібно тільки в конкретний проміжок часу?Пости встановлені Церквою Христовою, в основному перед великими дванадесятими святами для того щоб підготуватись тілесно і духовно до святкування їх, заглибится у глибини своєї гріховності і принести достойний плід покаяння, і вже оновленими, чистими вступити у радості і святості у святкування і прославлення Бога та Його святих.
Чому "присмирення власної плоті у всіх суто земських проявах її існування та підконтрольність її піднесеним і облагородженим вірою у Христа духовним критеріям особистісного світосприйняття і поведінки" повинно бути тільки 40 днів в рік?А чому сорок ?
Чому для того аби згадати і дотримуватись "вищих ідеалів, зроджених християнською вірою того, хто постить" християнин мусить відмовлятися від певної їжі, а не від чого-небудь іншого?Відмова від їжі це тільки один із засобів щоб усмирити плоть. Піст є злого відчуження. Це обуздати перш за все свій язик, свою самолюбство, нестриманість у бажаннях тіла. Попробуй відмовитися від того, що ти робиш звично кожен день. Попробуй виключи телевізор хоча б на тиждень, виключи аудіопрогравач, слідкуй за своєю розмовою, не ображай, не осуджуй, "профільтруй свій базар"(це все до всіх нас).
Чому постити потрібно тільки в конкретний проміжок часу?
Амінь!!! Повністю згідна!!!Ооо, ви мене дивуєте. Ви джулі вважаєте, що треба себе вважати за ніщо, гіршим за ніщо і нижчим за всіх ???
Ооо, ви мене дивуєте. Ви джулі вважаєте, що треба себе вважати за ніщо, гіршим за ніщо і нижчим за всіх ???
В своїх постах ви так, мені здається не вважали:
Віра надихає діяти!!! Наприклад, людина проаналізувавши наявність у неї знань і ресурсів, повірила, що в неї вийде розпочати власну справу. Ця віра надихне її іти і відкривати підприємця, тобто розпочнуться конкретні дії.Наша пісня файна нова... =))
Ти смієшся, а ті молоді люди, яких я підіймаю, з безробітних стали підприємцями...Між стати підприємцем і зареєструватись підприємцем - велика різниця, погодьтесь. Чи був запропонований Вами бізнес успішним?
Доречі за останні десь три роки різко збільшилась кількість старовірів(особливо у північних регіонах), багато людей повертається у прадавню віру в Перуна, Велеса і т.д. І у Франику є кілька таких.Вчора розмовляв з одним із рідновірів
Цитата: Хорс від 16 Лютого 2008, 19:45:36
Доречі за останні десь три роки різко збільшилась кількість старовірів(особливо у північних регіонах), багато людей повертається у прадавню віру в Перуна, Велеса і т.д. І у Франику є кілька таких.
Вчора розмовляв з одним із рідновірівХіба старовірами не старообрядців називають? Якщо язичників називати "рідновірами", то християнство- чужа віра?
"Не зная, с кого или с чего началась вселенная вокруг нас, беспомощныеМаркіз де Сад? :D
перед абсолютной невозможностью объяснить непознаваемые тайны Природы, мы, в
своем глубочайшем невежестве, поставили над ней некое Высшее Существо,
наделенное способностью производить все эффекты, причины коих нам
неизвестны. "
Дві тисячі мусульман перейшли у християнствоПатрік Барнс, що прийняв Православ'я, бувши англіканом, створив місіонерський англомовний православний портал, де говорить про православне сприйняття світу, вчення про життя та смерть, небезпеку екуменізму (!) http://www.orthodoxinfo.com/
Дві тисячі мусульман перейшли у християнство :horovodВ ЮАР прошло самое массовое в истории страны православное крещение
Близько ста улемів Йемену звернулися до президента цієї країни Абдалле Салеху з проханням вжити заходи по запобіганню переходу мусульманського населення в християнство. “Президент, втрутіться, це ж тероризм!” - з такими словами ісламські богослови звернулися до глави держави.
Як повідомляє італійське щоденне видання “Джорнале” з посиланням на палестинську газету “Аль-Кудс аль-Араби”, тільки в старій частині Сани “за останній час дві тисячі мусульман звернулися до християнської віри”.
“Ви повинні узяти на себе релігійну і етичну відповідальність відносно відхилень, які зараз розповсюджуються в державі і які роблять замах на суспільство Йемену”, - мовиться в посланні богословів владі.
Автори документу також висловили незадоволення минулим в країні показом мод, а також молодими людьми, які під час народних гулянь танцювали з дівчатами, пише Релігія інтерфаксу.
Зустрічі християн для сумісної молитви в Йемені проходять в приватних будинках іноземців в строгій секретності, оскільки за законом цієї країни відхилення від норм шаріату карається стратою, відзначає видання.
http://logos.at.ua/news/2007-10-16-39
Віра людини в те, що немає нічого неможливого- це безглуздість. Немає нічого неможливого тільки для Бога
обов’язково стане переможцем в цьому житті. Вона неодмінно буде успішною і явить славу Божу на цій землі.Знову Ви переходите до теології всезагального процвітання і успіху. Це НЕхристиянське вчення, небезпечна єресь. На жаль, я не можу назвати Вас сестрою у Христі, як не можу назвати християнами свідків і мормонів. Харизматія - це не християнство
Вірте, що його благодаті достатньо для того, щоб ви були успішні!Все зрозуміло, Ваша мораль така: якщо ти не успішний, ти не віриш в Бога
члени будь-якої християнської церкви - це Божі послине посли, а народ Божий. А Ви з Проповідником - посли від бога, яким собі його уявляє Аделаджа.
:D макс а священник з студінки інший?? а бігун інший???? чи загірський священник??? їздить в церкву на бесі і не встидається. ПБ хоч більш винахідливі. :=)
Вони всі не православнітипу, якшо не правослвні, то все з ними ясно? :duvno
Та і з твого сарказму випливає, що ти сам не вважаєш їх добрими пастирями. Чи не так?недобрими це мяко сказано!!!!!!!
Вони всі не православнівсе християнство православне!!!
П.С. марне діло осуджувати священників, ви ж не йдете до священника коли ви в церкві у них буде своя нагорода.я веду до того що осуджують ПБ в той час коли самі ж такі!!!! релігію вже давно перетворили на прибутковий бізнес!!!!
я веду до того що осуджують ПБ в той час коли самі ж такі!!!! релігію вже давно перетворили на прибутковий бізнес!!!!покажи приклад всім, - теж перестань осуджувати :)
я їх не осуджую!!! я їм просто не вірю :)ну як не віриш, то ліпше мовчати ;)
я веду до того що осуджують ПБ в той час коли самі ж такі!!!! релігію вже давно перетворили на прибутковий бізнес!!!!Що саме цікаве, у сектантів релігії взагалі немає, залишається тільки бізнес :good
Чомусь вживання вина чи інших спитрних напоїв, яке може і добру справу робити, ПБ категорично відкидає, а от гроші - ні.Та ніхто гроші не відкидає (http://forum.justlady.ru/images/smilies/dontmention.gif), хіба в наших церквах хто проти багатих прихожан, які роблять пожерви? :=) А як колись продавали прощення гріхів,а як священники не хочуть хрестити дітей без грошей і т.д. Священники зовсім не бідні люди, до якої б віри вони не відносились. :P Звичайно винятки є всюди. :) :good
>> Це ніхто не котролює.
19 січня 2007 року Juli прямо мене спитала про зарплату
Я відповів, що мені вистачає
Бо це вже схоже на хворобу.тоді "хворіє" більшість із нас? :=)
Ну звісно ж так. Але вони хоч не підстроюють релігію під свої майнові інтереси.навпаки дуже віртуозно підстроюють!!!
тоді "хворіє" більшість із нас?отож МАМО!!! ;)
Цікаво чого сам Христос не збирав десятину з своїх апостолів івсіх хто йшов за ним.це хтось може підтвердити???
Може б то і собі якусь релігійну громаду замутити.простіше партію ефект практично тойже!!!!
Гроші, гроші. Всюди лише про них і чуємо, весь час лише про них і думаємо. Віримо, що багацтво може зробити нас щасливими. Марно! Воно лише змушує нас знову і знову за ним гнатися.я розглядаю гроші як єдиний засіб прогресу. який стимулює людину розвиватись!!!
алеж люди існували задовго до цього і вже доказано що були цивілізації і 10000 років тому і можливо вони були навіть бульш розвинені ніж миВсесвіту всього 7500 років :)
просто цікаво з наукової точки зору??!!!!Особливо Воскресіння ;)
І сказав Бог: Створімо людину за образом Нашим, за подобою Нашою,що значить за образом нашим і подобою нашою??? чому у множині????
І Бог на Свій образ людину створив, на образ Божий її Він створив, як чоловіка та жінку створив їх.і звідки він знав яка жінка і чому між ними має бути різниця????
Бо відає Бог, що дня того, коли будете з нього ви їсти, ваші очі розкриються, і станете ви, немов Боги, знаючи добро й зло.що значить БОГИ????
Всесвіту всього 7500 роківце ваш духовний наставник таке придумав???
Особливо Воскресінняце відповідь???? :duvno
Цікаво чого сам Христос не збирав десятину з своїх апостолів івсіх хто йшов за ним.Взагалі-то нема вже нікого, хто міг би підтвердити про чудеса, які творив Христос, чи навіть про Його життя... Тай життя самих апостолів, чи правдивість того, що вони про Нього написали.... То що, віримо тільки тому, що можемо помацати руками?
це хтось може підтвердити???
І сказав Бог: Створімо людину за образом Нашим, за подобою Нашою,Це значить, що Бог - Тройця. Йде рада між між Іпостасями Пресвятої Тройці. Три Особи.
що значить за образом нашим і подобою нашою??? чому у множині????
і звідки він знав яка жінка і чому між ними має бути різниця????Ви хочете сказати, що Бог не знав, кого творив? Напевно, що знав бо Він Всезнаючий Абсолют.
Бо відає Бог, що дня того, коли будете з нього ви їсти, ваші очі розкриються, і станете ви, немов Боги, знаючи добро й зло.Слово боги тут вживається з малої літери. В оригіналі слово виражається терміном Елогім Elohim, котре служить одним з імен, що використовувалися для самого Бога. Але так як по філологічному складі, це -множинна форма и означає "сили", "власті", "начальства", то і перекладено її дослівно, тобто множинним числом "боги".
що значить БОГИ????
Це значить, що Бог - Тройця. Йде рада між між Іпостасями Пресвятої Тройці. Три Особи.вибач не зовсім зрозумів !!! що значить трійця??? :-[
Ви хочете сказати, що Бог не знав, кого творив? Напевно, що знав бо Він Всезнаючий Абсолют.я мав на увазі що за своєю подобою мабуть означає схожим на себе . отже адама було з кого робити, а жінку???висновок напрошується такий що в біблії перекручено для того що б зменшити роль жінки. і можливо творіння не було таким як написано?????
Слово боги тут вживається з малої літери. В оригіналі слово виражається терміном Елогім Elohim, котре служить одним з імен, що використовувалися для самого Бога. Але так як по філологічному складі, це -множинна форма и означає "сили", "власті", "начальства", то і перекладено її дослівно, тобто множинним числом "боги".добре це більш менш вкладається. хоча є різні варіанти.
Сили, власті та начальства це чини ангельські.
Христос творив багато чудес. Апостол казав, що якщо би написати все, що творив Христос то би і сам світ невмістив би тих книг.все це гарно але думаю насправді все було набагато простіше. звичайно були якісь подвиги. звичайна(вірніше ординарна) людина не стала б такою популярною, що б переплестись у різних релігіях. але багато його діяннь були перебільшені і перекручені. і ще якщо ця людина зявляється не тільки в християнстві отже і релігію він міг нести не тільки християнську. а християни вже підіграли історію про мессію під свою релігію навіть роки почали рахувати по іншому . зауважте те що на русі почали рахувати роки по новому тільки після європейців!!!!! хоча християнство там було давно і про мессію знали давно. отже напрошується висновок що створення нового календаря було штучним для того що б підняти роль християнства, а християнська віра сама себе компрометує втаких дрібницях! адже хто і звідки знав коли народився мессія???
Прозрівали сліпі. До того ж сліпі від народження. Це важливо! Чому! Того часу, та й в усі часи були різного роду лікарі знахарі, шамани котрі в різній мірі успішно чи не успішно могли іноді повертати зір людям які його втратили за життя. АЛЕ! Повернути зір людині сліпій від народження не міг НІХТО. Вперше це робив Христос. Саме те, що Він повертав зір сліпим від народження людям і так би скзати "підкупало" людей і переконувало, що перед ними не звичайна людина.
Друге це воскресіння мертвих. Мертвих які почали вже навіть і розкладатися, як ви знаєте, воскресіння Лазаря. Зцілювати розслаблених (паралізованих), і різних недуг, і багато інших чудес. Все це робив Христос з милості до людей і щоб люди повірили і побачили, що перед ними не звичайна людина, а Син Божий, Месія, сам Бог.
в мене напрошується висновок що вони всі беруть початок з одного джерела і під впливом розрізненості культур ці факти видозмінювались.з цим висновком уже давно згідні і вчені історики ( істрія первісного суспільства якраз і розглядає це питання, як одне з основних), і він не заперечує жодній з релігіЙ. Різноманітність пояснюється не тим, що боги різні, а тим, що різні люди Його по-різному бачать в силу того, що живуть в різних умовах і т. ін
з цим висновком уже давно згідні і вчені історики ( істрія первісного суспільства якраз і розглядає це питання, як одне з основних), і він не заперечує жодній з релігіЙ. Різноманітність пояснюється не тим, що боги різні, а тим, що різні люди Його по-різному бачать в силу того, що живуть в різних умовах і т. інотож тоді чому християнська релігія єдино правильна????
ця людина зявляється не тільки в християнствлюдина, яка чітко сказала, я посланий, щоб терпіти муки і щоб цим відкупити ваші гріхи, є тільки у християнстві, наскільки я знаю. Були різні пророки, царі, вчителі, але нема ж ніде іншого Спасителя.
адже хто і звідки знав коли народився мессіяякщо вірити в Христа, значить вірити і в пророцтва про Його прихід і писання про Його діяння. Інакше, звичайно, можна дійти до того, що можна вірити тільки тому, що бачиш своїми очима
на русі почали рахувати роки по новому тільки після європейцівце сталося тому, що християнство найскорше поширилося в Європі через Римську імперію, знаєте ж історію...) На Русь же, звичайно, літочислення хритстиян змогло прийти тільки з християнством
християнство там було давно і про мессію знали давнощо ві тут маєте на увазі - давніше, ніж у Європі?
створення нового календаря було штучним для того що б підняти роль християнствана мою думку перехід на нове літочислення (дехто думає що і прийняття християнства) були історично виправдані. Мудрі державні мужі це робили з метою інтеграції в світове суспільство. Просто і спілкуватись і торгувати легше, якщо ти знаєш, що твій співрозмовник дотримується подібних із тобою моральних принципів. Я вже не кажу, що і однакове літочислення також допомагає в торгівлі і в дипломатичних відносинах. Мабуть Руські правителі розуміли, що легше прийняти віру більшості в Європі, ніж заставити цю більшість прийняти свою віру. Сподіваюся ви знаєте легенду про те, як Володимир вибирав, яку віру прийняти?Тобто чому саме християнство і чому саме православя.
християнська віра сама себе компрометує втаких дрібницяхотут я не розумію твердження - поясніть будь-ласка, в чому саме себе тут компроментує християнство,
отож тоді чому християнська релігія єдино правильна????на мою думку, можливо, тому, що вона єдина проповідує нам про любов до Бога і ближнього на прикладі Божого Сина. Якщо вірити, що Він дійсно був посланий, щоб навчити нас любові, то тоді християнська віра дійсно єдино правильна, якщо не вірити в те, що Він Божий Син, а не простий пророк, як наприклад каже іслам, то тоді всі релігії мають право бути правильними, можна тоді вибирати за смаком
людина, яка чітко сказала, я посланий, щоб терпіти муки і щоб цим відкупити ваші гріхи, є тільки у християнстві, наскільки я знаю. Були різні пророки, царі, вчителі, але нема ж ніде іншого Спасителя.поцікавтесь іншими релігіями. так не у всіх пророк у звичній для вас формі але в кожній релігії є той хто навчив правильно жити!!!
якщо вірити в Христа, значить вірити і в пророцтва про Його прихід і писання про Його діяння. Інакше, звичайно, можна дійти до того, що можна вірити тільки тому, що бачиш своїми очимая запитав не про пророцтва і чудеса а про те хто і звідки знає де і коли він народився, тобто хто іменно вибрав дату!!!!!
це сталося тому, що християнство найскорше поширилося в Європі через Римську імперію, знаєте ж історію...) На Русь же, звичайно, літочислення хритстиян змогло прийти тільки з християнствома на русі через візантію родоначальницю християнства!!!!
що ві тут маєте на увазі - давніше, ніж у Європі?русь хрещена у 988 році а літочислення на європейський манер почалось при петрі великому 1 січня 1700 року
на мою думку перехід на нове літочислення (дехто думає що і прийняття християнства) були історично виправдані. Мудрі державні мужі це робили з метою інтеграції в світове суспільство. Просто і спілкуватись і торгувати легше, якщо ти знаєш, що твій співрозмовник дотримується подібних із тобою моральних принципів.моральні принципи і релігійні принципи в християнстві чомусь порушуються самими ж хритиянами. і взагалі це пізні поняття!!!
Я вже не кажу, що і однакове літочислення також допомагає в торгівлі і в дипломатичних відносинах. Мабуть Руські правителі розуміли, що легше прийняти віру більшості в Європі, ніж заставити цю більшість прийняти свою віру.ну до християнства і до прихода мессії по вашому календаря не було???
Сподіваюся ви знаєте легенду про те, як Володимир вибирав, яку віру прийняти?Тобто чому саме християнство і чому саме православя.тому що це було чисто ділове рішення , тобто інетграція в європу як і зараз!!!
отут я не розумію твердження - поясніть будь-ласка, в чому саме себе тут компроментує християнство,в тому що є дуже багато нестиковок в тійже біблії. і взагалі історії християнства.
на мою думку, можливо, тому, що вона єдина проповідує нам про любов до Бога і ближнього на прикладі Божого Синамені дуже жаль що ви саме так розумієте релігію!!!!
то тоді всі релігії мають право бути правильними, можна тоді вибирати за смакомце не одяг!!!!
вибач не зовсім зрозумів !!! що значить трійця???Три Іпостасі Святої Тройці: Бог Отець, Бог Син, Бог Дух Святий.
висновок напрошується такий що в біблії перекручено для того що б зменшити роль жінки. і можливо творіння не було таким як написано?????Роль жінки у християнстві зросла настільки, як ніколи не в одній релігії світу.
все це гарно але думаю насправді все було набагато простіше. звичайно були якісь подвиги. звичайна(вірніше ординарна) людина не стала б такою популярною, що б переплестись у різних релігіях. але багато його діяннь були перебільшені і перекрученіЦе ваша думка. Але аргументи, докази?
ще якщо ця людина зявляється не тільки в християнстві отже і релігію він міг нести не тільки християнську. а християни вже підіграли історію про мессію під свою релігію
отож тоді чому християнська релігія єдино правильна????Бо голова Церкви Христової Христос Бог Живий, Творець всього видимого і невидимого.
в мене напрошується висновок що вони всі беруть початок з одного джерела і під впливом розрізненості культур ці факти видозмінювались.Так і було. Це Старий Завіт. Джерелом було Божественне одкровення Бога людям. Але після Вавилонського розділення люди розійшлись по землі і почали блудити і віддалятися від істинного знання про Бога. Істина збереглась тільки у єврейського народу. Але і він з часом так спотворив Божественне одкровення, що не впізнав Самого Бога, на якого чекав. І от Християнство, люди що повірили Христу, повірили Богу. Бог дає Новий Завіт, укладає новий стиль відносин між людиною і Богом. Все решта, всі інші релігії то є кукіль і полова.
християнська віра сама себе компрометує втаких дрібницяхВибачте, але це ви себе компроментуєте незнанням дрібниць. "Комарів відціджуєте"
адже хто і звідки знав коли народився мессіяВесь Старий Завіт побудований на очікуванні Месії. Жиди добре знали і чекали, що мав прийти Месія в той час коли народився Христос. Адже Ірод хотів убити Його, боячись, що забере у нього владу. І мудреці зі сходу прийшли вклонитися Ісусові - Месії.
мені дуже жаль що ви саме так розумієте релігію!!!!Необхідно повірити. А як нема віри то і сенсу немає спорити.
в тому що є дуже багато нестиковок в тійже біблії. і взагалі історії християнства.Назвіть ці нестиковки, на вашу думку.
Роль жінки у християнстві зросла настільки, як ніколи не в одній релігії світу.помиляєтесь. а роль жінки зросла тільки роль чоловіка вище!!! ;)
Це ваша думка. Але аргументи, докази?чому я повенен вам доказувати те в що вірю я, ви ж не доказуєте те у що вірите а кажете що так має бути , бо так хтось придумав!!!!???? :duvno
Христос як Бог і Месія виступає тільки в християнстві. Жиди Його розіпяли за те.хмм а коли зявилось християнство та іудаізм??? :duvno і для чого створили новий заповіт??? ви не задавали собі це питанння???
Іслам зявився тільки через пять століть після християнства, взявши за основу Старий Завіт. Хоча світ жив вже за Новим Завітом.
Аврааміти́чні релі́гії, або авраамічні релігії — релігійні системи (іудаїзм, християнство та іслам), пов'язані з духовним шляхом, який був відкритий патріархом семітських народів Авраамом. Авраамітичні релігії називають також релігіями об'явлення, оскільки вважається, що ядро їхніх учень засновано на Об'явленні, тобото саморозкритті Божества і проголошенні ним своєї волі людині.
Первинне письмове джерело авраамітичних релігій — Тора (П'ятікніжжя Моісееве). В цілому Тору визнають, хоч і по-різному тлумачать, всі авраамітічні релігії. Старий Заповіт християнської традиції практично повністю відповідає єврейському ТаНаХу, а Коран і хадіси містять чимало спільносемітського матеріалу.
Бо голова Церкви Христової Христос Бог Живий, Творець всього видимого і невидимого.гммм мабуть ви були б чудовим інквізитором. добре що людство не сліпе і розвивається. і люди не тупо слідують кимось написаним правилам а шукають правду. вам до цього нема діла. ви звикли брехати іншим і найгірше собі!!!!
Але для вас то, можливо і так пусті слова. Бо Бога можна сприйняти через ВІРУ, а не через розум.
Так і було. Це Старий Завіт. Джерелом було Божественне одкровення Бога людям. Але після Вавилонського розділення люди розійшлись по землі і почали блудити і віддалятися від істинного знання про Бога. Істина збереглась тільки у єврейського народу. Але і він з часом так спотворив Божественне одкровення, що не впізнав Самого Бога, на якого чекав.почитайте хоч трошки історію.
І от Християнство, люди що повірили Христу, повірили Богу. Бог дає Новий Завіт, укладає новий стиль відносин між людиною і Богом. Все решта, всі інші релігії то є кукіль і полова.вау чому б це??? всі погані одні ми правильні. а якже заповіді??? а яже люби ближнього свого!!! для вас це пусті слова ви вірите тільки в те що вам вигідно!!!
Вибачте, але це ви себе компроментуєте незнанням дрібниць. "Комарів відціджуєте":)
Весь Старий Завіт побудований на очікуванні Месії. Жиди добре знали і чекали, що мав прийти Месія в той час коли народився Христос. Адже Ірод хотів убити Його, боячись, що забере у нього владу. І мудреці зі сходу прийшли вклонитися Ісусові - Месії.вибачте не хочеться вас ображати . оприділіться християнство виникає з приходом мессії а до того що було звідки люди знали про прихід, значить була якась організація. http://www.lebed.com/1997/art371.htm почитайте може дійде!!! і тут якраз і про нестиковки!!!
Необхідно повірити. А як нема віри то і сенсу немає спорити.вірити треба але в кодного своя віра і цінності. навіть якщо віри нема спір породжує істину!!!! хоча спорити з сліпими і глухими дійсно нема сенсу!!!
Назвіть ці нестиковки, на вашу думку.наприклад читайте вище!!!
спір породжує істину!!!!
хоча спорити з сліпими і глухими дійсно нема сенсу!!!На всі 100% я згідний !!!!!!!!!!
відповіді для себе я вже знайшов давно. я питаю наших святих!!!Навіщо питати, якщо вже є відповіді?
чому християнська релігія єдино правильна?
Істина є Бог.так само казали коли спалили джордано бруно
На всі 100% я згідний !!!!!!!!!!я радий!!! :drink
Навіщо питати, якщо вже є відповіді?мені просто цікаві історичні і наукові факти . ви ж вірите хоч і не можете дати внятної відповіді. питання які я задаю сам собі
Можна приводити історію, можна спорити. Особисто для мене, християнство єдино правильне, бо Христос помер за мене на хресті - ніхто і ніколи не віддавав за мене своє життя, а Він зробив це для мене. Ісус простив мої гріхи і я відчула це прощення, коли ніби тягар звалився з моїх плеч, Бог відкрився мені Сам і цю зустріч неможливо забути.... І коли зустрічаєшся з Богом все інше перестає існувати... Це неможливо описати, це потрібно пережити.отож особисто в кожно госвоя релігія немає людей котрі не вірять. і я дійсно радий що ваша віра така!!!. але моя інша.
Ви вважаєте неправильною офіційну версію християнства,а не офіційну? і яка офіційна а яка ні?А неофіційну вважаєте правильною?Чи взагалі християнство як таке?я вважаю неправильною офіційну версію християнства і християнство як таке, хоча важко зказати однозначно. я просто не зовсім знайомий з історією християнства і перед умовами його виникнення. неофіційна всього навсього перекреслює християнську доктрину. вірніше її подання людям!!!!!
Ви от написали про пекло і я собі подумав,що я серйозно про це і незадумувався.Якщо десь колись щось добре робив то зовсім не з страху перед пеклом.Просто так хотілось зробити та і Біблія до цього спонукає.це добре. біблія систематизує морально етичні цінності але в залежності від того як вам їх подадуть чи як ви їх сприймете!! але згідний жити гідно можна і без біблії і знання почерпнути не тільки в біблії!!
Ні, на рахунок того що Бог сидить і тільки чекає щоби нас за любий крок кинути в пекло,не погоджуюсь.Зовсім наоборот.Самі ідем. Життя своє віддав,щоби цього не було,але"насилу мил небудеш"Просто уявіть собі Царство Боже і як в ньому може перебувати наприклад маленька дитина і ман'як який її вбив.Зло повинне бути знищене,бо інакше Бог був би добрий і до зла,а на кого ж тоді надіятись тій дитині.вища сила не може бути доброю чи злою. це людські слабкості!!!
Я не думаю що за вкрадений з голоду кусок хліба Бог так же покарає,як за вбивства,знущання і т.д.можливо ТАМ все не так як ви уявляєте!!!!
А Ви його шукали і розчарувались,чи завжди вважали "опіумом"для народу?вибачте не зрозумів??
так іменно як вищий розум!!! а христа сприймаю як історичну постать. просто його діяння перебільшили і перекрутили ті кому це вигідно і хто організував цю релігію як політично економічне явище!!Так би і зразу сказали, що ви себе не відносите до християн.
мені дуже жаль що ви саме так розумієте релігію!!!!А як же треба розуміти релігію?
а на русі через візантію родоначальницю християнства!!!!Візантія не була родоначальницею християнства. Це неправильне розуміння всесвітньої історії (7 клас)
поцікавтесь іншими релігіями. так не у всіх пророк у звичній для вас формі але в кожній релігії є той хто навчив правильно жити!!!Звичайно! Але про жодний з них не був Сином Божим, що прийшов, щоб пожертвувати собою, заради спасіння всіх! Ісус ніяк не схожий на всіх інших, які, ви праві, просто вчили "правильно жити"
русь хрещена у 988 році а літочислення на європейський манер почалось при петрі великому 1 січня 1700 рокуВся діяльність Петра Першого - спрямована на інтеграцію Московського царства в Європу і перетворення його на імперію. Перехід на вже тоді загально прийняте в Європі літочислення ніякого іншого навантаження як тільки допомогти в процесі інтеграції не мав. Тай взагалі Ви дещо перебільшуєте роль переходу на теперішні календар. Ви праві - дата була вирахована приблизно, і тере багато хто згідний, що неточно. Тут є багато нестиковок навіть у тому в який сезон відбулося народження Христа. Але це був більше політичний акт ніж релігійний. Розвиток ремесел і міст породжував у середньовічній європі необхідність у торгівлі і політичних стосунках між державами. Календар потрібен був для кращого розуміння між собою. А оскільки Християнство уже досить густо поширилось у тодішній Європі, то ж логічно було і новий - спільний календар зробити на основі християнства.
Цитата: Люся від 23 Квітня 2009, 22:24:53Власне я це і мала на увазі. Ви вирвали мої слова з контексту.
то тоді всі релігії мають право бути правильними, можна тоді вибирати за смаком
це не одяг!!!!
я вважаю неправильною офіційну версію християнства і християнство як таке, хоча важко зказати однозначно. я просто не зовсім знайомий з історією християнства і перед умовами його виникнення. неофіційна всього навсього перекреслює християнську доктрину. вірніше її подання людям!!!!!Як можна заперечувати те, з чим "не зовсім знайомий" ? Може варто спочатку поцікавитись, а вже потім казати що на Вашу думку правильне, а що ні. Я можу Вам дати ссилку просто на підручник з історії релігій. Тут викладається наукова версія. А щодо релігійної точки зору то тут я згідна з тими форумчанами хто сказав - Ти або віриш, або ні. І все. Ніхто нікого не примушує вірити. Кожний робить висновки для себе сам. Але у мене колись в Універі був такий викладач, який казав - для того, щоб мати по якомусь питанню свою думку - потрібно це питння принаймні поглиблено вивчити, а ще дізнатись як можна більше думок інших. Я не можу сперечатись на основі власне релігії. Тут є люди які знають цей предмет краще ніж я. Я просто констатую факт - так чи інакше були серйозні передумови історичні, які вплинули на таке швидке і широке поширення християнства. Може ці передумови створив сам Господь, або ці передумови були відповіддю на страждання людей, щоб дати їм НАДІЮ? Значить Християнство краще відповідало на запитання людей, ніж інші релігї, інакше вони б так легко не відмовилися від своєї релігії. І давайте не будемо згадувати тут інквізицію і т.ін. Бо зрозуміло, що Церква як державний орган і Християнство, як основа світогляду і моральної поведінки - це різні речі. Просто так склалося, що Держава розуміла роль впливу релігі на людину і взяла цю релігію собі на службу. Але тут релігія не винна.
не такий сильний в релігіях. а взагалі необхідно себе відносити до когось???!!! можете вважати мене атеістом!!! це щось міняє для вас???я не думаю, що це багато міняє в стосунках. Хіба що ви заперечуєте не тільки релігію, але і загально прийняті норми моралі. Тоді, мабуть, міняє, бо це значить, що Вас нічого не зупиняє, і хто знає, що Вам може прийти в голову, а оскільки Вас нічого не зупиняє, ви можете просто банально бути небезпечним. Люди для цього і намагаються вияснити світогляд свого співрозмовника. В Підході до цього питання вони спрощують собі роботу. Бо якщо Ві скажете " я християнин" чи " я мусульманин" чи "я буддист" вже більш менш зрозуміло які Ваші погляди чи цінності. Звичайно багато з тих, що наприклад називають себе християнами - крадуть у сусідів на городі, судять, лихословлять. Але хоч приблизно можна собі уявити що від Вас можна чекати, чи навіть що можна і чого не бажано говорити у Вашій присутності. Але важко вияснити що собою являє людина , якщо вона себе до ніякої групи не відносить. Я згідна, це намагання людей приєднувати всіх до якоїсь групи іде далеко в історію. Людина суспільна істота. І Вона побоюється того, хто себе рахує поза її суспільством, оскільки не знає, чого від нього чекати. Я в жодному разі не хочу образити Вас, і ніяк не стверджую, що якщо у Вас інші, ніж у мене погляди, то ви по замовчуванню обовязково зла людина. Я просто намагаюся пояснити, чому людина намагається розділяти всіх людей на соціальні групи. І чому вона намагається вияснити до якої групи належить той чи інший індивід, з яким вона в своєму житті стикається. Тут грубо можна сказати так : Скажи мені хто твій друг, і я скажу хто ти.
є багато нестиковок навіть у тому в який сезон відбулося народження Христа
Що ви мали на увазі? Що снігу не було?=)) Ні, не через сніг. Я вже докладно не памятаю, бо давно це було, ще в універі ми вивчали такий предмет як біблійна археологія. Там якраз дослідженням правдивості всіх таких нюансів і займаються. Але чи я була не дуже старанною студентко, чи то вже роки не ті, не можу Вам зараз точно відповісти. Памятаю, що щось не так з сезоном, а от докладно, ні. Але я обіцяю знайти і доповісти. )))
А як же треба розуміти релігію?ви мене питаєте як вам розуміти релігію.????? :o
Візантія не була родоначальницею християнства. Це неправильне розуміння всесвітньої історії (7 клас)я мав на увазі офіційне державне визнання якби не візантія християнства можливо і не існувало би!!! тому і вся християянська віра по суті православна. потім середньовічні бізнесмени поділили сфери впливу. і поділили. хоча на розкол мала вплив розрізненість західних і східни цивілізацій!!! але віру поділили!!!!!!! і в подальшому неодноразово. і це ще один аргумент того що кожен трактує віру як йому зручно. я навіть не уявляю скільки є гілок християнства у світі!!!
Звичайно! Але про жодний з них не був Сином Божима це взагалі важливо. чи ви інакше не вірили б!!!????
що прийшов, щоб пожертвувати собою, заради спасіння всіх! Ісус ніяк не схожий на всіх інших, які, ви праві, просто вчили "правильно жити"а він повашому чому вчив????
Вся діяльність Петра Першого - спрямована на інтеграцію Московського царства в Європу і перетворення його на імперію. Перехід на вже тоді загально прийняте в Європі літочислення ніякого іншого навантаження як тільки допомогти в процесі інтеграції не мав. Тай взагалі Ви дещо перебільшуєте роль переходу на теперішні календар. Ви праві - дата була вирахована приблизно, і тере багато хто згідний, що неточно. Тут є багато нестиковок навіть у тому в який сезон відбулося народження Христа. Але це був більше політичний акт ніж релігійний. Розвиток ремесел і міст породжував у середньовічній європі необхідність у торгівлі і політичних стосунках між державами. Календар потрібен був для кращого розуміння між собою. А оскільки Християнство уже досить густо поширилось у тодішній Європі, то ж логічно було і новий - спільний календар зробити на основі християнства.отож але релігія була тільки інструментом в руках сильних того світу!!! просто уніфікували календар для усіх. і що б було менше противників привязали його до релігії !!!
Власне я це і мала на увазі. Ви вирвали мої слова з контексту.я нічого не виривав!!!!! :(
На жаль історія Християнства тісно переплелася з історією держав, оскільки ранні християнські общини почали обростати майном, переходити на сторону держави і ставати знаряддям управління державою.повністю згідний тільки не нажаль, тому що це закономірність!!! ви виправдовуєтесь????!!! не треба я не перконую вас вірити мені!!!
Це мабуть і заплутало Вас у Ваших висновках.:D ну звичайно ви ж прочитали всесвітню історію 7 класу. як я міг робити взагалі якісь висновки!!!??? :)
Тому ви і надаєте значення дрібницям (як календар).я навів багато прикладів ви ж помітили тільки цей!!!
Істрія Середніх Віків нажаль має бато прикладів, коли люди чинили беззаконня і казали що це "во імя Христа" Але потрібно роздідити зерно і полову. Це чинили люди. А нам з Вами Бог дав розум, щоб подумати і зрозуміти де тут що.нарешті!! я так і роблю!!!! тільки не так як вам подобається. ви ж навіть не намагаєтесь!!!
Як можна заперечувати те, з чим "не зовсім знайомий" ? Може варто спочатку поцікавитись, а вже потім казати що на Вашу думку правильне, а що ні.ну ви мабуть прочитали багато літератури що б почати вірити в те що ви вірите!! повірте я прочитав більше ніж всесвітню історію, навіть скажу набагато більше!!! ви хоча б тицьнули по сцилках ткотрі я наводив!!!! дякую!!!!! :D я вмію користуватись пошуком!! :)
Я можу Вам дати ссилку просто на підручник з історії релігій.
Ти або віриш, або нічитайте мої пости я вірю!!!
Але у мене колись в Універі був такий викладач, який казав - для того, щоб мати по якомусь питанню свою думку - потрібно це питння принаймні поглиблено вивчити, а ще дізнатись як можна більше думок інших.от от поцікавтесь!!!
Я просто констатую факт - так чи інакше були серйозні передумови історичні, які вплинули на таке швидке і широке поширення християнства.ви погано читали всесвітню історію!!! :)
Може ці передумови створив сам Господь, або ці передумови були відповіддю на страждання людей, щоб дати їм НАДІЮ? Значить Християнство краще відповідало на запитання людей, ніж інші релігї, інакше вони б так легко не відмовилися від своєї релігії.звичайно передумови були. бідність, рабство, нерівність.!!!
І давайте не будемо згадувати тут інквізицію і т.ін. Бо зрозуміло, що Церква як державний орган і Християнство, як основа світогляду і моральної поведінки - це різні речі. Просто так склалося, що Держава розуміла роль впливу релігі на людину і взяла цю релігію собі на службу. Але тут релігія не винна.ви знов виправдовуєте вашу релігію!!!!
Ось підручник. Почніть з нього, а не з різних статей в інтернеті, які перекручують все заради досягнення кожен своєї мети, але жоден з них не має на меті потурбуватись про Вашу душу. Їм потрібні набагато матеріальніші речі, повірте.дякую я звичайно поцікавлюсь . тільки і ви поцікавтесь тим що викладаю я!!! ;)
я не думаю, що це багато міняє в стосунках. Хіба що ви заперечуєте не тільки релігію,ви мене взагалі чуєте. я ж вам пояснюю я вірю тільки не в те що ви. вважайте що я буддист!!!!!
але і загально прийняті норми моралі.я таке писав???? :o
Тоді, мабуть, міняє, бо це значить, що Вас нічого не зупиняє, і хто знає, що Вам може прийти в голову, а оскільки Вас нічого не зупиняє, ви можете просто банально бути небезпечним.так я можу бути небезпечним навіть можу навести приклади в яких випадка. що б ви мене не боялись!!!! :=)
Люди для цього і намагаються вияснити світогляд свого співрозмовника. В Підході до цього питання вони спрощують собі роботу. Бо якщо Ві скажете " я християнин" чи " я мусульманин" чи "я буддист" вже більш менш зрозуміло які Ваші погляди чи цінності.нажаль в мене набагато банальніші критерії оцінки людини!!!!! :)
Звичайно багато з тих, що наприклад називають себе християнами - крадуть у сусідів на городі, судять, лихословлять. Але хоч приблизно можна собі уявити що від Вас можна чекати, чи навіть що можна і чого не бажано говорити у Вашій присутності.то від християнина чекати крадіжки!!!! :=)
Але важко вияснити що собою являє людина , якщо вона себе до ніякої групи не відносить. Я згідна, це намагання людей приєднувати всіх до якоїсь групи іде далеко в історію. Людина суспільна істота. І Вона побоюється того, хто себе рахує поза її суспільством, оскільки не знає, чого від нього чекати. Я в жодному разі не хочу образити Вас, і ніяк не стверджую, що якщо у Вас інші, ніж у мене погляди, то ви по замовчуванню обовязково зла людина. Я просто намагаюся пояснити, чому людина намагається розділяти всіх людей на соціальні групи. І чому вона намагається вияснити до якої групи належить той чи інший індивід, з яким вона в своєму житті стикається. Тут грубо можна сказати так : Скажи мені хто твій друг, і я скажу хто ти.важко??? якщо характеризувати тільки за віросповіданням мабуть дійсно важко!!!!!
Що ви мали на увазі? Що снігу не було?плакав!!! :D
так іменно як вищий розум!!! а христа сприймаю як історичну постать. просто його діяння перебільшили і перекрутили ті кому це вигідно і хто організував цю релігію як політично економічне явище!!При усій моїй повазі до bornslippy якщо ви Христа сприймаєте, як тільки історичну постать це потій причниі, що ви просто Ви не пережили зустрічі з Ним...
І якщо ви Його ще не зустріли ви просто існуєте - але не живете....у цих словах прослідковується підтекст - я живу, а ви існуєте. негарний підхід.
І якщо ви Його ще не зустріли ви просто існуєте - але не живете....я думаю напаки!!!
і ніхто не може претендувати на абсолютну правду.точно!!!! :drink
вибирає окремі слова не зважаючи на загальний змістпочитайте свій попередній пост!!! ;)
та ще і заперечує сама собі.це ви так думаєте!!
Так, як би я не вірила, що Христос є Сином Божим, я б не була християнкою. Якщо Ви не знаєте - то це і є суть християнства.взагалі не зрозумів до чого це????? ви мені доказукєте що ви християнка. ви собі докажіть спочатку!!!! івзагалі ви вважаєте Богом Ісуса, а я вважаю Бога Богом!!!! я сприймаю серйозно старий завіт новий частково і то тільки в політично соціальному контексті!! вам що б повірити потрібен був мессія!!! мені ні!!!!!! то хто з нас бреше собі!!!!!????
Цитата: Люся від Вчора в 15:45:37
Звичайно! Але про жодний з них не був Сином Божим
а це взагалі важливо. чи ви інакше не вірили б!!!????
Цитата: Люся від Сьогодні в 11:34:53Ви маєте відповідь в своїх же словах. Ви ж мене запитали чи важливо те що Христос був Сином божим і чи інакше я б не вірила. Будьте уважніші кому ви що говорили попередньо.
Так, як би я не вірила, що Христос є Сином Божим, я б не була християнкою. Якщо Ви не знаєте - то це і є суть християнства.
взагалі не зрозумів до чого це?????
Ви маєте відповідь в своїх же словах. Ви ж мене запитали чи важливо те що Христос був Сином божим і чи інакше я б не вірила. Будьте уважніші кому ви що говорили попередньо.я ще раз вам задам те ж питання. якби не було б такої постаті як Ісус ви б не вірили????????
А тепер щодо того хто кого вважає Богом. Я здається сказала, що вірю в те, що Христос є Сином Божим. А решту почитайте на форумі в темі де є про Трійцю. Я Вас навіть не збиралася ні в чому переконувати. Не розумію, чого Ви так агресивно реагуєте. Я не хочу Вас переконувати ні в тому, щоб ви стали християнином, ні в тому, що я є християнкою. Я зовсім не заперечую Ваше право бути тим ким Ви є.
І якщо ви Його ще не зустріли ви просто існуєте - але не живете....
я нікого не хотів образити своїми словами, але діло в тому що дані слова не я видумав, Це Слово Бога...Це з якого Євангелія? Від Ніка? ;)
яка все ж принципова різниця між православними і греко-католицькими християнами? Завчасно спасибі за відповідь!Отыскался след Тарасов. Сто двадцать тысяч козацкого войска показалось на границах Украйны. Это уже не была какая-нибудь малая часть или отряд, выступивший на добычу или на угон за татарами. Нет, поднялась вся нация, ибо переполнилось терпение народа, - поднялась отмстить за посмеянье прав своих, за позорное унижение своих нравов, за оскорбление веры предков и святого обычая, за посрамление церквей, за бесчинства чужеземных панов, за угнетенье, за унию, за позорное владычество жидовства на христианской земле - за все, что копило и сугубило с давних времен суровую ненависть козаков.
яка все ж принципова різниця між православними і греко-католицькими християнами? Завчасно спасибі за відповідь!Розумієш греко-католицьку церкву можна порівняти, до прикладу, з цукеркою.
а ви знаєте що багато істориків вважають,якби не уніати то православної церкви на Україні могло б і не бути.Знаю, то католицькі історики.
І обряд чи дух не мав ніякого значенняЦе тому, що ви невоцерковлені.
Головне для мене порядність священникаБлагодать священства одинакова на порядному і на найгрішнішому батюшці.
Доречі я православний а дружина греко-католичка. Жодних проблем це не створює!Це добре. Але ящо почнете глибше воцерковлюватися то тоді можуть почати проблеми.
ящо почнете глибше воцерковлюватися то тоді можуть почати проблеми
чесно кажучи не можу зрозуміти для чого! хіба не можна просто віритиВибачте, але із цих слів я можу бачити, що ви є обрядовим і поверхневим християнино. Без бажання вас образити.
Просто нерозумію для чого церква.Ну для цього вам необхідно знати катехизис. Я би міг вам дещо тут із нього викласти, та чи буде це для вас цікавим, і чи вплине на вашу думку ???
люди вірять а церква тільки проблеми створює?
Хіба католики і православні вірять в різні речі?Говорити з вами про це можна тільки тоді буде коли ви будете знати основу - Закон Божий чи катехизис, православний чи католицький. Та якщо коротко, то вірять вони в Єдиного Бога-Трійцю, але йдуть різними шляхами. В цьому винна сама людина внаслідок своєї гріховності. Головна різниця в догматах про Трійцю та шанування Богородиці, ну і багато чого іншого.
коли православний священик проганяє від себе людину, яка прийшла на сповідь до нього, тільки через те, що та католицької віри - то це, по-моєму, не нормальноСвященники є такі самі люди із своїми внутрішніми духовними переживаннями, характерами. Є розумні пастирі, які все роблять для спасіння грішної душі, а є занадто радикальні, ті які бачать перед собою тільки букву закону та власну гордість. По-різному буває і від цього ніхто незстрахований. Та за догматами Церкви які і повинні виконувати священники у православних та католиків немає євхаристійного єднання, тобто католик неможе причащатися в православному храмі і навпаки. А все через відмінність у догматах про Святу Трійцю.
але є й такі, як мають бути
навіщо така ворожість?
Але свідомо розділяють людей?!
А з ваших слів виходить що кожна церква намагається заманити людину у свій табірЗнаєте є проповідь, тобто місіонерство. А є прозелітизм, навязування своєї віри. Якщо почитаєте історію Церкви, зможете прослідкувати, які гілки Церкви Христової в основному займалися прозелітизмом, тобто заманювали до себе, як ви говорите.
Віра або є, або її немає. Третьего не дано.в кожного своя віра
в кожного своя вірасвоя Любов, своя Надія і своя Муза :)
сто процента шо важливіше :)
без віри жити неможливоСумніваюсь.
сідайте, дваа шо відразу два :) обоснуй
а шо відразу два Посмішка обоснуй
я хочу поговорити з Вашими батьками! давайте щоденник, додаткове два за поведінку!от шалун :)
а взагалі по питанню, тиж в курсі шо конкретну відповідь ніхто не дасть.
я взагалі цікавлюсь іншими речами (тими які головні)))Що кому? А курці - просо :)
Що кому? А курці - просо
Х-фактор!!! Х-факто, я б навіть сказав, найголовніше!Намйок пойняв :)ок...далі мовчу...
а саме - ідеалізм це віра в бога, матеріалізм заперечення бога ну і в тому сенсі.це парадігма, :)
і я про Х-фактор мовчу, може cgr на конкурсі завалився
і я про Х-фактор мовчу, може cgr на конкурсі завалився КрейзіБачила там одного з Івано-Франківської області, але ж ми тут усі анонімно...Хоча той не працював сидів дома...тому це певне не cgr ;)
у мене питання до знаючих людей - чим матеріалізм відрізняється від ідеалізму?[/quo
Як памятається з першого курсу універу, матеріалізм чи ідеалізм як напрями філософії є способами відповіді на першу частину Основного питання філософії: "що первинне а що вторинне".
Відповідно ідеалізм стверджує, що первинним (а не просто першим в часі), тобто причинним є ідея, дух, а вторинним, тобто наслідковим є матерія в своїх формах (речовина та поля).
Є також і напрями дуалізму, котрі катастрофічно всіх заплутують, стверджуючи що те є одне й те саме і взаємоперехідне і тд
тобто причинним є ідея, дух, а вторинним, тобто наслідковим є матерія в своїх формах (речовина та поля).ну я вроді відразу попав трохи в суть :)
ну я вроді відразу попав трохи в сутьНу це приблизно так:
Прикарптський національний університет імені В. Стефаника, 2003 рік випуску.
Плюс є ще некласичні філософії, в котрих Основне питання по іншому сформульоване.ідеалізм,матеріалізм, емпіризм, раціоналізм, екзистенціалізм і т.б. дах може зірвати :=)
ідеалізм це - християнство.
Сказати, що ідеалізм це християнство так само як сказати, що їда це червоні грушки.но і христианство також.
Десь так....
ідеалізм це - християнство.
Бог первинний і існує не в конкретній свідомості, а незалежно від неї
ідеалізм це не тільки не християнство, це ще й не бог!а я шо написав :unknow Бог первинний і існує не в конкретній свідомості, а незалежно від неї
давайте до дошки і десять раз напишітья тобі стопятсот раз напишу, всерівно не врубишся :P
Олександр, Вам треба менше по дівках бігати і більше займатись домашніми завданнями!:D :D :D а домашні завдання це як :D
а я шо написав не знаю Бог первинний і існує не в конкретній свідомості, а незалежно від неї
шо шурупів нехватило шоб поняти, студєнт
а "девкі" в сусідній гілці вже тобі розказали
ну, тобто, має але десь там пізніше, як одна з гілок ідеалізму, яка все ж таки гілка і яка не визначає дерево.сам запутався, і мене запутав ;)
Корисна стаття.Ага, знаючи цю форумчанку, можу з упевненістю скзати, що списалаааааааааа :-D
Дякую.
ну я вроді відразу попав трохи в суть ПосмішкаА Cgr - провокатор :) так загнати форумця року :-D "трохи в суть" :-D
Цитата: chuck від Вчора в 19:13:09
Корисна стаття.
Дякую.
Ага, знаючи цю форумчанку, можу з упевненістю скзати, що списалаааааааааа
можливо, в нашої форумчанки списано?
у мене питання до знаючих людей - чим матеріалізм відрізняється від ідеалізму?
чак, здаэться, піднімав руку? ні?
матеріалізм чи ідеалізм як напрями філософії є способами відповіді на першу частину Основного питання філософії: "що первинне а що вторинне".
Відповідно ідеалізм стверджує, що первинним (а не просто першим в часі), тобто причинним є ідея, дух, а вторинним, тобто наслідковим є матерія в своїх формах (речовина та поля).
Є також і напрями дуалізму, котрі катастрофічно всіх заплутують, стверджуючи що те є одне й те саме і взаємоперехідне і тд
Корисна стаття.Ага, знаючи цю форумчанку, можу з упевненістю скзати, що списалаааааааааа :-D
Дякую.
от світ сну - це чистої води ідеалізм. в цьому світі не існує матеріальних об"єктів самих по собі. всі вони є породженнями "духу", ідеями.
правда в даному випадку цей дух з іншого боку є породженням матерії. а про походження тієї матерії породженням якої є цей дух якраз і сперечаються різні філософські школи, напрямки, ідеалізм і матеріалізм зокрема.
Те, що використано декілька різних джерел, це видно відразу.йдеться про професійний підхід. використала джерело (а у даному випадку - кілька) - будь добра їх вказати. от і все. інакше це чистої води плагіат
Але користі статті це не применшує.
можливо, в нашої форумчанки списано?дати не співпадають, щоб можна було про це говорити. списала таки вона
дати не співпадають, щоб можна було про це говорити. списала таки вона[/quoдати не співпадають, щоб можна було про це говорити. списала таки вона
впершу чергу звернула увагу на дати, але, можливо, Світлана Якименко вже публікувала дану статтю (ну припустимо) і саме отці Церкви частково використали уривки з неї у своіх публікаціях.
а в противному випадку цілком поділяю Вашу думкуйдеться про професійний підхід. використала джерело (а у даному випадку - кілька) - будь добра їх вказати. от і все. інакше це чистої води плагіат
у мене питання до знаючих людей - чим матеріалізм відрізняється від ідеалізму?,
ідеалізм це - християнство.не можна.
йдеться про професійний підхід. використала джерело (а у даному випадку - кілька) - будь добра їх вказати. от і все. інакше це чистої води плагіат
Простіше кажучи, я впевнений, що за певних умов дух може матеріалізуватися, а матерія перетворитися на дух.Якщо вже шукати аргументи для дуалістів, то так чи інакше треба спуститися до сильних аргументів матеріалізму. Хлопчаки-матеріалісти стверджують, що світ складається з речовини, та з молекул, а ті з атомів. Атоми відповідно із протонів, нейтронів та електронів. Якщо дробити далі - то заліземо в елементарні частинки і квантову фізику... А тепер увага!
Тобто, по суті, ідеалізм і матеріалізм не відрізняються нічим.Оце неправда.
Тобто, по суті, ідеалізм і матеріалізм не відрізняються нічим.Оце неправда.
Вот только нє надо, а?Ну власне ви обидва про одне і теж, здається, "що це власне не реферат", але навіть якщо використовувати джерела то на них давати посилання, хоча б з поваги до чужих авторських прав, якщо не з поваги до закону...
Це ж стаття, а не реферат.
Факт існування антиматерії вже встановлено. Десь вже на цій ланці маємо спайку "ідеї" та матерії. Бо хоч поле - все ж матерія, проте тонша форма, ймовірно первинна по відношенню до речовиниЩось у цьому є, але все ж таки поле - то також матерія, антиматерія, теж матерія, лише в інверсії.
є різні течії цих самих матеріалізмів і ідеалізмівУсі ті течії, - ті самі і. та м., лише вид збоку.
справа не стільки в тім, за що саме вболівають прихильники тої чи іншої ідеї, а в тому, якими засобами ведеться ця боротьба і які плоди вона приноситьЦі безперспективні суєтні суперечки давно тривають, і лише примножують путаницю (нагадують не примириму війну між тупо- та гостроконечниками (з якого боку треба розбивати яйце) в гуліверовській Ліліпутії).
А от те, що є більш важливі речі я навіть не сумніваюсьЯкі?
Які?Ті задачі, що ставить перед нами життя.
віруюча людина твердіше стоїть на ногах, бо вона має основу, стрижень і в у важкий час може опертись на неї і встояти.(хоча ця теза можливо більше стосується віри в Бога)Дуже хочу вірити!!! але постійно стикаюсь з питаннями, на які не дають відповіді ні християнська церква, ні модні зараз секти. Коли читаю Біблію, не розумію як ОТЦІ церкви можуть робити прямо протилежне. ( наприклад, "І не називайте нікого отцем на землі, -бо одини вам Отець, що на небі" ЕВ. від Матвія 23-9. ) Я це сприймаю буквально...
( наприклад, "І не називайте нікого отцем на землі, -бо одини вам Отець, що на небі" ЕВ. від Матвія 23-9. ) Я це сприймаю буквально...Якщо сприймати буквально, тоді рідного тата батьком не можна називати :=)
не розумію як ОТЦІ церкви можуть робити прямо протилежне
коли бачу предмети розкоші, якими себе оточують Отцідо священика звертаються "отець", а не "Отець" ;)
Якщо сприймати буквально, тоді рідного тата батьком не можна називатиможе тому і існує куча церков і сект, що кожен не сприймає буквально, а вибірково ( те що йому підходить - будь-ласка, а що суперечить - те сприймайте в переносному значенні..)
вибачте але ті хто писав новий завіт теж писали що хотіли як їм було вигідноУсе Святе Письмо є Богонатхненне !
для віри релігія не потрібна
Дай приклади з Нового Заповіту, які б доводили твою думкуhttp://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%96%D0%B1%D0%BB%D1%96%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8F_%D0%AF%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0 ось наприклад
Саме так. Купа сект існує тому, що тлумачать Святе Письмо як заманетьсяЧи не найбільше грішать тлумаченнями католики і православні. А купа конфесій і сект існує тому, що Святе Письмо написано так, що його можна тлумачити кому як заманеться.
І коли бачу предмети розкоші, якими себе оточують Отці, в той час коли ці кошти могли б врятувати чиєсь життя, то не дуже тоді довіряєш їхнім словам...(http://img11.nnm.ru/1/6/4/1/3/dbbd82895352240521bf8b6ecf2.jpg)
Таких суперечностей в Новому Заповіті чимало, ось хоча би родовід Ісуса. Але це дрібниці. А по суті:те, що пише ап. Павло в посланнях, в Діяннях (це ж частина Нового Заповіту) багато в чому суперечить Ісусовим словам:вибачте але ті хто писав новий завіт теж писали що хотіли як їм було вигідноУсе Святе Письмо є Богонатхненне !
Дай приклади з Нового Заповіту, які б доводили твою думку
в тексте Нового Завета присутствуют два вероучения, совместить которые в жизни одновременно равнозначным образом не удаётся.http://www.vodaspb.ru/[/cut] Можна вірити. але не причисляти себе до конфесій, сект, релігій. Тай взагалі: а нащо вірити? Краще відчувати, знати і розуміти.
Социологическая доктрина исторически реального христианства, благодаря которой христианство в разных его модификациях становилось востребованным правящими «элитами» разных стран и обретало в них статус государственной религии, исходила из слов апостола Павла в его послании к Ефесянам, гл. 6:
«5. Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу, 6. не с видимою только услужливостью, как человекоугодники, но как рабы Христовы, исполняя волю Божию от души, 7. служа с усердием, как Господу, а не как человекам, 8. зная, что каждый получит от Господа по мере добра, которое он сделал, раб ли, или свободный».
Это положение в официальном вероучении церквей богословы развивали и приспосабливали к текущим политическим потребностям того или иного «кесаря», игнорируя последующий текст Павла:
«И вы, господа, поступайте с ними так же, умеряя строгость, зная, что и над вами самими, и над ними есть на небесах Господь, у Которого нет лицеприятия» (К Ефесянам, 6:9).
В результате возникла противная духу истинной веры и истинной религии разделённость религиозной и светской жизни в соответствии с принципом «отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу» (Матфей, 22:21).
Но из текста Нового Завета можно узнать, что Христос проповедовал иные социологические и общеэтические воззрения, за что и был отвергнут «элитой» и гоним:
Сущность учения Христа в том, что истинное благо человека — в исполнении воли отца. Воля же отца — в единении людей. А потому и награда за исполнение воли отца есть само исполнение, слияние с отцом. Награда сейчас — в сознании единства с волей отца. Сознание это даёт высшую радость и свободу. Достигнуть этого можно только возвышением в себе духа, перенесением жизни в жизнь духовную.
Сущность учения Павла в том, что смерть Христа и его воскресение спасает людей от их грехов и жестоких наказаний, предназначенных Богом теперешним людям за грехи прародительские.
Как основа учения Христа в том, что главная и единственная обязанность человека есть исполнение воли Бога, то есть любви к людям, — единственная основа учения Павла та, что единственная обязанность человека — это вера в то, что Христос своей смертью искупил и искупает грехи людей.
Как, по учению Христа, награда за перенесение своей жизни в духовную сущность каждого человека есть радостная свобода этого сознания соединения с Богом, — так, по учению Павла, награда доброй жизни не здесь, а в будущем, посмертном состоянии. По учению Павла, жить доброй жизнью надо, главное, для того, чтобы получить за это награду «там». Со своей обычной нелогичностью он говорит, как бы в доказательство того, что должно быть блаженство будущей жизни: «Если мы не распутничаем и лишаем себя удовольствия делать гадости здесь, а награды в будущей жизни нет, то мы останемся в дураках».
Да, основа учения Христа — истина, смысл — назначение жизни. Основа учения Павла — расчёт и фантазия.
Из таких различных основ естественно вытекают и ещё более различные выводы.
Там, где Христос говорит, что люди не должны ждать наград и наказаний в будущем и должны, как работники у хозяина, понимать своё назначение, исполнять его, — всё учение Павла основано на страхе наказаний и на обещаниях наград, вознесения на небо или на самом безнравственном положении о том, что если ты веришь, то избавишься от грехов, ты безгрешен.
Там, где в Евангелии признаётся равенство всех людей и говорится, что то, что велико перед людьми, мерзость перед Богом, Павел учит повиновению властям, признавая их от Бога, так что противящийся власти противится Божию установлению.
Там, где Христос учит тому, что человек должен всегда прощать, Павел призывает анафему на тех, кто не делает то, что он велит, и советует напоить и накормить голодного врага с тем, чтобы этим поступком собрать на голову врагу горячие уголья, и просит Бога наказать за какие-то личные расчёты с ним Александра Медника.
Евангелие говорит, что люди все равны, Павел знает рабов и велит им повиноваться господам. Христос говорит: «Не клянись вовсе и кесарю отдавай только то, что кесарево, а то, что Богово — твоя душа — не отдавай никому». Павел говорит: «Всякая душа да будет покорна высшим властям: ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены», (Римл. XIII, 1, 2).
Христос говорит: «Взявшие меч от меча погибнут». Павел говорит: «Начальник есть божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч, он — божий слуга... отмститель в наказание делающему злое» (Римл. XIII, 4).
точно . там потрібна зброяэх, вы…
Краще відчувати, знати і розуміти
Та невже так все просто?гадаю все так складно, що сприймати оповіді про вуйка з бородою є "ребячество"(на жаль роки русифікації даються взнаки :( ). і не пасує в 21 сторіччі. ;)
Відповідь від: 26 Квітня 2011, 21:53:35
Цитата: Lana від Вчора в 16:44:35
І коли бачу предмети розкоші, якими себе оточують Отці, в той час коли ці кошти могли б врятувати чиєсь життя, то не дуже тоді довіряєш їхнім словам...
Тай взагалі: а нащо вірити? Краще відчувати, знати і розуміти.Можно чувствовать, знать и понимать. Но это ещё не значит БЫТЬ.
не пасує в 21 сторіччі.Что же так сильно изменилось в Вашей личной жизни за последние 10-ть тысяч лет??
Аргументи в студію. Вкажіть, де ви там угледіли словоблуддя.
Христос говорит: «Взявшие меч от меча погибнут».
«Всё продай и купи меч!» КТО сказал??!
Что же так сильно изменилось в Вашей личной жизни за последние 10-ть тысяч лет??чому за 10-ть тисяч, а не 40-к? ;) перепрошую, що запитанням відповідаю. просто уточнюю :)
Навіть не сумлівайтеся.вибачте , але сумніваюсь... у мене більше довіри до священника , який скромніше виглядає, ніж коли він обвішаний, як новорічна ялинка. Ісус вчив іншого...
чому за 10-ть тисяч а не 40-к?
вибачте , але сумніваюсь... у мене більше довіри до священника , який скромніше виглядає, ніж коли він обвішаний, як новорічна ялинка. Ісус вчив іншого...
Таким самим словоблуддям можна 10 разів нарізно пояснити, "що насправді мав на увазі Св. Павло"так і трапилось з релігією.
Можу вас завірити, що ті «предмети розкоші» вже рятують більше життів, ніж можна було б врятувати, якби купити за них ліки, чи їжу.ви це серйозно? :duvno
Навіть не сумлівайтеся.
Можно чувствовать, знать и понимать. Но это ещё не значит БЫТЬ.Знову ж таки - це всього на всього ваші слова. в кожного своя правда.
Верить — значит БЫТЬ.
Выбирайте: БЫТЬ или НЕ быть.
Что же так сильно изменилось в Вашей личной жизни за последние 10-ть тысяч лет??уявіть що якби люди раптово зникли з Землі то всесвіт навіть не помітив би цього. і якщо взяти існування Землі за години то існування людей не займе навіть секунди. ви і досі вважаєте що купка людей котра придумала релігію є остаточною істиною?люди особливо ті що мали вчити людей релігії самі скомпрометували себе і релігію. І я не бачу в їх словах істину. А істина і є головне.
Тому «баєчка» про Бородатого Дідуся залишається актуальною весь той, весь цей й весь прийдешній час.вибачте без баєчки ви б не вірили?
Изучайте Писания!
вибачте без баєчки ви б не вірили?Для мене це ніколи не було баєчкою.
уявіть що якби люди раптово зникли з Землі то всесвіт навіть не помітив би цього.Це ти сам зрозумів, чи хтось сказав тобі? ©
Знову ж таки - це всього на всього ваші слова. в кожного своя правда.Це не мої слова. А правда — одна. І зветься вона Світло Істини.
ви це серйозно?Розважатись я вже давно не можу і головне не хочу.
так і трапилось з релігією.Релігія — поклоніння вищій силі.
Аргумент цей підтверджує моє розуміння розбіжностей слів Ісуса і Павла. Ісус сказав дещо інше:не пасує в 21 сторіччі.Что же так сильно изменилось в Вашей личной жизни за последние 10-ть тысяч лет??
Відповідь від: 26 Квітня 2011, 23:11:39Аргументи в студію. Вкажіть, де ви там угледіли словоблуддя.Христос говорит: «Взявшие меч от меча погибнут».«Всё продай и купи меч!» КТО сказал??!
«Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч; ибо сказываю вам, что должно исполниться на Мне и сему написанному: и к злодеям причтен. Ибо то, что о Мне, приходит к концу.
Они сказали: Господи! вот, здесь два меча. Он сказал им: довольно».
Меч? Но читаем дальше, ведь судя по тому, что будет происходить, Иисус явно имел ввиду не боевой меч для убийства противника или для самозащиты.«И вот, один из бывших с Иисусом, простерши руку, извлек меч свой и, ударив раба первосвященникова, отсек ему ухо. Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут; или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов? как же сбудутся Писания, что так должно быть?» (Матф.26)Приховано: Показатиhttp://www.bible.com.ua/answers/r/36/308421Приховано: Показати
Для мене це ніколи не було баєчкою.Питання було інше. Якби баєчку не придумали, ви б не вірили?
Це ти сам зрозумів, чи хтось сказав тобі? ©Логічні/філософські роздуми.
Це не мої слова. А правда — одна. І зветься вона Світло Істини.Готовий довести вам протилежне. у кожного своя правда.
Розважатись я вже давно не можу і головне не хочу.тоді роблю висновок що ви знущаєтесь. підкажіть як годинник на запясті священника ціною
Релігія — поклоніння вищій силі.вибачте я так і не зрозумів ви вірите в Ісуса чи в Бога?
Християне поклоняються Христу, який є Істина та шлях до Неї.
Кому-Чому поклоняєтеся Ви?Своїй сім'ї, своєму сину. правді, справедливості, музиці....
Вера, на мой взгляд, это то, что должно объединять человечество, в то время, как религия разделяет.а на мій :) віра формує особистість, а не об"єднює людство :)
і сильніше за віру нічого немає в світі
" вибачте я так і не зрозумів ви вірите в Ісуса чи в Бога? " вот как вопрос поставили,а ведь в этом вопросе уже сразу и ответ.Ви до кого звертаєтеся :)
якшо до Деревянки, то він вам все сам розкаже, і навідь покаже
В общем ни к кому не звертаюсь,просто процитировал выше написаное форумчанином bornslippy,и вспомнил что мне все время это же пытались доказать сектанты , свидетели Иеговы.чесно кажучи я вас не зрозумів. Та якщо вас цікавить то Ісуса сприймаю як історичну постать .
Вірити - не шкідливо (інколи все ж шкідливо), але я хочу ЗНАТИ.Цитувати (вибране)Можно чувствовать, знать и понимать. Но это ещё не значит БЫТЬ.
Верить — значит БЫТЬ.
Ты не понимаешь даже элементарного словосочетания «Верить — значит Быть»"Ніпанятна!" (с)
"А слова ваші нехай будуть: Так-так, Ні-ні, а що зверх того, - від лукавого".Згідна на 100% :frend
чесно кажучи я вас не зрозумів. Та якщо вас цікавить то Ісуса сприймаю як історичну постать .
чесно кажучи я вас не зрозумів. Та якщо вас цікавить то Ісуса сприймаю як історичну постать .
Історичну постать? хах! а який історичний документ підтверджує існування Ісуса?
А Ваше?я не зробив вагомого внеска в історію, тому моя постать не задокументована в жодній історичній праці. Але в наявності є низка документів, статей які підтверджують мою життєдіяльність.
Думка заслуговувала би на увагу,якби автор представив документ,який засвідчує що Ісуса неіснувало.А чому моя думка не може заслуговувати на увагу? Адже жоден автор не представив документа, який підтверджує існування Ісуса. Та це чомусь не завадило християнству стати однією з найвпливовіших світових релігій. Дивина та й годі.
Перша хвиля — вимирання нації. Бог наказав людині:
«Плодіться й розмножуйтеся, і наповнюйте землю, оволодійте нею...» (1 М. 1:28).
Однак нині рівень смертності значно перевищує рівень народжуваності. Причин кілька., як аргументи не діють, бо відпадають автоматично.
По-перше, занепад економіки. …
Друга причина — висока смертність населення. …
Третя причина — одностатева «любов». …
Історичну постать? хах! а який історичний документ підтверджує існування Ісуса?http://www.gotquestions.org/Ukrainian/Ukrainian-did-Jesus-exist.html
Та головне він не мав ніякого відношення до Християнства і релігії взагалі.
буря в стакані . спочатку перші люди боялись навіть своєї тіні і поклонялись звірам , потім звірів навчились полювати і почали поклонятись сонцю воді вітру ( і тд ) , потім зрозуміли що сонцю вітру і воді все до одного місця і вирішили придумати богів . на комерційну основу релігію поставили гевреї - вони також придумали християнство , а якісь місько з арабії зненавидів всіх і придумав аллахів . ось так весело і живемо
Якби ви розуміли, що між духовним і так званим матеріальним світом практично не існує ніяких границь, ви б не зіткнулися з питаннями типу історичних свідчень про Христа.В тому то й річ що границь нема. а ви намагаєтесь все вмістити в границі релігії.
ви намагаєтесь все вмістити в границі релігії.
це ви так живете.
Трошки вище я ОДНОЗНАЧНО написав, що Вчення про Царство Небесне, християнство та церква — різні явища. Хоча і пов’язані між собою.може однозначність різності цих явищ не така очевидна?! :D Підкажіть де я помилився? Зрештою я не намагаюсь вас переконати. Вірте хоч в бабайку. Та для чого ви інших вчите неправді і не справедливості. Ви самі не знаєте істини а намагаєтесь вчити інших?! Дайте кожному можливість обирати у що вірити.
Ви як читаєте? Чи слухаєте лиш себе?
Вірте хоч в бабайку.Таких і без мене більше ніж доста. Доречі, хтось сумліваєсі у існуванні бабайки? ))
Та для чого ви інших вчите неправді і не справедливості. Ви самі не знаєте істини а намагаєтесь вчити інших?!Де неправда в моїх словах? Вправляєтеся у провокаціях? Хай щастить.
Дайте кожному можливість обирати у що вірити.По-перше, це і так всюди є. А по-друге, вибачте, Вас забувся запитати.
Будемо сподіватись, що з тобою все йде до кращого."вся жизнь в пєрєді надєйся і жді" ;)
Таких і без мене більше ніж доста. Доречі, хтось сумліваєсі у існуванні бабайки? ))мого собаку звати Бабай :)
Де неправда в моїх словах? Вправляєтеся у провокаціях? Хай щастить.Ви вважаєте вашу релігію єдино правильною . Це і є неправда. Ви ж навіть про релігію свою не знаєте. То хто провокує ? той хто хоче взнати правду чи той хто чужі слова видає за істину?
По-перше, це і так всюди є. А по-друге, вибачте, Вас забувся запитати.нічого я не злопамятний ;)
Краще відчувати, знати і розуміти.
Дайте кожному можливість обирати у що віритиМордехай відчув, зрозумів і повірив:
істина не може базуватись на вірі, чи на певній книжці.Істина не може базуватись на книзі, але вона може бути в ній записана. Біблія- величенька книга навіть за розміром. Про мусульман я писав- Аллах- Бог Адама, Мойсея, Авраама, Ісуса і ми визнаємо Писання дані людям до початку міссії Пророка Мухаммеда (мир йому і благословіння від Аллаха)- Тору, Псалтир і Євангелія.
Хоч віруючі намагаються переконати усіх в тому, що саме в "священній" для них книжці міститься Абсолютна Істина (для християн - виключно в Біблії, і ніде інде. для мусульман - в Корані...)
жоден автор не представив документа, який підтверджує існування Ісуса.:duvno :duvno :duvno Письмові свідчення- уже не доказ? Тоді я Вам скажу що не було ні Києва, ні Риму... Тепер є, а от 100-200-500р тому не було.
був представником якоїсь більш розвиненої цивілізаціїО!!! Інопланетянин!! =)) яка свіжа думка. а ще в 90-х писали, що Ісус- галичанин. а чому б і ні? тут і цивілізація вища. =)) =)) =))
перші люди боялись навіть своєї тіні і поклонялись звірамПерші люди, як я знаю, жили в раю і точно знали, що Бог є, один- Творець.
Істина не може базуватись на книзі, але вона може бути в ній записана.
О!!! Інопланетянин!!а чому б і ні . чи ви вважаєте що люди мусульмани єдина розумна форма життя у всесвіті? :duvno
Перші люди, як я знаю, жили в раю і точно знали, що Бог є, один- Творець.У перших людей як і у наших предків було кілька Богів ?!
Мордехай відчув, зрозумів і повірив:Це якраз про священні книги їх купу раз переписували і модерували. так як було вигідно владі того часу. про яку істину можна говорити. Так уявити приблизно можна але істина ще дуже далеко.
ми визнаємо Писання дані людям до початку міссії Пророка Мухаммеда (мир йому і благословіння від Аллаха)- Тору, Псалтир і ЄвангеліяА Талмуд, Веди?
Біблія- величенька книга навіть за розміром.І це показник істинності? БСЭ ще більша за розміром. Троцький теж багато написав, а тепер жартують:"3.14-здить, як Троцький. :P
Істина не може базуватись на книзі, але вона може бути в ній записанаНа стінах теж буває щось написано.
...Мордехай тщательно ощупал руку и сказал сСмішна байка. Отже, сліпий Мордехай шукав істинного знання про молоко, послухав слова ребе, і повірив, що знає істину про молоко, а насправді пізнав, який лікоть на дотик.
благодарностью:
- Спасибо тебе, ребе! Теперь я уже знаю, как выглядит молоко!
и себе советую и вам ,хотя б пробовать выконувать:good
и себе советую и вам ,хотя б пробовать выконувать
не пісяй проти вітру:D
Приклад не витримує критикиДай приклади з Нового Заповіту, які б доводили твою думкуhttp://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%96%D0%B1%D0%BB%D1%96%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8F_%D0%AF%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0 ось наприклад
Приклад не витримує критикиЧим? :)
Біблія короля Якова (англ. King James Bible) — англійський переклад Біблії, здійснений під орудою короля Якова I.Пеорекладали люди ще й під орудою короля. Писали що хотіли тобто трактували як було вигідно.
Ти не врахував тільки два маленьких моменти :)Цитувати (вибране)Біблія короля Якова (англ. King James Bible) — англійський переклад Біблії, здійснений під орудою короля Якова I.Пеорекладали люди ще й під орудою короля. Писали що хотіли тобто трактували як було вигідно.
вибачте але ті хто писав новий завіт теж писали що хотіли як їм було вигідно.Ти оприділись :) хто писав Новий Завіт і коли, а хто перекручував
перекручувати Біблію собі на користь?на яку користь і шо там такого "вигідного"? оО
на яку користь і шо там такого "вигідного"? оОВлада над людьми. Їх головами.
Влада над людьми. Їх головами.:=) наприклад? може шо-небудь процитуєш?
Євангелія, Дії і Послання Апостолів (Новий Заповіт налічує 27 книг) - є свідоцтвами віри. Про яку владу над людьми ти говориш? Про прагнення євангелістів до влади?Повторюю що не всі писання церква визнає. ВИходить що церква має ексклюзивне право оцінювати хто написав те що треба а хто ні. Хто святий а хто не дуже.
Повторюю що не всі писання церква визнає. ВИходить що церква має ексклюзивне право оцінювати хто написав те що треба а хто ні. Хто святий а хто не дуже.Такими темпами скоро вивчиш історію Церкви :)
І зауваж, ніхто самі книги не переписував і християнство як релігія існувало вже понад 6 столітьТобто церковні службовці вирішують хто кращим апостолом був у Христа? Макс мені здаеться вони ображають цим самого Христа. І я так і не розумію чому Існував Старий Завіт і Зявився Новий?!
чому Існував Старий Завіт і Зявився Новий
церква має ексклюзивне право оцінювати хто написав те що треба а хто ні. Хто святий а хто не дуже.
церковні службовці вирішують хто кращим апостолом був у Христа? Макс мені здаеться вони ображають цим самого Христа.
А ви "раби божі" будьте
пора уже собі сказати що Я і МИ не раби а ГОСПОДАРІ чи ГОСПОДА .І найголовніше що Бог який би він не був також хоче саме цього.
ГОСПОДАРІ чи ГОСПОДА.
Розкажіть мені рабу, що від вас залежить?
І тоді ми побачимо, чи насправді можна назвати вас господарями.
Називають тему «Про віру» і шукають в ній все, що завгодно.В тому то й річ що віру ми знайшли. А ви шукаєте релігію.
Окрім віри.
від мене залежить МОЄ ЖИТТЯ І МОЯ ДОЛЯ !Знайомтесь, шановні форумчани: derevynka — людина від якої залежить її ж життя і його ж доля.
В тому то й річ що віру ми знайшли. А ви шукаєте релігію.Якщо Бог (якого, ви до тепер вважаєте лиш дідусем з сивою бородою) забажає, то у Вас житті з’являться такі співрозмовники, що ви будете згадувати теперішні часи, коли Ви як хотіли перекручували слова і зміст сказаного людьми з іншою точкою зору, і шкодувати (м’яко кажучи) про це.
ти б хоч троха думав, що пишеш!
Если под судьбой понимается слепая случайность или фатальность, Церковь решительно не принимает, отрицает существование такой судьбы. Церковь все обосновывает разумом, от разума и через разум. Она ничего не приписывает случайности или слепой фатальности, но все объясняет Промыслом всесильного и всевидящего Господа, исходящего из высшей целесообразности и характера тайных помыслов, чувств и действий человека. Само слово "судьба" происходит от слова "суд", в данном случае суд Божий.
...
В славянском тексте [Біблії] везде вместо слова "судьба" стоит "суд". И мы часто говорим: "Как рассудишь об этом?", что значит – "Как ты думаешь?".
Следовательно, судьба – это мысль Божия обо всем происходящем, но не такая пассивная и немощная, как человеческая, а активная и решающая. Кто-то собирался наутро поехать в ближайший город, но ночью настигла его смерть и перенесла в далекий небесный град. И говорят люди: такова его судьба. Кто-то полюбил девушку, а пришлось жениться на другой, опять говорят: судьба! Кто-то укрывался в тылу, но настигла его пуля в укрытии – судьба! Только судьба прозорливая, а не слепая, от Бога Мыслителя и Промыслителя, Который всему знает причину. Тот, кто говорит "слепая судьба", исповедует непонимание причины и смысла событий. Без милостивого и праведного Господа не происходит ничего.
І я так і не розумію чому Існував Старий Завіт і Зявився Новий?!Якщо коротко, через Боговтілення
Доля людини залежить від самої людини і від Бога
По тому пізнають усі, що ви учні Мої, якщо будете мати любов між собою
я вважаю найважливішими слова Ісуса
ха ха . і яким же чином залежали долі тих людей від бога , які жили в ті часи коли бога ще не створили ???Люди залежали від обставин, які вони змінити були не в змозі. І тепер так є. Якщо Ви відкидаєте Бога, замість слова "Бог" читайте обставини непереборної сили, форс-мажор і т.д.
непереборної сили, форс-мажор і т.д.
але що робити тим у кого форс-мажору не було ?Все одно доля людини тільки від самої людини не залежить. Залежить від оточення, від інших людей
так би мовити типовий український селянин який жив на хуторі і не був ні в місті ні в сусідніх хуторахСам факт народження і перебування людини в певній країні - то воля Божа. Своє народження і походження людина змінити не може
Сам факт народження і перебування людини в певній країні - то воля Божа
з таким же успіхом можна сказати що сам факт вбивства згвалтування катування і гопстопу - то є воля божа .Я тобі більше скажу: весь той бруд, що ти тут виливаеш на віруючих — теж Його воля. Хоча те, що ти робиш — значно гірше за вбивства, згвалтування, катування і грабіж.
можна взяти любі слова любої людини і ефект буде той самий .ми тут вже стільки дали слів. І ти не останній за кількістю дописів.
Якщо коротко, через БоговтіленняДля чого? Яка мета втілення. Хіба тобі потрібні свідчення того що над нами хтось є?!
Люди залежали від обставин, які вони змінити були не в змозі. І тепер так є. Якщо Ви відкидаєте Бога, замість слова "Бог" читайте обставини непереборної сили, форс-мажор і т.д.Мене дивує що кожна релігія вваєає що тільки у неї правильний Бог.
Я тобі більше скажу: весь той бруд, що ти тут виливаеш на віруючих — теж Його воля. Хоча те, що ти робиш — значно гірше за вбивства, згвалтування, катування і грабіж.З чого ви це взяли. Я чомусь впевнений що краще бути собою, ніж сліпо вірити не розуміючи в що і для чого?!
Виходить, що ти помиляєшся.З чого це виходить цікаво?
Хоча те, що ти робиш — значно гірше за вбивства, згвалтування, катування і грабіж.
прошу, без образ.
та нема питань ! нехай chuck докаже що у нього віра , а не просто базар гнилийя впевнений, що у нього є віра. Але це до нічого його не зобов'язує. Він не повинен нам щось доказувати.
Я взагалі дивуюсь, як віруючі хочуть доказати свою віру.
За таким принципом можна вірити і у народні казки та легенди
Суспільство давно вже зробило свій вибір і керується не Словом Божим (я зараз не про Біблію), а своїми суспільними законами. Законодавчі органи штампують ці закони пачками. От нехай суспільство саме собі і відповість на запитання, чи зайняте воно тим чим потрібно?
В нас з вами не має часу на те, що ходити, кричати і з кимось боротися: «не ходіть і не шукайте».
Повірте, для того, щоб здолати всі перепони на шляху до Царства Небесного потрібно дуже багато зробити. Тому Христос сказав: «Царство Небесне силою береться.» Але вся сила християнина зосереджена на боротьбі в своєму серці. Рятуючи себе, ти рятуєш цілий світ.
угу . з таким же успіхом можна сказати що сам факт вбивства згвалтування катування і гопстопу - то є воля божапопущення Боже.
вибрати раз та назавждиВи вірите, що можна вибрати раз і назавжди? Людина ж не моноліт.
попущення Боже.Є сумніви, щодо попущення. Воно часто виглядає, як упущення. Ну, наприклад, коли страждають діти:
Происхождение человеческого мозга относится к главным загадкам эволюции и к одной из наиболее дискуссионных тем в биологической науке. Почему в какой-то момент времени эволюция поддержала развитие мозга у одной из ветвей приматов? Почему мозг так стремительно вырос за столь короткий период? И почему в течение 30 000 лет мозг homo sapiens постоянно теряет в весе?розвиток суспільного приводить до втрати індивідульності. Релігія один з факторів перетворення людини в мураху.
И почему в течение 30 000 лет мозг homo sapiens постоянно теряет в весе?знову перетворимося в мавпів. Все розвивається по спіралі чи по колу. Обростем шерстю і будемо бігати з паличкою копачкою добувати собі хробачків.
Цікаво, чи в Корані Аллах теж так перевіряв Авраама?Коран ничем от Библии не отличается. Открою вам "секрет" - Коран родился из Библии.
розвиток суспільного приводить до втрати індивідульності. Релігія один з факторів перетворення людини в мураху.так :) відчувається, процес вже пішов в окремо взятому індівідуумі.
Коран ничем от Библии не отличается
Прочитав Тору, Библию, Коран, сделала свои выводы:) ну и кто прав
Дур на белом свете много.немогу не согласиться :)
ну и кто правГосподь, кто же еще.
ну и кто прав
узагальнений єврей звичайно - все таки придумав все це а всі лоханулисьа П.І.Б. можна того єврея :)
а П.І.Б.точно не памятаю але зараз імя його не то аллах не то єгова не то просто богом кличуть . одним словом для повного імені доведеться з євреями спілкуватись - хоча думаю вони шифруються по повній тк як тоді весь бізнес пропаде :) :dopovid
З вами там будуть досить таки гуманно спілкуватись І ВСЕ ЦЕ ЗГІДНО РЕЛІГІЇ а не тому що чоловік ідіот чи алкашжульмере хешельбекельме :D
Авраам породив Ісаака, Біблія - родила Коран :)Відкрию і Вам "секрет": відмінності між ними є, принципові відмінності.Цікаво, чи в Корані Аллах теж так перевіряв Авраама?Коран ничем от Библии не отличается. Открою вам "секрет" - Коран родился из Библии.
Завдання : знайди біблійних героїв і сюжетиНапевно всі 3 сюжети - біблійні.
На першій картинці, напевно показаний судний день - кому в "рай", кому в "ад".а в мене асоціація ніби якісь чваки невідомо чому вирішують куди мені потрапити.
невідомо чомуТобі невідомо ) тут не посперечаєшся )
Коран ничем от Библии не отличается. Открою вам "секрет" - Коран родился из Библии.
Ось ще "відповідь ЧемберлєнуДе тут відповідь ??? Брєд лукавого жида, який всім своїм єством ненавидить і бажав би щоб християнство щезло з лиця землі. Ні одоного аргументу, особисті роздуми.
Де тут відповідь ???чи "в отвєт тишина"?
виконуючи заповідь Христа - віддати душу за ближнього.
так що слава жидам за те що придумали бога:D
заповідь христа була - віддати душу за жида ! так як релігії ті всі то просто вигадки для лохів і щоб прославити жидівський народтаку файну релігію Христос придумав жидааааммм! А вони, невдячні, взяли тай розіпяли Його. Дивинаааа!
Прослухайте, цікаво!
чим більше я молився тим більше розумів , що звертаюсь до себе і розмовляю з собоюПерша стадія Білочки.Перед тим цей дядько собі добре буханув, щоб видавати такий брєд. Мав проблеми з алкоголем та наркотичними ліками. Ще й до того комік і хіппі. "Гарний приклад" щоб захоплюватись. "Серйозний" дядько, був. Упокой Господи і вічна йому память !
Перша стадія Білочки.Перед тим цей дядько собі добре буханув, щоб видавати такий брєд.
може тільки людина, яка абсолютно не розбирається в питанні.
Віра, це те що взагалі робить нас людьми, і дозволяє нам поки жити
значення цього інституту в історії становлення людства, як виду
Ніяки релігії ворожнечу не розпалюють, якшо тільки релігія не переходить в політику.
Ворожнечу розпалюють люди, і якби не конструктивні релігійні догми, люди б досі жерли б собі подібних, (що до речі вони й нині з успіхом практикують)
Люди, звірі, найстрашніші і нещадні звірі на планеті. Крейзі
Вони самі себе бояться, і при нагоді будуть жерти один одного.
Я уже давно не пю . як зрозумів що релігія і пянство заодне - то і перестав пити . так що не треба всіх судити по собі .Бачиш, хоть шось корисного для тебе принесла релігія.
попи батюшки і решту уродів цього лохотрону можна віднести до збоченців в першу чергу - кидають народ , разводять на грошіти часто ходив до церкви і там батюшкам нічого робити було як кидати і розводити тебе, що так судиш ?
так що давай розглядаємо питання а не будемо колупатись церковним пальцем в дупі:kulturno
що у тебе робота така , але можливо пора навчитись щось робити ніж просто мозги людям просирати в церквімоя робота немає жодного відношення до церкви. Але знаєш, пропадає бажання вести якусь дискусію з людиною, котра не хоче хоча би поважати почуття і цінності інших людей і хамить, вибач.
хоть шось корисного для тебе принесла релігія
ти часто ходив до церкви і там батюшкам нічого робити
котра не хоче хоча би поважати почуття і цінності інших людей і хамить, вибач.
ти і тобі подібні просто паразітіруете на суспільстві організованому за законами віри більшості
суспільство починає деградуватиAlexander
цей процес також як і боротьба з патріотизмом, цілком ініціюється зовнішніми силами
пропадає бажання вести якусь дискусію з людиною, котра не хоче хоча би поважати почуття і цінності інших людей:!!, видно, як ви поважаєте почуття і цінності прихильників ісламу.
Политика — это всего лишь способ возбуждать народ таким образом, чтобы суметь его использовать.автор- Шарль Морис де Талейран-Перигор (1754—1838) — французский политик и дипломат, занимавший пост министра иностранных дел при трёх режимах.
Казахстан наш народный(http://www.freeas.org/home/img/big/6558.jpg)
Лючши в мире страна
В другой такой стран только бабы держат влаасть,
Казахстан первый мест
По продажам навоза,
У других в средней азии удобрения го*но гов*о.
Казахстан наш родной,
Лючший в мире страна
В других разных странах
Проживай пи***ас!
Б.Сагдиев
А по друге - знайди колоду в свому оці - так як все таки ти почав шукати алкоголізм ів того дядька були проблеми з алкоголем та наркотиками.
http://lib.ru/HRISTIAN/ATH/TAKSIL/sacredde.txtвсе вивернуто навпаки. БРЕХНЯ.
, видно, як ви поважаєте почуття і цінності прихильників ісламу.поважаю, але не підтримую. І не кидаю гнівних брудних лайок у ваш адрес чи в адрес вашої релігії.
І єресь їх в неправильному тлумаченні слів ХристаА вы уверенны, что вам "тлумачать" правильно учение Христа? Ведь каждый, читающий Библию, а тем более переводящий ее, понимает по-своему и преподносит вам свое понимание Святого письма.
derevynka заявляє, що його дратують навязування релігії у вигляді її пропагування
Але якщо вона до своєї мудрості ще й релігійна, хіба це робить її дурнішою
Можливо таке враження складається тому, що derevynka у меншості?
іншої він всіми своїми постами сворює "маніфест атеїзму", тим самим протагуючи всім безвір"я.читайте біблію і думайте про те , що читаєте ! боюсь що надовго не вистачить ( якщо не патологічний вбивця чи збоченець )
Для мене тепер немає значення якої віри,конфесії людина,то все від людей.Ой ли?
А вы уверенны, что вам "тлумачать" правильно учение Христа?Впевнений. Святе Письмо таке в якому вигляді воно існує трохи менше двох тисяч років було укладено і пояснено святими отцями Церкви Христової котрі не просто читали Біблію, а використовували слова Христа на практиці. Затверджено Вселенськими Соборами де збиралися духовенство і християни з усього світу.
А в церкви бываю не потому, что верую. Просто человек интересный, начитанный и умный - отец Григорий. И кстати, без фанатизма, с уважением относится ко всем религиям. Честь и хвала ему за этоПроповіді отця Григорія (Мороза) дійсно справляють враження бо він говорить просто, часто накладаючи на проповідь ситуації з життя мирської людини і порівнюючи їх з текстами Євангелія. Дійсно людина начитана і має що людям сказати.
Все я би хотів цю тему закрити,тому на таке відповідати не буду.[/quot
Я только "за" :frend
Впевнений. Святе Письмо таке в якому вигляді воно існує трохи менше двох тисяч років було укладено і пояснено святими отцями Церкви Христової котрі не просто читали Біблію, а використовували слова Христа на практиці. Затверджено Вселенськими Соборами де збиралися духовенство і християни з усього світу.а підкажіть будьласка чому писання не всіх апостолів "одобрені" вселенськими соборами? хто вирішував що правильно а що ні? хто "створив" те християнство яке нам пропагуєте зараз. християнство це людське творіння.
Затверджено Вселенськими Соборами де збиралися духовенство і християни з усього світу
проти теми ісламу на форумі я виступав не тому що ненавиджу мусульман
бога-аллаха-друшляка-самогонуЯ считаю себя человеком вне конфессий (в Бога верю), но думаю, что не стоит так отзываться о Боге, ибо тем самым вы унижаете чувства верующих людей, кои присутствуют на этом форуме.
не стоит так отзываться о Боге
а підкажіть будьласка чому писання не всіх апостолів "одобрені" вселенськими соборами? хто вирішував що правильно а що ні? хто "створив" те християнство яке нам пропагуєте зараз. християнство це людське творіння.Формування канону Нового Завіту було тривалим процесом. Протягом І—IV ст. н. е. відбиралися загальновживані тексти шляхом їх співставлення;
хто "створив" те християнство яке нам пропагуєте зараз. християнство це людське творінняХристос започаткував Церкву, яку поширили на Землі Його учні апостоли. Кожна людина охрещена в Церкві є частиною Церкви.
Формування канону Нового Завіту було тривалим процесом. Протягом І—IV ст. н. е. відбиралися загальновживані тексти шляхом їх співставлення;ви мене не зовсім зрозуміли. та головне що біблію в теперішньому вигляді, а відповідно і релігію, свворили люди. це людське творіння. для керування людською свідомістю і гаманцями.
керувалися историчними переданнями, тобто чи дійсно та чи інша книга одержана від самого Апостола, при цьому суворо звіряли тектси писання чи відповідає зміст з ученням Церкви і самого Апостола кому приписувалася це писання.
Христос започаткував Церкву, яку поширили на Землі Його учні апостоли. Кожна людина охрещена в Церкві є частиною Церкви.А яка ж була релігія до христа. в кого вірили?
А яка ж була релігія до христа. в кого вірили?Вірили в Бога як Творця світу і всього видимого і невидимого.
це людське творіння. для керування людською свідомістю і гаманцями.якщо захочете піти до храму то не беріть із собою гаманець і уважно, аналізуючи кожне слово, критично ставлячись до кожної думки, щоб вами не поманіпулювали вдумуючись слухайте Літургію, спів, проповідь. А як щось насторожить чи несподобається завжди є можливість підійти до священика і пожалітися що вам несподобалось то і то, і що під час служби була спроба маніпулювати вашою свідомістю.
головне що біблію в теперішньому вигляді,про це вже йшлося на початку теми: http://forum.kalush.info/index.php/topic,330.msg14542.html#msg14542
Вірили в Бога як Творця світу і всього видимого і невидимого.відмінно. отже якщо вірили в Бога то для чого придумали християнство?
якщо захочете піти до храму то не беріть із собою гаманець і уважно, аналізуючи кожне слово, критично ставлячись до кожної думки, щоб вами не поманіпулювали вдумуючись слухайте Літургію, спів, проповідь. А як щось насторожить чи несподобається завжди є можливість підійти до священика і пожалітися що вам несподобалось то і то, і що під час служби була спроба маніпулювати вашою свідомістю.мені достатньо прочитати книжки.
відмінно. отже якщо вірили в Бога то для чого придумали християнство?Коли перші люди вчинили гріх, Бог сказав їм, що прийде у світ Спаситель, Який переможе гріх, спасе людей від вічної смерті і поверне їх до любові, до вічного життя – до блаженства.
Увесь період від створення світу до пришестя Спасителя на землю називається Старим (Ветхим) Завітом, тобто давнім договором, угодою Бога з людьми, за якою Бог підготував людей до прийняття обіцяного Спасителя. Люди мусили пам`ятати обіцянку (обітницю) Божу, вірувати й чекати на пришестя Христа.ви неуважні. написаний не для усіх людей а для окремої нації. це раз по друге старий завіт містить багато історичних подій. а от новий завіт написаний для того щоб.... ну про цеи я вже вам казав. зрештою спаситель не виконав свого призначення. мабуть придумають супер новий завіт або підкорегують новий старий завіт.
Вам достатньо почитати книжкиотож почитайте не тільки теологічну літературу. є багато наукових свідченнь котрі заперечують новий завіт. тобто хоистиянство.
отож почитайте не тільки теологічну літературу. є багато наукових свідченнь котрі заперечують новий завіт. тобто хоистиянство.заперечити Христа та християнство безглуздо і неможливо, оскільки багато історичних подій і фактів і людей артефактів свідчать зовсім інше. Христос історична постать описана у працях багатьох відомих постатей.
новий завіт написаний для того щоб.... ну про цеи я вже вам казавну ви так гадаєте то ваше право так думати. Напевни ви це зрозуміли прочитавши Новий Завіт. Цікаво де ви там знайшли таку думку. Може підкажете ?
спаситель не виконав свого призначеннязвідки ви це взяли ?
Христос історична постать описана у працях багатьох відомих постатейНе перебільшуйте, або якщо так заявляєте, то предоставте перелік тих свідоцтв, написаних реальними істориками тої епохи.
"Когда читаешь Библию, больше удивляешься неосведомленности Бога, нежели его всеведению".Якщо Вас ще не розіп"яли, значить Ви поки що не християнин.
"Человек был создан в последний день творения, когда Бог уже утомился".
"Одно из доказательств бессмертия души то, что миллионы людей верили в это; те же миллионы верили, что земля плоская".
«Был лишь один христианин; Его схватили и поскорее распяли».
Христос історична постать описана у працях багатьох відомих постатей.100 відсотків історична а не божественна.
ну ви так гадаєте то ваше право так думати. Напевни ви це зрозуміли прочитавши Новий Завіт. Цікаво де ви там знайшли таку думку. Може підкажете ?я вам про це пишу вже кілька сторінок. та найголовніше не розумію для чого людям був новий завіт якщо вони вірили в Бога і мали старий завіт.?
звідки ви це взяли ?а хіба збулося те що ви писали?
Виконання цієї обіцянки – пришестя на землю Спасителя, єдиносущного Сина Божого, Господа нашого Ісуса Христа, називається Новим Завітом, оскільки Ісус Христос, з`явившись на землю, подолав гріх і смерть, уклав з людьми новий союз чи угоду, за якою усі знову можуть досягти втраченого блаженства – вічного життя з Богом через засновану Ним на землі святу Церкву.
Не перебільшуйте, або якщо так заявляєте, то предоставте перелік тих свідоцтв, написаних реальними істориками тої епохи.
А по правді кажучи, ви знаєте зовсім не реальну історичну особу, а лише персонажа книжки "Новий Заповіт". І не забувайте, що в газетах і на парканах теж усяке пишуть, та чи варто у все вірити?
Треба розуміти, що реальна історична особа може відрізнятись від того образу, який потім описали "пейсатєлі" в Писаніях.
Остап Бендер - літературний персонаж, мав реального прототипа, який дуже відрізнявся від того, якого ми знаємо з творів Ільфа і Петрова.
А тепер подивимось хто були авторами Нового Завіту? - простодушні рибалки, без освіти, а дови перекручуєте. авторами були апостоли. але редакторами були суспільно політичні діячі. котрі в свою угоду крутили євангеліями як хотіли і навіть поставили під сумнів євангелія деяких апостолів. мабуть через те що ті не вписувались в необхідну доктрину.
філософів їм взагалі далеко було. Звідки ж вони взяли це вчення про Христа ??? Вигадали !!!?
НЕ стало би розуму придумати таку релігію яка заповнила весь світ простим рядовим рибалкам трудягам.отож вони писали те що бачили. та діячі церкви перекрутили їх слова. зрештою уявіть собіщо ви наприклад потрапляєте десь в нульовий рік з мобільним телефоном з камерою і тачскріном. на машині мерцедес с500 і тд. вас би сприйняли богом. а ще трохи медицинської освіти і ви виступаєте в ролі цілителя. Ісус був видатною історичною особою з надзвичайними здібностями. ось і все хтось описав його діяння. ось і все, а хтось перекрутив...
А що вони кажуть самі звідки вони взяли це вчення ???
Вони кажуть - так говорив Христос !
До прикладу про Сократа існоє всього два свідоцтва до того ж такі які протирічать одне одному. Але про існуванняпмро Ісуса також протирічать просто ви чуєте тільки офіціюну церкву.
Сократа чомусь ніхто не сумнівається. А про Христа виникають сумінви. дивно трохи.
Цілий ряд памяток свідчать про Христа, який жив на землі Ізраїльській. Коли ви приїдетезвісно це історичні факти про історичну особу а не про божество.
в Єрусалим вам проведуть екскурсію по тих місцях де Христос ходив, творив чудеса, місце Розпяття і Воскресіння
і т.д. і не тільки в Єрусалимі а і Галілеї, Палестині, Іорданії. І так продовжується вже ДВІ тисячі років.
Далі, археологічні знахідки в катакомбах древнього Риму, зображення на стінах катакомб про життя Христа.
Все це факти від яких нікуди дітись.
Саме у 18ст. вийшло з тіні масонські рухи, які мали на меті знищення саме християнства, при чому інші релігіїну не починайте! а ще масони світ захопили.
воно не чіпало.
Море безвинної християнської крові було пролито під час революції у Франції, це і Французькави мабуть забули скільки безневинною ЛЮДСЬКОЇ (не християнської) крові пролила ваша церква. просто щоб утримати свою владу над людською свідомістю і страхом.
комуна, і знаємо що було в СССР з християнами. При чому все це робилося без причини, тотальне знищення, сатанізм
в натуральному вигляді, в реальному вигляді гігантські жертвоприношення християн. Все це захопило Європу, СССР, рев
революціїї в цих країнах фінансувались з одного центру масонства. Потім і пішла брехня про міфічне походження
християнства. Дорогу собі прокладав так званий атеїзм (сатанізм.)
Позахристиянські свідчення про Христа - про Христа говорили древні автори, при чому навіть ті, які вороже ставилисята всі в курсі що в кількох релігіях є пропрок, мессія і навіть імя в нього схоже. все це свідчить про унікальність тієї історичної постаті.
до постаті Христа. І дуже нелогічно би виглядало щоб про Христа було створено міф в язичному тодішньому світі
чи іудейському, які були ворожими до християнства. Чому? Бо християни заперечували багатобожжя і викривали
сухе буквальне законництво іудеїв. Принципова інша позиція щодо моральних цінностей, смислу існування людини на
землі.
ви перекручуєте. авторами були апостоли. але редакторами були суспільно політичні діячі. котрі в свою угоду крутили євангеліями як хотіли і навіть поставили під сумнів євангелія деяких апостолів. мабуть через те що ті не вписувались в необхідну доктрину.Нє ну це вже завал просто. Докажіть. Історичні свідчення будьласка чи тексти з Нового Завіту наведіть хоча би в доказ вашого твердження. Або я подумаю що ви прихильник наукової радянської школи міфологічності існування Христа. ЩО ХОЧУ ТЕ І ГОВОРЮ.
звісно це історичні факти про історичну особу а не про божество.Весь Старий Завіт проникнутий ідеєю очікування Месії. Спасителя ще Бог Адаму і єві в Раю пообіцяв. Всі пророки, царі писали про Месію і Спасителя. Це не могла бути просто історична постать. Навіщо тоді жертва Христа. Хто би Йому повірив, якщо після розіпяття Христа усі ученики порозходились зі словами, " а ми думали що Він прийшов спасти Ізраїль. А Він взяв і помер. Усе ніякої надій. Якщо би не було Воскресіння і явлення Христа учням.
звідки ви це взяли ?Збулося, почитайте Євангеліє від Іоана наприклад.
а хіба збулося те що ви писали?
про існуванняЩе й як виникають, є версія, що Сократ існував лише в творах Платона.
Сократа чомусь ніхто не сумнівається. А про Христа виникають сумінви
Коли ви приїдетеКоли ви приїдете в Лондон, вам теж покажуть місця, де ходив Шерлок Холмс, і покажуть квартиру на Бейкер стріт, у якій він нібито жив.
в Єрусалим вам проведуть екскурсію по тих місцях де Христос ходив
В Талмуді ... Є також дані там що Ісус народився від Марії і ЙосифаА ви ж вірите, що він не від Йосифа народився, а непорочним зачаттям після відвідин діви Марії архангелом. Тай зверніть увагу, виходить, що усі інші зачаття порочні, тобто ваше також. Ви вже якось визначтесь, чому вірити: Талмуду, усій Біблії чи лише Євангеліям?
в защиту существования Иисуса упоминают 4-х историков – Плиний младший, Светоний, и Тоцит – это первые троя. У каждого из них есть лишь несколько строк, в лучшем случае, и они упоминают слово «Христос», которое есть не имя, но эпитет, обозначающий «помазанник». Четвертый источник – Иосиф Флавий, но еще столетие назад было доказано, что этот источник вымысел, к сожалению его до сих пор считают реальным.
А ви ж вірите, що він не від Йосифа народився, а непорочним зачаттям після відвідин діви Марії архангелом.Талмуд це жидівське тлумачення пятикнижжя Мойсея. Ця книга не є авторитетом для християн ба навіть навпаки. Тому те що там написано це проблеми жидів. Але сам факт історичного засвідчення життя Ісуса там є.
Тай зверніть увагу, виходить, що усі інші зачаття порочні,Звертаю вашу і свою увагу! Ви зробили логічний і правильний висновок. Тільки Христос народився через непорочне зачаття. Що таке непорочне. Це зачаття в якому немає пристрасті, без участі чоловічої половини, тобто без усякого пороку. І це зачаття через яке не передається первородний гріх від Адама. Ісус Христос народився без гріха. Усі люди народжуються в гріху, за словами псалмоспівця Давида : "... і в гріхах породила мене мати моя..." (50 псалом). Під час хрещення людина звільняється від первородного гріха.
Ви вже якось визначтесь, чому вірити: Талмуду, усій Біблії чи лише Євангеліям?Я давно визначився. А у ви мабуть ще в пошуку. Вірити можна Біблії, туди входить і весь канон Новозавітніх книг.
Написання євангелій рибаками і мінялами сумнівнаПравда !!! Самі придумати не могли такого прості рибаки. Та і бачивши всі чудеса Христа також були нестійкі. Поки Христос не Вознісся на небо і прийшов Утішитель - Дух Святий, Дух істини через дію якого прості рибалки стали дійсно апостолами і почали проповідувати, і говорити різними мовами. Первосвященники казали, - давайте їх пошугаємо і відпустимо надіючись на їхню простоту і страх. Та не так сталося. Усі апостоли за винятком Іоана Богослова закінчили життя мученицькою смертю сміливо проповідуючи Євангеліє. В той же день коли на апостолів зійшов Дух Святий, це свято Пятидесятниці, стався великий шум навколо того будинку де були апостоли. Багато народу зійшлося подивитися туди що сталося. І коли апостоли вийшли звідти і почали говорти різними мовами, люди почали казати що вони пяні, хоча був день, коли в ті часи не заведено було споживати спиртного. Тоді апостол Петро став і почав проповідувати. Кому ? Іудеям і еллінам! І в той день за свідченням книги Діянь навернулося близько 3 тис. народу. Це був початок Церкви Христової.
в защиту существования Иисуса упоминают 4-х историков – Плиний младший, Светоний, и Тоцит – это первые троя. У каждого из них есть лишь несколько строк, в лучшем случае, и они упоминают слово «Христос», которое есть не имя, но эпитет, обозначающий «помазанник». Четвертый источник – Иосиф Флавий, но еще столетие назад было доказано, что этот источник вымысел, к сожалению его до сих пор считают реальным.Що тут заперечувати. Я вже писав про це. Що це науково обгрунтовані праці, які в рукописах дійшли до наших днів.
"ЩО ХОЧУ ТЕ І ГОВОРЮ". Доказів ноль!- в психіатрії є таке поняття: перенос. Приміряйте цю фразу і до себе. Ви продовжуєте охмуряння, відмахуєтесь або не звертаєте увагу на мої аргументи, а висмикуєте по кілька малосуттєвих слів, і дальше знову продовжуєте ГОВОРИТИ ТЕ, ЩО ХОЧЕТЕ. Не помічаєте за собою? Зокрема ви проігнорували репліку:
Дуже дивно, як змогли прості люди взнати родовід Ісуса до надцятого коліна, який описаний в двох канонічних євангеліях, хоча там є розбіжності...І звідки дізнались пейсатєлі про відвідини Марії архангелом, про спокушання Ісуса під час 40-денного посту. Він же там був сам один, в пустині. Припустимо, що вони (Марія та Ісус) розказали. Але ж є багато людей, які розказують про те, що їх забирали інопланетяни. Ви можете в це повірити?[/cut]
за словами псалмоспівця Давида : "... і в гріхах породила мене мати моя..." (50 псалом)Ну то може його і в гріхах, нас з вами там не було, свічку не тримали.
Жертва Богові зламаний дух; серцем зламаним та упокореним Ти не погордуєш, Боже!Невже Богу потрібне серце зламане і упокорене? Давида цікавлять "шкурні" питання, і просить він благ для Сіона, і тоді він обіцяє віддячити Богу покладенням на вівтар Його тельців! - це такі взаємовідносини з Богом, який є Любов? Не відчувається в цій промові, що Давид звертається до Отця. Це більш схоже на улеслення і приниження перед сильним і випрошування подачки.
Ущаслив Своїм благоволінням Сіон, збудуй мури для Єрусалиму,
тоді Ти полюбиш Собі жертви правди, цілопалення та приношення, тоді покладуть на Твій вівтар тельців!
(Пс 50:19-21)
люди почали казати що вони пяні, хоча був день, коли в ті часи не заведено було споживати спиртногоВ наш час теж бувають дні, коли не заведено споживати спиртного, але находяться такі, що споживають. Знаю такого віруючого в Ісуса, який споживає при любій нагоді.[/cut]
Дуже дивно, як змогли прості люди взнати родовід Ісуса до надцятого коліна, який описаний в двох канонічних євангеліях, хоча там є розбіжності...
.І звідки дізнались пейсатєлі про відвідини Марії архангелом, про спокушання Ісуса під час 40-денного посту. Він же там був сам один, в пустині.Я вірю тому що написано в Святому Письмі.
Припустимо, що вони (Марія та Ісус) розказали. Але ж є багато людей, які розказують про те, що їх забирали інопланетяни. Ви можете в це повірити?
Ви пишете, що Талмуд то жидівське тлумачення..., але ж Старий Заповіт теж містить багато жидівського без талмудовських тлумачень, - почитайте Второзаконня Ісайї, там дозволено іудеям мати рабів, давати в борг під проценти, і як там рекомендовано ставитись до гоїв... Я дуже сумніваюсь, що Ісус прийшов, щоб виконувати той закон.Старий Завіт не містить нічого жидівського. Там викладена історія створення світу Богом, про життя перших людей, їхнє падіння, потоп, Вавилон, Авраам, про Мойсея, який і написав Пятикнижжя, на горі Синай, всі закони які були дані Богом. Це не тільки десять заповідей, а близько шестиста законів поведінки людини в різних сферах життя, в плоть до того де робити туалет.
А ось в Євангеліях кілька раз в його уста вкладена фраза: "Я прийщов, щоб виконати закон, а не порушити." Це просто несумісно з іншими його речами. Талмуд і Біблія могли бути відредаговані хто зна скільки разів, "посвящонними пейсатєлями", підстроюючись під заказ ієрархів церковних чи владних.
Ну то може його і в гріхах, нас з вами там не було, свічку не тримали.Давид одних з великих Царів і Пророків Старого Завіту. Я би не ставив Його слова під сумнів. Йому була обітниця від Бога, що з Його роду прийде Спаситель.
Щодо порочності зачаття простих людей, то це придумана церковниками "фішка", щоб народ відчував себе винним і приниженим - так простіще ним управляти.
Всі живі істоти плодяться і розмножуються, і люди також. І якщо чоловік і жінка в любові (а не в похоті) зачинають дитину, то це не гріх ні їм ні тим більше не гріх новонародженому немовляті.
А "фішка" про те, що первородний гріх на всіх людях начебто і знімається лише при хрещенні,- придумана для того, щоб загнати народ в "лоно церкви". Мої міркування підкріплю останніми реченнями 50-го псалому:
Жертва Богові зламаний дух; серцем зламаним та упокореним Ти не погордуєш, Боже!
Ущаслив Своїм благоволінням Сіон, збудуй мури для Єрусалиму,
тоді Ти полюбиш Собі жертви правди, цілопалення та приношення, тоді покладуть на Твій вівтар тельців!(Пс 50:19-21)
Мої міркування підкріплю останніми реченнями 50-го псалому:"Жертва Богові - це дух упокорений, серцем скорботним і смиренним Ти не погордуєш."Невже Богу потрібне серце зламане і упокорене?
Жертва Богові зламаний дух; серцем зламаним та упокореним Ти не погордуєш, Боже!
Ущаслив Своїм благоволінням Сіон, збудуй мури для Єрусалиму,
тоді Ти полюбиш Собі жертви правди, цілопалення та приношення, тоді покладуть на Твій вівтар тельців!(Пс 50:19-21)
Невже Богу потрібне серце зламане і упокорене? Давида цікавлять "шкурні" питання, і просить він благ для Сіона, і тоді він обіцяє віддячити Богу покладенням на вівтар Його тельців! -
це такі взаємовідносини з Богом, який є Любов? Не відчувається в цій промові, що Давид звертається до Отця. Це більш схоже на улеслення і приниження перед сильним і випрошування подачки.
Коли посилаєтесь на науково обгрунтовані праці, - то не забувайте, що Церква лише в кінці ХХ-го століття визнала правоту Галілео Галілея,Це середньовічні крайності і заблудження Католицької Церкви, частини Вселенської Церкви Христової.
що Земля крутиться навколо Сонця.Церква помічає лише ті науково обгрунтовані праці, які ллють воду на їх мельницю
Науково обгрунтовані праці доказують, що ніякого Флавія не існувало, а ви на це не реагуєте і посилаєтесь на Флавія.Це ті, що ненавидять християнство хочуть доказати, що Флавія не існували, і Христа, ...
З інших згадок про Помазанника ви ні на йоту не допускаєте, що згадана персона була гіпотетичною.Якщо хочете то вірте.
Оголошували себе Помазанниками не раз в історії, ось і у нас в 90-ті роки "проповідувала" Марія Деві Христос, і обіцяла кінець світу в 1993-му, але якось минулося, а її запроторили в психлікарню.
Є такий академік Фоменко, який в науково обгрунтованих працях доказує, що Ісус Христос мав історичних прототипів, але усі ті події відбувались на 1050 років пізніще, тобто на початку ХІ-го століття. Може і йому повіримо?
люди почали казати що вони пяні, хоча був день, коли в ті часи не заведено було споживати спиртного В наш час теж бувають дні, коли не заведено споживати спиртного, але находяться такі, що споживають. Знаю такого віруючого в Ісуса, який споживає при любій нагоді.І може на пяну голову навернути до Христа 3 тис. народу і говорити різними діалектами і мовами.
Спаситель народитьсяЯк було прийнято писати родовід ми бачимо, - лише чоловічі імена. А яке відношення мав родовід Йосипа до Ісуса, який нібито непорочно зачатий, Йосип там ні при чому. Якщо ви скажете, що Марія була з роду Давида, то це аrgumentum ad ignorantiam, родовід вівся по чоловічій лінії, як видно з переліку: Авраам породив Ісаака і т.д.
з роду Авраама, з роду Давидового
Старий Завіт не містить нічого жидівськогоОсь фрагмент із Біблії, Ісайя, гл.60:http://crazy.werd.ru/video/news/168357-BIBLIYA_-_Vethiy_Zavet_-_Vtorozakonie,_Isaya__Svyashchennoe_Iisanie_____.html (http://crazy.werd.ru/video/news/168357-BIBLIYA_-_Vethiy_Zavet_-_Vtorozakonie,_Isaya__Svyashchennoe_Iisanie_____.html) - хто має вуха, той почує.
Давид одних з великих Царів і Пророків Старого Завіту. Я би не ставив Його слова під сумнівІ не треба ставити. Просто уважно ще раз прочитайте останнє речення 50-го псалому:
Ущаслив Своїм благоволінням Сіон, збудуй мури для Єрусалиму,і після цього Давид віддячить жертвоприношенням:
тоді Ти полюбиш Собі жертви правди, цілопалення та приношення, тоді покладуть на Твій вівтар тельців!(Пс 50:19-21)Повторюю своє запитання:"це такі взаємовідносини з Богом, який є Любов? Не відчувається в цій промові, що Давид звертається до Отця. Це більш схоже на улеслення і приниження перед сильним і випрошування подачки."
крайності і заблудження Католицької Церкви, частини Вселенської Церкви Христової.От ви вже і визнаєте, що церковники не розділяють: Богу Богове, кесарю кесареве. Вони вмішуються в мирські справи, а не Богу служать. І впадають у крайності і заблудження. А людей закликають спілкуватись з Богом через своє посередництво, і не безплатно. "Але на холєру воно міні треба!?" (с)А. Молочний ;).
І може на пяну голову навернути до Христа 3 тис. народу і говорити різними діалектами і мовамиДумаю, що і ви не можете, ні на п"яну ні на тверезу. А Кашпіровський значно більше навертав під своє навіювання.
Я шукаю істину, і спілкуюсь тут з усіма, хто може вказати на путь істинний.успіхів.
По правді кажучи спадає на думку, що ви капітулюєте, бо нема чим заперечити.марно тішитесь. споживайте свій десерт самі. на здоровя.
успіхіввам також.
на здоровяі вам хай щастить.
Тому кожному своє,кожен має сам зробити свій вибір,учасники дискусії навряд чи змінять свої погляди,і фактично вже починають ігнорувати один одного.:good
Метою будь якого спору - є істина, а не доведення власної вищості.я думаю, що не так :)
Чомусь то у деревинки то у вас присутня якась злоба, ображаєте мої почуття як віруючого
ображають ТворцяСподіваюсь, що ви не мали на увазі мене, я лише виводив на чисту воду віру в культи, віру в догми, "демократичні цінності", патріотизм і таке подібне. А про те, що світ не виник випадково, після вибуху - тут я на вашому боці, "але на холєру вуно міні треба" в це вірити? ;) Я бачу скрізь, який чудовий Світ, і що таке чудо само з хаосу не утворюється, і мені навіть не потрібно для цього телескопів, мікроскопів, чи постійного заглядання в якісь сумнівні Писання.
що із 100 чоловік, які намагались досконально вивчити Біблію, у 18-ти (якщо я не помиляюсь), "зриває кришу".Это называется "впасть в прелесть". Думаю, их больше чем 18 из 100.
Думаю, их больше чем 18 из 100.я також замітив шо більше :=)
і чим же тоді віруючі відрізняються від диявола ? диявол же і написав ( чи продиктував ) біблію , так як там все описано про бога а крім диявола ніхто того всього краще не знає . якби же бог сам писав чи диктував то було би " я " всюдимухи окремо,
якби же бог сам писав чи диктувавЩось рівень дискусії різько впав :(
Гендиректор каналу "1+1" Олександр Ткаченко у відповідь на відкритий лист настоятеля Києво-Печерської Лаври, митрополита Вишгородського і Чорнобильського Павла про нібито "некоректну" поведінку журналіста каналу Михайла Ткача погодився не випускати сюжет у телеефір, однак вирішив опублікувати його в Інтернеті
Чи вірити церковним служителям?
якби же бог сам писав чи диктував то було би " я " всюдиВ Коране так и написано. :)
про туалет сказано верно
А крім того у такий туалет явно ніхто надовго не зайде!
Я не получил ничего из того, что просил. Я получил все, что мне было нужно.
бігати в церкву і клянчити у бога щосьЛюди ходять до церкви не тільки щоб "клянчити щось". Ви ж дякуєте своїм батькам?
так якого біса бігати в церкву і клянчити у бога щось , коли і так все отримаєш ????так завязуй бігати і клянчити чупачупси :) дорослішай :)
"Істина за межами досяжності" (The Truth is Out There)так :good
Істина є Сам Бог, такий, як кожен сам його розумієзалатие слава :good
Людина взагалі не може нічого зрозуміти , доки не випробує це на власній шкірі .
Істина об"єктивна, вона існує поза нами з тобою і від нас жодним чином не залежить.
ВІДЕО (http://s20.rimg.info/07e9ffbb2257a239ff3570d2cb51b531.gif) (http://video.mail.ru/mail/kamanov.oleg/167/2483.html)Блаженні миротворці, бо вони синами Божими назовуться. Мт.5:9. Не знаю почему,но именно эти слова пришли мне на ум.
derevynka навмисно і планомірно НЕПРЯМО образив гідність багатьох форумців відразу назвавши їх переконання ідіотськими
3. derevynka отримує попередження.
Також хочу звернутися до тих форумців, що відповідали на пости derevynkи. Зрозумійте, що ви лише робите йому тим приємне.
тебе шо дійсно від слова БОГ - ковбасить
мене ковбасить від лохотронів і від того , що люди вірять що можуть щось виграти в лохотроні ( типу гроші , хату , рай чи ще якісь цяцьки ) . І самий самий лохотрон є релігіяце до мене відноситься якось :)
слова з бібліїї :
" Коли матимите віру, як зерно гірчиці, то скажете оцій горі: Перенесися звідси туди – і вона перенесеться; і нічого не буде для вас неможливого’’ (Мт.17:20). Саме в цих словах Св. Євангелії криється справжній приклад твердої християнської віри. "
Тут випадково в калуші є така цікава гора - карєр . можна перевірити свою віру і акуратно перенести її . Так що все тепер залежить від віруючих . Тобто це є елементарний спосіб доказати віру - не більше і не менше .
А хіба хтось каже що вірити погано. Просто тут багато хто впевнений що вірити тре в саме в християнсто дехто в іслам.Дивно, таких постів в цьому розділі не зустрічав. Були пости людей які вірять Христа, в Мухамеда, ще в когось, і таких що ні в кого не вірять, самі в себе вірять було немало, а таких що вірять в християнство чи іслам як обєкт поклоніння не зустрічав.
то для чого вам церква?Це місце де християнин має можливість перебувати на максимально близькій відстані, яка тільки можлива для людини у своєму земному існуванні, від обєкту поклоніння - Бога - Ісуса Христа, більше того, в церкві людина має можливість зєднатися зі своїм Творцем, прийнявши Його у таїнстві св. Причастя, виконуючи постанову Творця.
Вот стаття о девушке которой вера помогает жить. Дівчина з Тернопілля живе без рук, зате вишиває, робить манікюр всім сусідкам і збирається заміжЯ не спец по вірі. Але в цій статті мова перш за все за любов. Правий Апостол Павло: Вера, Надежда, Любовь ... но Любовь из них больше!
але для чого називати всіх хто думає інакше різними словами. ваше право вірити в що хочете, але ставтесь із розумінням до інших.Наприклад, якими словами ?
людей які вірять... в Мухамеда... чи іслам як обєкт поклоніння.Сподіваюсь, що таких тут нема.
перебувати на максимально близькій відстані від обєкту поклоніння - Богахіба для цього потрібна церква-споруда? Жити треба так. Памятаючи, що навіть коли ти не бачиш Бога, Він тебе бачить.
хіба для цього потрібна церква-споруда?
От наприклад для таких "перевіряльників чужої віри" є спеціальні слова Ісуса Христа, коли прийшли до нього фарисеї і запропонували у підтвердження того, що Він є Син Божий "продемонструвати" якесь диво (знамення), то Він досить ввічливо (якщо вірити Євангелію) послав їх подалі:
А хіба хтось каже що вірити погано. Просто тут багато хто впевнений що вірити тре в саме в християнсто дехто в іслам.
Це місце де християнин має можливість перебувати на максимально близькій відстані, яка тільки можлива для людини у своєму земному існуванні, від обєкту поклоніння - Бога - Ісуса Христа, більше того, в церкві людина має можливість зєднатися зі своїм Творцем, прийнявши Його у таїнстві св. Причастя, виконуючи постанову Творця.
хіба для цього потрібна церква-споруда? Жити треба так. Памятаючи, що навіть коли ти не бачиш Бога, Він тебе бачить.Звісно ж що жити треба в мирі з оточуючим світом, але все одно людина не в змозі сама себе наблизити до Бога настільки, наскільки Бог себе наближає до людини під час Таїнства Євхаристії приносячи Себе в жертву за увесь світ. І це відбувається в храмі Божому. З Діянь св. Апостолів видно, що дуже часто молилися в Єрусалимському храмі. Храм Божий це святе, особливе місце зустрічі з Богом ще із Старого Завіту.
І це відбувається в храмі Божому. З Діянь св. Апостолів видно, що дуже часто молилися в Єрусалимському храмі. Храм Божий це святе, особливе місце зустрічі з Богом ще із Старого Завіту.Дім Мій буде домом молитви, а ви робите з нього печеру розбійників. Matthew 21:12 UKR
Храм Божий це святе, особливе місце зустрічі з Богом ще із Старого Завіту.
наскільки Бог себе наближає до людини під час Таїнства Євхаристії приносячи Себе в жертву за увесь світИзвините, может неосторожно обижу сейчас чьи-то религиозные чувства. Но вот это: "ешьте тело мое и пейте мою кровь". Лично для меня попахивало всегда каннибализмом. Мне кажется, изначально смысл был другой. Может имелось ввиду духовное приобщение.
Я тоже понимаю как духовное приобщение.
Но вот это: "ешьте тело мое и пейте мою кровь". Лично для меня попахивало всегда каннибализмом. Мне кажется, изначально смысл был другой. Может имелось ввиду духовное приобщение.Так, це стало каменем спотикання і для язичників серед яких жили перші християни. Вони думали, що християни канібали і на своїх збираннях жертву приносять людину і зїдають бідолагу. :)
шановний . я на відміну від фарисеїв ( які теж є віруючі ) просто ЦИТУЮ СЛОВА БІБЛІЇ ( тобто біблії і нічого іншого ) . а це як кажуть не плутати член з пальцем .Просто? Та що Ви говорите...
"ешьте тело мое и пейте мою кровь". Лично для меня попахивало всегда каннибализмом.Майже усі моменти вчення Христа, які здаються нам суперечливими (наприклад, щодо стосунків між родичами, ставлення до "ворогів" та саме цей момент, що тут згадується) можна обговорювати тільки підійшовши до них у процесі невпинної практики.
в церкві же - легко і просто злупити з народу баблоВи, особисто, багато залишили грошей в церкві? На вході питали чи маєте гроші?
я на відміну від фарисеїв ...просто ЦИТУЮ СЛОВА БІБЛІЇТака штука: я вмію читати німецькою, скількись-то слів навіть знаю, але ж то не означає, що я зрозумію текст, чи -тим більше- якийсь глибший зміст.
портять життя тим , хто не бажає вірити в їх богаяк односторонньо. Це ж несправедливо, недемократично (яке визначення Вам більше до вподоби?). А може навпаки- "ті, хто не бажає вірити" псують життя віруючим?
для жидів ...., як єврейОт не зрозумів- де закінчуються жиди, а починаються евреї? І звідки така нелюбов до євреїв, якщо те, що Ви пишете-кажете і є жидівське беззаконня-вільнодумство.
жити треба в мирі з оточуючим світом,Цікаво, і як Ви пропонуєте жити в мирі з тим, хто заперечує Істину? Паплюжить Вашу віру, пророків, Писанія? Це ж не просто слова, це- дія, направлена на руйнацію. Ніхто ж не розводить дома мишей, даючи їм нищити майно, бо вони, бач, тоже живі і хочуть їсти.
Ніхто ж не розводить дома мишей, даючи їм нищити майно, бо вони, бач, тоже живі і хочуть їсти.Це надзвичайно недоречно.
Цікаво, і як Ви пропонуєте жити в мирі з тим, хто заперечує Істину? Паплюжить Вашу віру, пророків, Писанія? Це ж не просто слова, це- дія, направлена на руйнацію. Ніхто ж не розводить дома мишей, даючи їм нищити майно, бо вони, бач, тоже живі і хочуть їсти.знову ж таки ви вважаєте свою віру єдино правильною. а я так не вважаю. тобто ви залишаєте за собою право відстоювати свою віру. також і я маю право відстоювати свою. ви ж готові до насильства за свою віру. я ж просто прошу мені не навязувати вашу.
"Дім Мій буде домом молитви"- ось, думаю, призначення церкви. А те ж вино ритуальне- алкоголь, причому пьянить реально.
А те ж вино ритуальне- алкоголь, причому пьянить реально.Комусь на спокусу, а для нас християн - Тіло Христове і Кров Христова на спасіння душі і тіла.
Цікаво, і як Ви пропонуєте жити в мирі з тим, хто заперечує Істину?слово мир в моєму пості було зовсім в іншому контексті. Не виривайте слова.
Ворога Батьківщини знищуй. Виконуючи настанову Христа, що немає більшого як віддати свою душу за брата свого. Обороняй свій край і своїх земляків, сімю, сусідів і просто братів українців зі зброєю в руках від ворогів що зазіхають на нашу землю.А як заповідь «Не убий»? Хто буде вирішувати, де та тонка межа між убивством і захистом своєї землі? Ви чи ваш священник?
Ворога Батьківщини знищуй. Виконуючи настанову Христа, що немає більшого як віддати свою душу за брата свого. Обороняй свій край і своїх земляків, сімю, сусідів і просто братів українців зі зброєю в руках від ворогів що зазіхають на нашу землю.кто нє с намі тот протів нас. хіба цьому вас вчить біблія?! ще раз переконуюсь що хритияни з нормальної віри зробили пародію. підганяючи все до своїх потреб. тре когось захопити . в імя церкви тре з народу бабло збити на церкву. ви втрачаєте людську довіру ось в чому проблема. хоча попередній папа був дійсно еталоном. от якби всі християни були такі.
А як заповідь «Не убий»? Хто буде вирішувати, де та тонка межа між убивством і захистом своєї землі? Ви чи ваш священник?Не можна прирівнювати до злочинного вбивства битву на війні, коли захищаєш свою Батьківщину. Війне є велике суспільне зло, але, в той же час, війна є і велике лихо, яке попустив Господь для виправлення і напоумлення народу, як Він допускає і епідемії, голод, пожежі та інші нещастя. Тому вбивство на війні Церква не розглядає як особистий гріх людини, тим більше, що кожен воїн повинен, за заповідд. Христовою, "покласти душу" свою за друзів своїх", для захисту віри й батьківщини.
І чому це для мене мають бути ближніми тільки українці?Можете найнятись у "Французький легіон" і відддати життя за мір во всьом мірє.
кто нє с намі тот протів нас. хіба цьому вас вчить біблія?!30 Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает. Мф. 12.30
хіба цьому вас вчить біблія?Церква вчить як спастись для життя вічного з Богом.
ще раз переконуюсь що хритияни з нормальної віри зробили пародіюцікаво, яка це нормальна віра ? розкажи, покажи, де вона, яка вона?
в імя церкви тре з народу бабло збити на церквута ви вже з тим баблом чисто подуріли, вибачайте на слові. Церква що податкова, до вас приходять і обдирають, а не хочете що тягнуть до суду. Хочеш даєш милостиню, не хочеш не даєш, не подобається ідеш до іншого храму.
newroman, невже ти сам завжди погоджуєшся з думкою церкви і ніколи не виникає сумнівів в правильному тлумаченні ?Шлях до віри вкритий сумнівами. Сумніви виникають через брак інформації, через незнання. Та слава Богу є ще духівники які можуть пояснити і доступно донести те що цікавить.
Я також хотіла б так сліпо вірити, але трохи дивлюсь тверезоСліпа віра це не віра, це фанатизм, відсутність критики. Я ж можу критикувати багатьох: священників, арихєпископів, патрарха, їхні дії, поступки, мені може не подобатись деякі речі, особливості обряду чи ще щось одному храмі чи в іншому, може не подобатись проповідь священника, і багато іншого - і я можу про все це висловити в голос. До прикладу в секті ви такого не почуєте. Спитати їх чи можуть щось сказати поганого про свого голову чи пастора? такого не почуєте.
Невже мільярди китайців горітимуть у пеклі тільки тому , що незнайомі з православною вірою?От бачите, ви просто не володієте інформацією.
І ця фраза про перли і свиней трохи образлива, тут уже гординя якась…Яка ще гординя це слова Христа.
Люди -- не миші.Люди- не миші, не дерево, не поле, не виноградна лоза. Тому притчі з Євангелія треба повидаляти. Бо "Це надзвичайно недоречно.":D
Я не спец по вірі.то може менше писати, а більше читати?
кто нє с намі тот протів нас. хіба цьому вас вчить біблія?А може все-таки відкрити Біблію і прочитати цей євангельський вірш?
цікаво, яка це нормальна віра ? розкажи, покажи, де вона, яка вона?Іслам.
А як заповідь «Не убий»? Хто буде вирішувати, де та тонка межане убий. І на такій заповіді можна спекулювати. якщо замовчати інші заповіді. Межа тонка не завжди. Є закон і є беззаконня. порушення закону повинно каратись щоб не збільшувалось беззаконня. підтасовка доказів вини і т.п.- інша тема і не розглядається.
можу критикувати багатьох: священників, арихєпископів, патрарха, їхні дії, поступки, мені може не подобатись - і я можу про все це висловити в голос.Багатьох, але не релігію. І сектанти поступають правильніше.
newroman , будьте простішим: від вина під час причастя християни пьяніють чи ні? наскільки я знаю- пьяніють. Про спокусу я не питав.якщо ви вже такий знавець ісламу, а отже сходу то мали би знати, що на східні народи не вживають вина в чистому вигляді, розбавляють його водою і так споживають. Такий напій краще втамовує спрагу і корисний для шлунка. Вживання вина в чистому вигляді вважалося прикладом дурного тону.
Не знаю як у вас, а у нас молитва людини, яка гнівається на брата (не по крові) більше тьох днів, не приймається. три дні на примирення.До заходу сонця примирись з братом своїм.
Ви можете собі уявити, що вівця простила вовка? чи точніше, Ви повірите, що вівця простила вовка? А що вовк простив вівцю? Правда ж, скоріше в друге? Бо це не прощення коли людина безсильна, прощати може сильний.Прощати може сильний духом, у якого мир в середині і немає гніву, хоча фізично він може бути і немічним перед кривдником.
цікаво, яка це нормальна віра ? розкажи, покажи, де вона, яка вона?http://www.youtube.com/watch?v=kBDoCOhW_Yg
Іслам.
ніж маєте написати якусь нісенітнецюможе для того, хто вживає алкоголь не тільки на причасті (а правда, що можна?)- це і нісенітниця.Маю усне підтвердження своїх слів. і власний досвід.
якщо ви вже такий знавець ісламу, а отже сходу то мали би знати, що на східні народи не вживають вина в чистому вигляді, розбавляють його водою і так споживають. Такий напій краще втамовує спрагу і корисний для шлунка. Вживання вина в чистому вигляді вважалося прикладом дурного тонуВ Коране ясно и четко написано (прочитано лично), что ВИНО - ХАРАМ - ЗАПРЕТ.
: В ЧУЖОЙ МОНАСТЫРЬ СО СВОИМ УСТАВОМ НЕ ХОДЯТ.Це правильно сказано.
Та я виріс і живу тут на моїй землі - Україна, мій дід і прадід тут жили і воювали за свою землю і за свою віру. Україна була і залишається християнською країною, тому сповідувати Христа тут не є ходінням в чужий монастир, а от іслам це чужа і ворожа для українців віра.А почему вы все принимаете на свой счет? Я не исповедую ислам, равно, как и христианство, иудаизм, буддизм и прочие религии, но это не мешает мне жить и уважать других людей. И, как уже было подчеркнуто мною не раз, я не навязываю никому своих взглядов, и, "не хожу в ваш монастырь со своим уставом". Кстати, вы забыли, что в Крыму живут татары - истинные мусульмане, есть еще караимы, которые тоже далеко не все христиане. И кто дал вам право решать, что есть "вороже" а что нет? Кстати, от священников вашей конфессии, таких высказываний слышать никогда не приходилось. :!! Или в узком кругу...? ;) :)
ящо людина щиро сповідує віру у що би то не було то чому вона має це скривати і непоказувати, ну хіба що вона цього соромиться.Люди же разные.
И почему "відстоювати"?"...будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением" 1Петр3.15
Никто никому ничего не навязываетБагато ходять тепер з книжечками і впихають своє вчення.
Вот вы, верующие, как-то ведете себя все время агрессивно.люди агресивні є і верующіє і нє верующие, і не треба пришивати ярликів. Люди є різні як ви пишете.
Багато ходять тепер з книжечками і впихають своє вчення.Дьявол проникает в нашу жизнь разными путями. Мы гоним в двери, он - в окно.
Тому притчі з Євангелія треба повидаляти. Бо "Це надзвичайно недоречно."ПосміхаюсяТы сказал.
то може менше писати, а більше читати?Насколько меньше я должен писать, и как много должен читать?
Я не спец по вірі. Але в цій статті мова перш за все за любов. Правий Апостол Павло: Вера, Надежда, Любовь ... но Любовь из них больше!Как видим, больше читать -- вовсе не значит больше понимать. Правда?
Дьявол проникает в нашу жизнь разными путями. Мы гоним в двери, он - в окно.Это происходит до тех пор, пока "наш дом" не будет занят тем, кто сильнее его.
Багато ходять тепер з книжечками і впихають своє вчення.Сам же написал:
ящо людина щиро сповідує віру у що би то не було то чому вона має це скривати і непоказувати, ну хіба що вона цього соромиться.Ну, вот, у них такая вера.
Христос говорив, що якщо посоромитеся Мене тут в земному житті то і Я посоромлюся вас там, на Небесах.
І я вам не навязую нічого, і не заствляю бути православним. І це ніяк не означає що я вас чи когсь іншого не поважаю. Я православний а отже і відображаю думку Правосланої Церкви по тому чи іншому питанні, наскільки вмію.Вот, за что "люблю" церковников (разных конфессий), так за то, как они бесцеремонно смешивают понятия Веры и религии. А, между тем, разница КОЛОССАЛЬНА: вера -- объединяет, потому, что основывается на любви к ближнему, а религии -- разъединяют, так как основаны на контроле нашей воли.
Історично склалося так, що для українців в основній масі християн, мусульманство було чужим і далеким, а в сповідуванні Бога ворожим вченням. Та тепер у нас свобода віросповідання і кожен вірить у те що йому до серця. І християнин з мусульманином чи кимось іншим можуть жити нормально, але знати і відстоювати свою віру.
Вы же превращаете тему о Вере в словоблудие о религии.:good :good :good
А, между тем, разница КОЛОССАЛЬНА: вера -- объединяет, потому, что основывается на любви к ближнему, а религии -- разъединяют, так как основаны на контроле нашей воли.:frend
Вот, за что "люблю" церковников (разных конфессий), так за то, как они бесцеремонно смешивают понятия Веры и религии. А, между тем, разница КОЛОССАЛЬНА: вера -- объединяет, потому, что основывается на любви к ближнему, а религии -- разъединяют, так как основаны на контроле нашей воли.Буває таке що часто змішують віру та релігію. Це не одне і теж але це і нерозривні речі.
Я вірю в Христа, хтось вірить просто в добро, чи зло, хтось в космос, а хтось в Аллаха, і всі будуть розказувати погляд своєї релігії на ті чи інші речі і ніякого тут словоблуддя немає.Яку релігію проповідував Христос?
чому жінки вже такі другосортні?Да, забей...
іслам і християнство... є абсолютно різні релігії і нічого спільного між ними немає. У нас християн Бог - Трійця, Бог абсолютна любов, у вас зовсім інше.Тобто ваш бог не є Богом Адама?
людина щиро сповідує віру у що би то не було то чому вона має це скривати і непоказувати, ну хіба що вона цього соромиться. Христос говорив....якось дивно ви тлумачите те, що цитуєте. "Христос говорив, що якщо посоромитеся Мене", а Ви пишете про "віру у що би то не було".
в учении Христа понятие Ближний приравнено к БогуНагадайте, будьте добрі, де.
вера -- объединяет, потому, что основывается на любви к ближнему, а религии -- разъединяют,Щось не виглядає, що віра коммуністів обєднувала їх з близькими Вам християнами. Хоча і одні і другі кажуть про любов до ближнього (товариша). Може все-таки віра має бути спільна, щоб обєднувати?
І якщо жінка буває нечистою по своїй природі, то чоловік- ні.ви маєте на увазі фізичні відмінності ? чи духовно нечисті?
фізіологічно нечисті. Періодично.Не розумію, чому вам ЦЕ не дає спокою… Може в жінок в ці дні падають інтелектуальні здібності? Проводились дослідження? Які факти?Поясніть мені , як фізичне тіло має відношення до духовного зросту?
як фізичне тіло має відношення до духовного зросту?яничар жінок напевно не любить :) а любить бородатих хлопців :=)
Щось не виглядає, що віра коммуністів обєднувала їх з близькими Вам християнами. Хоча і одні і другі кажуть про любов до ближнього (товариша). Може все-таки віра має бути спільна, щоб обєднувати?
Чим, на Вашу думку, відрізняєтся релігія від віри?
Иисус с собой разбойника в рай забрал!
У мене складається враження , що це апостоли просто ненавиділи жінок. З Євангелія видно, що жінки стояли під хрестом , коли учні –чоловіки порозбігалися, і зявився після смерті Ісус спочатку жінкам… І тепер церкви переповнені саме жінками, у чоловіків інші заняття, то чому жінки вже такі другосортні?
Я також хотіла б так сліпо вірити, але трохи дивлюсь тверезо
До прикладу в секті ви такого не почуєте. Спитати їх чи можуть щось сказати поганого про свого голову чи пастора? такого не почуєте.
Моральний закон присутній у всіх народів, навіть у аборигенів.
Іслам.
Именно так поступают в наши дни многие люди, которые оправдывают употребление опьяняющих напитков тем, что в Коране, якобы, запрещено только употребление вина, а они пьют водку, ликер, шампанское и другие напитки, но только не вино. Некоторые нечестивцы даже называют водку "лекарством".
А вообще, могут же мирно сосуществовать разные религии. Верьте как хотите и кому хотите, только помните об одном: В ЧУЖОЙ МОНАСТЫРЬ СО СВОИМ УСТАВОМ НЕ ХОДЯТ.
но это не мешает мне жить и уважать других людей
ящо людина щиро сповідує віру у що би то не було то чому вона має це скривати і непоказувати, ну хіба що вона цього соромиться.
Дьявол проникает в нашу жизнь разными путями. Мы гоним в двери, он - в окно.
но в учении Христа понятие Ближний приравнено к Богу и написано, что ближний это тот, кто в нас нуждается
Ви цитували про чоловіків чистих. А жінка, коли у неї "ЦЕ", не може виконувати релігійні обряди. І цією нечистотою не обмежується різниця між чоловіком і жінкою.Однак... ніфіга собі :unknow
Може в жінок в ці дні падають інтелектуальні здібності? Проводились дослідження? Які факти?Достеменно відомо, що в одній з країн, для досягнення найкращих результатів в спортивних змаганнях, молодих жінок спонукали до вагітності (розраховували, щоб певний період вагітності припадав на момент змагань). Що відбувається з інтелектуальними здібностями в жінок під час менструацій мені не відомо, але дехто з них деколи нервує ;)
Поясніть мені , як фізичне тіло має відношення до духовного зросту?На справді відповідь не така проста, як хотілося би. І вимагає попередньо визначити одне поняття: духовне зростання.
та ти що ! а хто сказав про те що заради христа треба відректися від матері батька і братів-сестер ? невже майкл джексон ці слова сказав.О, шановний, та у Вас серйозні проблеми... :(
Нагадайте, будьте добрі, де.и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, — вот первая заповедь!
Чим, на Вашу думку, відрізняєтся релігія від віри?Якщо не хочете розуміти по суті, то скажу формально: Релігія - це форма тобто обряд. Віра - це духовна практика.
Щось не виглядає, що віра коммуністів обєднувала їх з близькими Вам християнами. Хоча і одні і другі кажуть про любов до ближнього (товариша). Може все-таки віра має бути спільна, щоб обєднувати?Невже не зрозуміло, що наявність віри визначається ознаками? І головною ознакою є самопожертва заради людей, які цього потребують.
тебе заставляють поважати когось за те що у нього таракани в голові . не за те що він мастер чи умілець чи знавець чи мудрий - ЛИШЕ ЗА ТЕ ЩО У КОГОСЬ В ГОЛОВІ КЛЕПКИ НЕ ВИСТАЧАЄ І ЗАМІСТЬ НЕЇ ВСТАВИЛИ РЕЛІГІЮ-ВІРУ В БОГАХотелось бы посмотреть на того, кто попытался бы меня заставить. :D
1. Нехай жінка навчається мовчки в повній покорі. А жінці навчати я не дозволяю, ані панувати над мужем, але бути в мовчанні! Адам бо був створений перше, а Єва потім. І Адам не був зведений, але, зведена бувши, жінка попала в переступ. (1Тим., 2: 11-14).Друга глава послання до Тимофія розповідає про правила і порядки які мають бути при спільних молитвах, богослужіннях. Також тут говориться і про місце жінки під час таких заходів. Взагалі, починаючи від Старого Завіту жінка завжди стоїть за чоловіком (за мужем) за заповіддю Божою:»… и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою» (Бут.3.16)Отже жінка не повинна владарювати чи керувати чоловіком в світському житті тим більше під час богослужіння про що і йдеться в цій главі. Адам був вчителем і наставником Єви. Адаму Бог відкрив знання про влаштування світу і цією інформацією він ділився з Євою. Потім сказано, що Єва була спокушена змієм. Про Адама цього не сказано. Єва, як жінка, по своїй натурі була слабохарактерна і довірлива і піддатлива на обман. І тому жінки внаслідок своєї слабодухості не можуть бути керівниками чоловіків.
Питання- від первородного гріха Ісус відкупив тільки чоловіків, що над жінкою він дальше тяжіє?Є таке свято церковне яке святкується на початку весни в березні коли вся природа починає пробуджуватися від сну, називається воно Різдво Богородиці. В текстах богослужіння на це свято є приблизно такі слова : що цим святом тобто Різдвом Діви Марії започатковується початок спасіння роду людського. Різдво Богородиці – початок спасіння роду людського. Жінка, тобто Діва стала початком людини від первородного гріха.Бо від Неї народиться сам Спаситель Христос. Богородиця як би виправляє помилку Єви. Єва сказала Богу ні! Богородиця ж сказала Богу : так я раба Твоя, хай буде за словом Твоїм. Тому після хрещення людини чи жінки чи чоловіка первородний гріх вже не має влади.
2. Головною умовою спасіння 144 тисячі чоловіків є повна відмова від спілкування із жінками. “І ніхто не міг навчитися пісні, окрім цих 144 тисяч, викуплених від землі. Це ті, хто не осквернився з жінками, бо чисті вони” (Об., 14: 3-4).Откровення Іоана Богослова стосується останніх часів перед і під час приходу антихриста в світ. Оскільки гоніння будуть дуже сильні і важкі для християн, тут мова йде про чоловіків які повністю залишаться вірними Христу будуть служити йому вірно в чистоті, не маючи стосунків з жінками і не зв’язуючи себе шлюбними зв’язками, бо цим вони зроблять себе слабкою здобиччю для антихриста і світу який буде тиснути з усіх боків на християн. Приблизно так коротко можна пояснити цей вірш. Цифра 144 тис. є умовною і означає повноту всіх вибраних християн особливо в останні часи.
Питання- просто поясніть.У мене складається враження , що це апостоли просто ненавиділи жінок. З Євангелія видно, що жінки стояли під хрестом , коли учні –чоловіки порозбігалися, і зявився після смерті Ісус спочатку жінкам… І тепер церкви переповнені саме жінками, у чоловіків інші заняття, то чому жінки вже такі другосортні?Після Воскресіння Христос явився саме жінкам це правда, а найперше Він зявився Богородиці, і під Хрестом стояли жінки, і зараз в церква більше жінок , і ніякі жінки не другосортні. Становище жінки в дохристиянську добу було дійсно не таким як воно стало за часів християнства, яке підняло становище жінки. На підтвердження дуже гарна розповідь про становище жінки в християнстві:
Яку релігію проповідував Христос?Христос прийшов щоб вказати шлях до Царства Небесного.
Тобто ваш бог не є Богом Адама?З чого ви це взяли ?
Ваші діди воювали за християнську віру чи за православну або католицьку або єговістську? Чи Ви не робите різниці між ними? не бачите її?Віру православну!
Те, що українці в основній массі- християни, ще ні про що не говорить,Якраз говорить про віру Бога Трійцю
бо коли Іса (мир йому) почав проповідувати, в Іудеї християн було... (скільки?.Іудеї добре знали хто такий Христос і чого прийшов. Його приходу чекали починаючи від праотців Адама і Єви яким Господь пообітцяв Спасителя. І весь Старий Завіт побудований на очікуванні приходу в світ Месії Спасителя.
якось дивно ви тлумачите те, що цитуєте. "Христос говорив, що якщо посоромитеся Мене", а Ви пишете про "віру у що би то не було".не пересмикуйте. Ви добре зрозуміли що я мав на увазі.
на початку весни в березні коли вся природа починає пробуджуватися від сну, називається воно Різдво БогородиціХіба Різдво Богородиці не 21 вересня?
Благочестивий іудей до сьогоднішнього дня щодня дякує в молитвах Богові, що Той не створив його твариною, язичником і... жінкою.Думаю, що по крайній мірі вони чесні самі з собою, називають речі своїми іменами…
Хотелось бы посмотреть на того, кто попытался бы меня заставить.Настоящий специалист по принуждению не допустит такой ошибки. Вы его, скорее всего, даже не заметите. (Вспомим притчу о совращении Адама - змей умело действовал через того, кому Адам спокойно доверял.) Не стоит быть таким самоуверенным ;)
Мое отношение к человеку проявляется не в том, чтобы унизить и дать почувствовать его ничтожество, а в том, чтобы поднять до своего уровня.То есть, в своём надлежащем уровне Вы не сомневаетесь?
они уже не двое, но одна плоть.Ну з таким тлумаченням я швидше можу погодитись. Бо не дуже хочеться усвідомлювати, що я на землі тільки для того, щоб наді мною «господствували»…і часто зовсім не достойніші, і не кращі…
pollution, та вона відновлюється за кілька хвилин.
Віра - це духовна практикаЯк слід розуміти "практика"- дія (обряд) чи бездіяльність? Бо якщо Ви маєте на увазі вивчення, то, на мою думку, така дія не є практикою.
То есть, в своём надлежащем уровне Вы не сомневаетесь?Нет предела совершенству. :)
Цитата: Доктор Хаос від Вчора в 18:26:40?????????
на початку весни в березні коли вся природа починає пробуджуватися від сну, називається воно Різдво Богородиці
Newroman, але ж і Благовіщення Пресвятої Богородиці не в березні...за юліанським календарем (старий стиль) в березні за новим в квітні.
у derevynka Посмішка загострення Крейзі
Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
Бог есть дух
Кто любит отца или мать более, нежели Меня, "; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня…
(Мф 10:37) Де тут про зречення? Мова йде про те, що прагнення Царства Небесного повинно бути вищим за всі інші прагнення.
Якщо Вам, шановний derevynka, не потрібно до Царства Небесного, то до Вас ніяких претензій не буде.
Релігія - це форма тобто обряд. Віра - це духовна практика.
Мое отношение к человеку проявляется не в том, чтобы унизить и дать почувствовать его ничтожество, а в том, чтобы поднять до своего уровня.
Є таке свято церковне яке святкується на початку весни в березні коли вся природа починає пробуджуватися від сну
Цифра 144 тис. є умовною і означає повноту всіх вибраних християн особливо в останні часи.
"Я є шлях і істина, і життя; ніхто не приходить до Отця як тільки через Мене"(Ін.14.6)
Християни українці також добре знали що таке іслам - море крові купа мяса, при чому української крові жінок, дітей і чоловіків.
Ділення на чоловіків та жінок в духовному світі НЕ існує!
Буде мати значення тільки віра в Христа.
Таким образом, единобожие является первоосновой каждого человека."
Нет предела совершенству.
та не думаю . чим наприклад відрізняється камунізм від віри в жидівського бога - ТА НІЧИМ !!!- Да не согласен я.
Так що шановний Александр у мене не загострення - я просто ї... в р.. цих всіх підорів що заради якогось бреду сивої кобили задовбують народ .как все запущено :)
как все запущено
Ню ейдж така маловідома релігія
чудово . якого ж тоді бісу це ділення існує в церкві-синагогі-мечеті ? та й чому це в біблії адам породив якова яков породив неона неон породив онана - вони що педікі ???Тому, що для тебе було написано, що релігія і віра -- різні речі. Релігія -- формальність, віра -- спосіб життя. Тому саме в релігії це ділення існуе. На практиці, в реальному житті, це не принципово :D
желізно . раніше ми дружно прагнули у камунізм - зверни увагу що " не достоин Меня… " для фанатів може означати просто і навіть дуже просто - убити чи відрізати головуНе гоні. Купа людей відрізають голови і вбивають без різних там теософічних підгрунтій: по п'яні, з ревнощів, за бабло, заради задоволення, через психічні розлади. Приналежність до якогось віросповідання у випадку такого злочину -- те саме, що й приналежність до раси, або статі, тобто не має значення. Вбивця в першу чергу є вбивця, і вже ні в яку чергу не християнин, і не мусульманин. Просто вбивця. Релігія ні до чого. От коли він комусь життя врятував, тоді можна було би звернути увагу на його світосприйняття, але в решті решт виявиться, що й тут це не має ніякого значення.
Всі ті що ще до 17 року вірили в жидівського бога почали дружно вірити у камунізтичного бога ( прям як згідно евангелія про жидівську секту християнства ) .Ти не правий. Тому, що, якби так було, то ніхто би не руйнував церкви і не розстрілював священників, не ссилав би на заслання до таборів АЖ ДО 1953 року. А тих, хто вірять у Христа, хоч до церкви і не ходять завжди теж було чимало. Віра їхня у їхньому серці і їхній щоденній поведінці. І самі вони себе далеко не завжди називають християнами, чи мусульманами, просто живуть заради інших людей. Пойняв? (маю сумнів, що зрозуміло, бо це буде розбігатися з так щиро відстоюваною позицією "атеіста".)
коли чиясь дружина завагітніє ( а чоловік уже так з роки 2-3 на заробітках ) то це і називається "від святога духа" . у мусульман це ще прикольніше - типу якщо залетіла під час рамадану то це типу чоловік спав на другому поверсі а сперма розлетілась по кімнаті і жінка завагітніла 9 теж за допопмогою святага духа )Головне, ЯК ТИ САМ ВВАЖАЄШ. А, що тебе засмучує? Чи ти як справжній "жидівський ортодокс" впевнений, що Маріам залетіла? Це твої проблеми.
нещасті муслими і всі решту 6 мільярдів людей на земліТак міг сказати тільки той, хто не наважився зрозуміти, хто є Христос.
виходить всі і протестанти і не протистанти роблять собі бізнес.І кому вірити?виріти бідному сину теслі,який часто і голови немав де прихилити ,ІСУСУ.ВІН не грошей від нас хоче,а любові.
Справжнє ділення лиш на тих, хто душі людські рятує і на тих, хто їх губить.
Тому, що для тебе було написано, що релігія і віра -- різні речі. Релігія -- формальність, віра -- спосіб життя.:good
Тому, що для тебе було написано, що релігія і віра -- різні речі. Релігія -- формальність, віра -- спосіб життя.Не можуть вони бути абсолютно різними речами бо одне без одного не можуть існувати. Приклад, Апостоли Христові. Хіба не вони встановили ієрархію в Церкві, богослужіння літургії (літургія ап.Якова) і т.д.
Не можуть вони бути абсолютно різними речамиабсолютно - слово не доречне, є ше духовність, яку не звязують з тою чи їншою релігією :)
вибачте а чому ж церква визнає не всіх апостолів?! зрештою яке діло церкві з її релігією до моєї віри. це моя особиста справа а не купки збоченців котрі наживаться чи самостверджуються на людських почуттях. вірте в що бажаєте тільки не видавайте це за правду в останній інстанції. і зрештою розберіться спочатку в своїй релігії ато тільки християнських течій котрі вважають себе єдино правильними розвелось стільки що і не перелічити.Тому, що для тебе було написано, що релігія і віра -- різні речі. Релігія -- формальність, віра -- спосіб життя.Не можуть вони бути абсолютно різними речами бо одне без одного не можуть існувати. Приклад, Апостоли Христові. Хіба не вони встановили ієрархію в Церкві, богослужіння літургії (літургія ап.Якова) і т.д.
вибачте а чому ж церква визнає не всіх апостолів?!а не всі то котрі? Є 12 апостолів учнів Христа, є апостоли з числа 70-ти.
вибачте я не правильно висловився. мав на увазі що євангелія деяких апостолів не визнані церквою. церква ставить під сумнів писання людей котрі були учасниками подій?!Правильно.
Кому Церква не Мати тому Бог не Отець.Чья цитата? Автора!
Є така цитата: Кому Церква не Мати тому Бог не Отець.
Так міг сказати тільки той, хто не наважився зрозуміти, хто є Христос.
А как же бедные тубильцы?
Чья цитата? Автора!свт. Кіпріан Карфагенський. IIIст. н.е.
С вашей точки зрения спасутся только православные христиане? А как же бедные тубильцы? Живущие, как дети природы, без злости и зависЦе вже було.
Це вже було.Да что ж вы так все воспринимаете-то всерьез!
Трохи моторошний досвід, але тепер знаю і таке.я і таке не знав :)
головне не вірити в християнство а бути чесним із собою і світом.жах якись :)
точно не є панацеєюяк і все інше :)
ньюроман ви вважаєте що Бог настільки поганий що когось не прийме в рай?думаю ні. головне не вірити в християнство а бути чесним із собою і світом.А що Бог має бути настільки гарним щоби взяти в рай і таких як чикотило і онопрієнко і інших таких же?і це тоді буде рай ?тим більше ніякого каяття за свої злочини вони не відчули.
ньюроман ви вважаєте що Бог настільки поганий що когось не прийме в рай?" Від днів же Іоанна Хреститиля донині Царство Небесне силою здобувається, і хто докладає зусилля, здобуває його,..." (Мф.11.12)
Виявляється, православні хоронять небіжчика так, що хрест ставлять в ногах, а не там де голова.Первый раз слышу. Сколько приходилось бывать на похоронах православных, крест ставился в головах. У мусульман, кстати, надгробный камень тоже ставится в головах. И не сидя хоронят, а в полусидячем положении. Причем, в могиле делают специальную нишу, которую обшивают досками, а потом и зашивают досками, так, что покойный находится в нише.
Первый раз слышу. Сколько приходилось бывать на похоронах православных, крест ставился в головах.Та на калуському цвинтарі по всякому буває, немає порядку. Може нове кладовище буде впорядкованіше.
А свастика таки в інший бік.є в різні боки :) і зустрічається майже в всіх культурах.
То саме буде і з знаками, і символами.Не просто знаки і символи. А такі що несуть у своєму зображенні певну інформацію. За Іоаном Богословом під час другого пришестя Христа знамення буде на небі. Як думаєте яке знамення ?... Хресне знамення !!! По тому і впізнаємо що Христос іде !
За Іоаном Богословом під час другого пришестя Христа знамення буде на небі. Як думаєте яке знамення ?... Хресне знамення !!!В Апокаліпсисі багато подій описано. Я можу лиш здогадуватися, що саме вони означають.
Хресне знамення !!!Тобто воно буде виглядати, як хрест? Який саме? Православний? Мальтійский? Латинський, чи Гамматичний?? Чи у кожного по-свому?
Я приклад про знак навів просто.Не треба "просто".
Тобто, думати треба не про час та не про ознаки, а про те, як душу свою врятувати.:good :good :good
А от про це Іісус дав цілком конкретні поради. )
Хресне знамення !!!"30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;" (Матф.24:30)
Тобто воно буде виглядати, як хрест? Який саме? Православний? Мальтійский? Латинський, чи Гамматичний?? Чи у кожного по-свому?
Але Христос дав опис свого приходу:описував не тільки сам Христос, але і пророки і апостол.
Тобто, думати треба не про час та не про ознаки, а про те, як душу свою врятувати.Правильно. Але Христос дав ознаки свого пришестя для того щоб потім, де хто, не міг докорити Христа що він "не знав", що має прийти Христос. По чому я мав знати скаже. Тому і дав Христос ознаки останніх часів, щоб люди змогли розрізнити в які часи вони живуть. А готовим треба бути завжди стати перед Богом і дати звіт за прожите земне життя тому і конкретного часу не дається, щоб були завжди напоготові, як євангельські діви з лампадами.
А от про це Іісус дав цілком конкретні поради. )
як тепер в наш час для здійснення плану антихриста - глобалізація, розвиток комунікацій і тотальний контроль (понатикували всюи мобільних вишок, також спутники)жах якись :=) скажи, чому тоді ти користуєшся інетом,(може і мобілою) якшо воно по твому є диявольським :unknow
жах якись скажи, чому тоді ти користуєшся інетом,(може і мобілою) якшо воно по твому є диявольськимТа будь яка річ сама по собі є ні доброю ні поганою, то вже хто в яких цілях буде використовувати її.
Храму нема,а от рижу корову вони вже вроді пригледіли.На Манхетені вже стоїть золотий тілець. Хто захоче збагатитись може почіхати тому тільцеві яйця. :=)
Та будь яка річ сама по собі є ні доброю ні поганою, то вже хто в яких цілях буде використовувати її.згода :) а скажи тоді де ти той план антихриста читав про глобалізацію, розвиток комунікацій і т. п.....
На Манхетені вже стоїть золотий тілецьа де ше стоїть, крім манхетена :=)
потужними рогами піднімає ці значенняне рогами одними, кажуть, що яйця в нього блищать найбільше, отже труть панове труть, хочуть підняти тай труть.
кажи тоді де ти той план антихриста читавдо прикладу, Откровення Іоана Богослова:
не рогами одними, кажуть, що яйця в нього блищать найбільше, отже труть панове труть, хочуть підняти тай труть.народ просто прикалується :)на любый скульптурі де є яйця, вони блищать :)
AlexanderЦе, тіпа, жарт )
Відповідь #666 : Сьогодні в 18:30:22 »
Цитата: Alexander від Сьогодні в 18:30:22#777
Alexander
Відповідь #666 : Сьогодні в 18:30:22 »
не гони пургуНе сцы :) Це, покіщо, лиш цифра. :D
Вчені все більше вірять в ТворцяЗверніть увагу: це з точки зору самих вчених.
християнство не є істиною.а хто казав що християнство є істина. Істина є Христос Бог, а ті, що вірять Йому, і вірять в Ньогь є християнами.
І християнство це людське творіння. далеке від істини. дуже далеке.
та чомусь люди котрі вірили в творця до Христа себе християнами не називали. І релігії такої не було навіть в часи діяльності Христа.
І хритстиянство це людське творіння. далеке від істини. дуже далеке.Бог є Істина
Alexander думаю що наше суспцільство настільки погане продажне боягузливе безініціативне якраз через християнство. тому що ті люди котрі повинні своїми діями відстоювати людські принципи, самі ж їх порушують навіть більше самі роблять навпаки.большєвіки-лєнінці так проголошували, а потім розпочали дії,почитай історію шо з того вийшло
Бог є Істинаоднозначно тільки до чого тут християнство зі своєю релігією?
Істина є Всесвіт
Вона в Мені і Я в Неї. :)
"плід гине в утробі матері, якщо він не визнав її плоть"
большєвіки-лєнінці так проголошували, а потім розпочали дії,почитай історію шо з того вийшлота можна і інквізицію згадати і освячення засобів знищення людей. та голвне що колись священники були дійсно з народом, своїми діями вони підіймали народний дух , віру в майбутнє. цим і завойовували свій авторитет. тобто релігія/християнство була суспільною організацією яка приносила свою користь. зараз же маємо повну протилежність, відсутність в служителів церкви моральних принципів. що веде до повної деградації релігії так як церква не розвивається на вимогу часу і відривається далі від суспільства.
однозначно тільки до чого тут християнство зі своєю релігією?Христос це сказав :)
відсутність в служителів церкви моральних принципів.я зрозумів, вони тебе чимось обіділи, скільки іх було, :) чому ти говоришь на всіх :unknow
Щодо принципів християнства, я впевнений що ті принципи є правилами людського існування, і існували до християнства. християнство просто запозичило їх. як і багато іншого.
християнство побудоване на брехні...
Однозначно Христос був видатною людиною. Та думаю він сильно здивувався би як його слова використовують "служителі" церкви.Ти, навіть, не спромігся почитати, що Він каже про церковників. А ще тут просторікуєш хто в чому винен. Сумно, бл...
Шановний... про Ваше серце я нічого казати не буду, але у Вашому розумінні християнство навіть не зароджувалося. Тому допомогти йому там загнутися -- просто неможливо.чесно кажучи не зовсім зрозумів про що ви?! :unknow але повірте в мому серці точно не християнство, віра так релігія ні.
Між тим, завжди були, є і будуть люди, які слідують прикладу Христа й не відмовляються від своїх принципів навіть перед лицем смерті. Про що Христос казав: Не бійтеся тих, хто тіло вбиває, а душі зашкодити не може. Бійтеся Того, Хто і тіло, і душу може погубити.Між тим купа людей живуть за тими ж принципами і не є християнами, а може навітьі не знають що це таке.
Так, що справжнє християнство, насправді, справа сугубо індивідуальна і дуже сильно відрізняється від того явища, яке Ви вперто намагаєтесь назвати християнством.я не намагаюсь , я чітко називаю. християнство штучно створена релігія. яка впринципі починалась як щось добре та завдяки деяким апологетам, перетворилась на те що маємо. розберіться спочатку в що вірите ви , а потім іншим правте. я ж не змушую вас невірити в християнство чи вірити в те що вірю я . це ваша особиста справа, та хто вам сказав що релігія зокрема християнство є істиною. так Біблія є посібником, хоча швидше це історичний документ, але ви переконуєте мене , що те як трактує Біблію ваша церква є істиною. вірте кому хочете , мені ж цікаво як все було насправді а не як там хтось вирішив!
християнство штучно створена релігія.цікаво, на основі яких фактів таке твердження. Я, наприклад, знаю інше. Це Богооткровенна релігія. Бог взяв на себе нашу немічну плоть і поніс весь тягар гріхів на своїх плечах. Він переніс усе, що могла відчути і пережити людина того часу, немочі, болячки, працю, біль, образи, голод. Все крім гріха. Христос прийшов щоб показати вимученій гріхом людині шлях до спасіння, ходив проповідував, мав своїх учеників апостолів, через яких і створив Церкву Свою, як Він і обіцяв в Євангелію. Церква почалася з апостолів і тих хто повірив Христу і в Христа. Він сказав що Церкву цю ніхто не зруйнує до другого Його пришестя в світ. Христос помер на хресті за людей, і воскрес. Не аллах, не будда, не хто інший, а саме Христос - Бог. Люди в цій церкві почали називатися християнами. Отже Церкву створив Христос Боголюдина, а не проста грішна пристрасна людина. І вона не штучна, а Божа, спасаюча.
ви переконуєте мене , що те як трактує Біблію ваша церква є істиноюА хто ще може трактувати документ правильно як не його автор і той хто уклав цей документ - Свята Церква.
та чомусь люди котрі вірили в творця до Христа себе християнами не називали. І релігії такої не було навіть в часи діяльності Христа.:D та як же вони могли називатися християнами як ще Христос не прийшов і не проповідував.
А хіба хтось каже що вірити поганоЯ кажу:
Відповідь #462
Не піддавайтеся смутку,- схоже на маніфест "гарматного мяса".
Виконуючи обов’язок.
А щодо обов’язку – знайте,
Немає кращого, як битися
В ім’я релігійних принципів,
Свою землю боронити від ворога,
Віддати життя в бою
І здобути славу героя!
"Хто народився, той помре. А після смерти – знову народиться!"- Ви в усе це вірите?
newroman,про те , що у вас є готова відповідь на будь яке питання – я не сумніваюсь. Але особисто для мене є пояснення , які вже дуже «притягнуті за вуха» ( наприклад, про розбіжності в родоводі Ісуса і т.пТа нема в нього відповідей. Важких, не зручних запитань просто "не бачить" "в упор" з першої ж сторінки теми. Він гне свою лінію, а не відповідає. А коли не виходить відкрутитись і вигородити релігію, до якої належить, - то вдає ображеного, як в дитсадіку, і в ігнор. Мол, не буду метати бісер перед свиньми.
1. найперше штучність доводить сама поява християнства. воно зявилось вже після Христа. та найпростіше пояснення. це те що християнство взяло заоснову . запозичило мяко кажучи релігію яка існувала до того. Вірили собі люди в Творця та тут зявились мудрі бізнесмени і придумали християнство. Зрозумійте в Бога вірили і до християнства, для чого було все міняти?Весь Старий Завіт людство очікувало на прихід у світ Спасителя, якого Бог пообіцяв Адаму і Єві ще в раю після гріхопадіння.
2. Я особисто сприймаю Христа як видатну історичну особу.Ну це ваше особисте сприйняття.
3. Вибачте або я щось не так розумію, або... короче хіба церква написала Старий Заповіт чи церква писала євангеліє? Церква сформувала бівблію так як було вигідно. Особливо мене цікавить частина в якій говориться про кару для тих хто не повріив у Христа.як на мене повна маясня. Я не вірю в те що Творець чи його наслідник можуть бутинавязати віру у щось чи когось ніхто не в силі, навіть Бог не переступає волі людини оскільки наявність волі у людини це частина образа Бога в людині.
Та нема в нього відповідейвідповіді ніхто не вимагав оскільки в одному зі слідуючих постів я перепитував що саме незрозуміло.
Кому в жертву був принесений Син (Людський чи Божий)?Людина не могла самотужки дати відкуп чи звільнитися від гріха оскільки перебувала в первородному грісі віддалена від Бога. Тому Бог зі своєї любові до творіння Сам дає відкупну жертву за людину за своєю волею Син бере тягар гріха і несе його приносячи Себе в жертву перед Богом як людина будучи Боголюдиною. Христос своєю жертвою примирив людину з Богом. Тому ніхто до Бога не приходить як тільки через Христа як Він і сам говорив, що Я є путь і істина і життя.
Сам дає відкупну жертвуПитання було: кому?
який тоді сенс існування людини на землі?! якщо немає продовження то значить людина це купка гною яка мнить себе вершиною еволюції?! в такому разі для чого людина створена взагалі?"Познать себя, познать, где Вы на самом деле находитесь - два наиболее важных вопроса, на которые следует ответить. Это Ваша задача — понять всё это. По сути, если кто-то даст Вам правильный ответ, он не будет ничего значить для Вас, так как всё в нём сказанное не будет применимо к Вам так,
років через 200 Джобса будуть називати святим , наприклад?!"Боже, не представляю себе, что будет когда умрет создатель куклы Барби...
Познать себя, познать, где Вы на самом деле находитесь - два наиболее важных вопроса, на которые следует ответить. Это Ваша задача — понять всё это.отож взнати істину. та якщо ви все відкидатимете то як зможете не пропустити те що є істиною.
як зможете не пропустити те що є істиноюПрактика - критерій істини.
Як оці усі ритуали допомагають Вам виконувати заповіді? Ви вважаєте, що коли написано, що ЦН береться силою, то потрібні обряди а-ля "танець з бубном" чи "махання кадилом"? Як такі ритуали біля трупа, який "з праху вийшов і в прах піде", допомагають душі померлого попасти в ЦН?Виявляється, православні хоронять небіжчика так, що хрест ставлять в ногах, а не там де голова.Первый раз слышу. Сколько приходилось бывать на похоронах православных, крест ставился в головах. У мусульман, кстати, надгробный камень тоже ставится в головах. И не сидя хоронят, а в полусидячем положении. Причем, в могиле делают специальную нишу...
ви не зрозуміли . мені особливо не до фєні. мене цікавить істина і християнство в тій формі яку воно набрало сьогодні істиною не є точно.
І, що з Ним зробили би тепер?
мені деколи буває страшно за себе )) Відчуваю себе над Безоднею..."Якщо довго заглядати в Безодню, то Безодня відобразиться в тобі." - Ніцше.
релігія і віра -- різні речі. Релігія -- формальність, віра -- спосіб життя.Релігійний фанатизм - це наслідок сліпої віри попам, ксьондзам, пасторам, отцям церковним різного гатунку і пошибу.
Це, покіщо, лиш цифра."Будьмо уважні"(ксьондзи так часто повторюють "відправляючи" ритуальне "кАзанє", але не кажуть до чого - це частина методу церковного охмуряння) до знаків, які посилає світ:
ми прості люди і часто перебільшуємо те що нам не зрозуміло.
Закликають до віри, а приводять до релігії. Тому віра і релігія - поняття майже не роздільні.
Чи варто тут згадувати про філософські категорії: що є форма а що зміст?
Таке розділення існує лише в теоріях філософів і релігійних та оккультних доктринах.
А в природі не існує просто матерії чи просто ідеї, окремо форми і окремо змісту.
І християнство тут не виключення.
... понял, что находится в совершенно безвыходном положении, и что умереть ... было единственным действием, достойным того, чему он научился ... Теперь каждую ночь после целого дня ... он терпеливо ждал, когда же наступит смерть.
Он был так уверен в своём конце, что его жена и её дети из чувства солидарности ждали прихода смерти вместе с ним. Все четверо в полной неподвижности сидели много ночей подряд и в ожидании смерти пересматривали свою жизнь.
...
– Не желай её, – говорил тот. – Просто жди, когда она придёт. Не пытайся представить себе, что такое смерть. Просто будь там, где её поток может захватить тебя.
те, на що ви тут кажете, що віра -- це фігня, навіть і близько вірою назвати не можна. Ви не про те говорите.Я сказав те що сказав, не більше і не менше. Скажу більше: ця тема про віру була започаткована для "навернення" "заблудших" в лоно церкви, з такою постановкою питання віри я не погоджуюсь.
А я перечитаю. Там далі, ще цікавіше...
— Конечно же, у нас есть темная сторона, — сказал он. — мы способны на бессмысленное убийство, не правда ли?
Мы сжигали людей с именем бога. Мы уничтожаем себя, мы уничтожаем жизнь на этой планете, мы разрушаем землю.
Потом мы облачаемся в мантии и ризы, и бог говорит с нами впрямую. Что же он говорит нам? Он говорит, что мы должны быть паиньками,
или он накажет нас. Бог столетиями угрожает нам, но ничего не изменилось.
Не потому, что мы с дьяволом внутри, а потому, что мы тупы, как пробки. Да, человек имеет темную сторону, и она называется глупостью.
вопрос о смысле нашего существования. Я встал незамедлительно в защитную позицию и начал говорить о бессмысленности постановки этого вопроса, поскольку на него нет логического ответа. Я сказал ему, что для того, чтобы обсудить этот предмет, нам следовало бы поговорить о религиозных верованиях и обратить все это в дело веры.
— Древние видящие не просто говорили о вере, — сказал он. — хотя они и не были столь практичны, как новые видящие, однако они были достаточно практичны, чтобы понять то, что видят. То, на что я хотел обратить внимание своим вопросом, так сильно тебя расстроившим, состоит в том, что только наша рациональность не может подойти к этому вопросу о смысле нашего существования. Всякий раз, когда она это делает, ответ превращается в дело веры. Древние видящие пошли другим путем и нашли ответ, который основан не только на вере.
Он сказал, что древние видящие, встречаясь с несказанными препятствиями, в действительности видели ту неописуемую силу, которая является источником всех чувствующих существ.
Ці книжки містять зерна істини, але полови теж багато, бо писались людьми з певними цілями.то просто люди забивають собі голову всякою половою, тому коли беруть в руки чисте зерно воно перемішується з половою яка у них в мозгах, і тоді сам не знає що де є, де зерно, а де полова.
Скажу більше: ця тема про віру була започаткована для "навернення" "заблудших" в лоно церкви"заблудших" не навертають, їм показують дорогу.
Ось там порівнюють Бога з отцем, а люди, як діти мають з ним спілкуватись, просити, дякувати і т.д. Чи хотів би справжній батько виростити собі дітей, які б постійно щось клянчили, і постійно за ними шмарклі втирати? Він і так все бачить і знає, без "тєлячих нєжностей".Щоб бути достойною дитиною в Бога треба прикласти немало зусиль і мужності бо Царство Небесне силою здобувається і хто не прикладе зусиль той не здобуде Його. А зусиль треба ой як багато і мужності для боротьби із самим собою, з підступами лукавого, світу. І таким дітям Бог допомагає коли дуже важко. Вони тим і показують що вони Його діти що слухають Його і виконують Його волю. А справжня винагорода такій дитині стати перед лицем Бога в Царстві Його, задля чого і приложувались усі важкі труди в його земному житті.
Невже це тебе так зачепило ? скільки жовчі ти вилив у своєму пості.Як казав древнєруський князь: "Іду на Ви!"...
є така життєва позиція людини, коли вона в першу чергу зайнята "видаленням колоди з власного ока", тобто займається собою, а не критикою тих, хто їй "не подобається" за тими, чи іншими ознаками.Після прочитання цього, не бачу потреби продовжувати помагати Вам переливати воду "з пустого в порожнє" вашої релігії, бо я вже не одноразово виводив Вас "на чисту воду" в цій темі, - хто має очі, той побачить.
Ось і виходить, що коли ми зайняті тим, що кажемо: от ті брехуни та й ті ні чим не кращі... в цей момент ми ще дальше від істини, ніж ті, кого ми намагаємось "вивести на чисту воду"
бо я вже не одноразово виводив Вас "на чисту воду"=)) Спаси вас Господи. Не треба мене нікуди виводити, мені в православї добре, з Богом.
Тільки жиди рвануть мечеть Омара в Єрусалимі - почнеться. На тому місці за пару місяців буде стояти майже весь із золота жидівський храм де і має возсісти антихрист на престолі.з якого православного (чи бодай християнського) джерела Ви взяли цю інформацію? Чи будуть, у звязку з цим, християни захищати мечеть Омара? Чому саме мечеть- може саме там проповідують істинну релігію?
мова про чіпізацію наслення яке вже впроваджується за кордоном."Відомо, що питання застосування електронної ідентифікації людини в Україні не втрачає своєї актуальності вже понад десять років.
з'явиться геній, який зможе пояснити такі складні, на сьогоднішній погляд, речі, як ДНК та Всесвіт якимось дуже простим (але науковим) способом?Нехай спочатку пояснять простіші речі, наприклад, будову скелета. або для чого потрібен апендикс.
ми зараз є таки, яки є заразякщо я правильно Вас розумію, то до християн ви себе не зараховуєте. то як же християнство могло зробити Вас таким, яким Ви є?
і це завдяки християнству
Релігійний фанатизм - це наслідок сліпої віриЩо Ви називаєте фанатизмом і де проходить межа між фанатизмом і нефанатизмом?
Закликають до віри, а приводять до релігії. Тому віра і релігія - поняття майже не роздільні"тому" чи "тому що"?
Спаси вас Господи. Не треба мене нікуди виводити, мені в православї добре, з Богом.
Хоча б в трьох словах: Хто є Бог?Вірую в Єдиного Бога Отця, Вседержителя, Творця неба і землі, видимого всього і невидимого.
з якого православного (чи бодай християнського) джерела Ви взяли цю інформацію? Чи будуть, у звязку з цим, християни захищати мечеть Омара? Чому саме мечеть- може саме там проповідують істинну релігію?Я знав людей які жили в Ізраїлі і які розповідали, що там відкрито в змі просувається ідея побудови нового храма, навіть списки жертодавців опубліковуються, нажаль дуже багато з України таких. Внегласно усі знають що храм той має стояти на місці де був храм Соломона, який був зруйнований а зараз там стоїть мечеть Омара і внегласно усі знають що якимось чином цю мечеть треба буде ліквідувати. Недарма в навколо Ізраїля в мусульманських країнах ліквідовують мусульманських диктаторів і ставлять своїх людей масони, напевно щоб менше бучі було коли впаде мечеть Омара.
СТРАТЕГИЯросійські чипи - самі великі чипи в світі,
РАЗВИТИЯ ЭЛЕКТРОННОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ РОССИИ
НА ПЕРИОД ДО 2025 ГОДА
Вірую
російські чипи - самі великі чипи в світі,
й ще глючать постійно
Військові чипи не просто не глючать, а ще й працюють в екстремальних умовах. І натовські, і російські, і китайські.:=) ні один чип не витримає наприклад триденного запою
І хто Вам сказав, що вкладати будуть всім підряд??:=)chuck ти завис :) :P
chuck ти зависДа. Ты прав про чипы )))
Тобто, не знаєте??Ми можемо знати тільки те про Бога, що Творець сам відкрив про Себе людям через Святе Писання.
Ви також прикидуєтесь "не гострим", і тому (як наслідок) задаєте такі "цікаві" запитання.Релігійний фанатизм - це наслідок сліпої віриЩо Ви називаєте фанатизмом і де проходить межа між фанатизмом і нефанатизмом?Закликають до віри, а приводять до релігії. Тому віра і релігія - поняття майже не роздільні"тому" чи "тому що"?
из Книги пророка Исаии (Ветхий Завет, Библия).
«1. В год смерти царя Озии видел я Господа, сидящего на престоле высоком и превознесённом
...
Що там привиділось Ісайї, але у Біблії таке написано, що узрєл він Саваофа і серафимів.
Всеблагий і всемилостивий біблійний Бог теж має емоційні зриви, він сердиться і віддаляє своє творіння від себе (перших людей)? І за що? -За первородний гріх. Звідки взявся такий гріх? - Його вигадали церковники, - пояснення є в цій темі.
Библия полна противоречий, разночтений и разнотолков.
Що там привиділось Ісайї, але у Біблії таке написано, що узрєл він Саваофа і серафимів.ясно, що це було видіння Ісаї і бачив він Господа настільки і в такому образі наскільки дозволено було йому побачити і не померти.
прочитайте визначення слова "фанатизм", виберіть те з них,а Ви неуважні. Я питав що Ви називаєте фанатизмом. У мене враженя що частина людей вважає фанатиками уже тих, хто стає на молитву, йде в мечеть чи до церкви.
в трьох словах:Бу-га-га. =)) Творіння, мислячи категоріями і поняттями творіння, хоче взнати ТВОРЦЯ в трьох словах. =))
Я знав людей які жили в Ізраїлі і які розповідалиЯ знаю людей, які живуть в Україні і кажуть, що якщо тобі дорогу перейшла жінка з пустими відрами, то треба.... От забув,що треба зробити..... Виходячи з місцевого менталітету (яке бридке слово) допускаю, що її треба обматюкати або плюнути на ліве(праве) плече чи хоч в спину. :=)
..............Одной из основных идей, которые занимают Человечество вот уже почти три тысячи лет, является идея строительства Иерусалимского Храма и связанного с ним прихода Мессии.
Еще лет сто пятьдесят абсолютно всем, и евреям и неевреям, было само собой понятно, что главное дело, которым евреи займутся после того, как вернутся в Землю Израиля и создадут там независимое государство, будет строительство Иерусалимского Храма и возрождение Храмовой службы- "работы жертвоприношений". Ведь заповедь строительства Храма является одной из центральных в иудаизме, одной из трех заповедей, которые еврейский народ обязан исполнить после возвращения в Эрец Исраэль. Обязанность осуществить ее возложена на каждого еврея, в строительстве Храма должны принимать участие даже женщины Будущий еврейский Храм рассматривался всеми, одними с надеждой, другими с опаской, как место, претендующее на роль духовного и религиозного центра человечества. Представление это разделяли и христиане и мусульмане, недаром одно из названий Иерусалима по-арабски -"Бейт-аль-Муккадас", то есть арабизированное ивритское "Бейт-ха-Микдаш", Храм. А знаменитый Золотой Купол, сооружение, именуемое Кипат-а-Села на иврите (Куббат ас-Сахра на арабском, его еще часто называют Мечетью Омара) - на самом деле не мечеть, а купол, специально построенный отвоевавшим Иерусалим у христиан-византийцев в 667 году н.э. халифом Омаром над местом, где находилось сердце Храма - Святая Святых и главный жертвенник.
Согласно Торе, Храмовая гора - это место, избранное Вс-вышнем. Место, откуда началось сотворение мира, место, на котором был сотворен Адам, и где Авраам готовился принести в жертву Ицхака.........
Многие люди, недостаточно знакомые с еврейской традицией, полагают, что Третий Храм может построить только человек (именуется он Машиах, Мессия), наделенный какими-то сверхъестественными способностями.
Однако Машиах - это такой же человек, как и все остальные, простой смертный.............Теоретически, Машиахом может стать любой человек - руководитель национального масштаба, например, премьер-министр Израиля.
Насколько сегодня реально, с практической точки зрения, начать строительство Храма?
Никаких неустранимых препятствий тут нет. И задача это не только для евреев, строительство Храма - всемирно-исторический процесс. Еврейский народ выступает тут как авангард всего человечества. Это интерес не только евреев, но и всех людей...........
Согласно галахе (Закону) (об этом прямо пишет Рамбам) еврею можно молиться в мечети. Непонятно, казалось бы, зачем Рамбам вообще об этом писал - кому придет в голову идти в мечеть, что бы читать там еврейские молитвы. Но известно, что еврейские мудрецы так просто ничего не говорят. Имеется в виду именно наше, предмессианское время. Если бы на Храмовой горе были не мечети, а церкви, то этими помещениями, согласно Закону, нельзя было бы пользоваться. Мечети же, поскольку там нет никаких изображений, которым поклоняются - икон, идолов, - их можно использовать и для еврейского Б-гослужения.........
в трьох словах:Бу-га-га. =)) Творіння, мислячи категоріями і поняттями творіння, хоче взнати ТВОРЦЯ в трьох словах. =))
..............Одной из основных идей, которые занимают Человечество вот уже почти три тысячи лет, является идея строительства Иерусалимского Храма и связанного с ним прихода Мессии.
... Б-гослужения.........
Я в чем-то должен Ему уступить??Бу-га-га. 120разів бу-га-га. Клінічний випадок.
ясно, що це було видіння Ісаї
Любую книгу можно вывернуть;)
пропустили шостий і послідуючі вірші у яких розкривається суть пятого вірша, тобто чому Ісая залишився живим бачачи Господа :Отже, це виключення з закону?
"6. Тогда прилетел ко мне один из Серафимов, и в руке у него горящий уголь, который он взял клещами с жертвенника,
7. и коснулся уст моих и сказал: вот, это коснулось уст твоих, и беззаконие твое удалено от тебя, и грех твой очищен."
"Будьмо уважні"(ксьондзи так часто повторюють "відправляючи" ритуальне "кАзанє", але не кажуть до чого. Не уважні Ви, yaro my , до "казаня" закликає ксьондз бути уважними.
Але хто не хоче бачити далі свого релігійного носа, той з носом і залишиться.Але хто не хоче бачити далі свого нерелігійного носа, той з носом і залишиться.
Коли у нас, можливо, буде ісламська країна, тоді ми, можливо, будемо розглядати вади суспільства за традиціями притаманними таким країнам.Україна- держава з християнськими традиціями? моя оцінка- світська держава без традицій. Християнські- відкинуті, а світські- не нажиті.
практикують Його вчення на собі (виймають колоду з власного ока).
чого ми, ніби-його-послідовники, повинні когось в чомусь засуджувати?? Я не розумію.Крім як про колоду Іса (мир йому) більше нічому не вчив? Може ще "не судіть..."? а як же: 4. бо володар Божий слуга, тобі на добро. А як чиниш ти зле, то бійся, бо недармо він носить меча, він бо Божий слуга, месник у гніві злочинцеві!(ибо [начальник] есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.)http://rm13.bble.ru/?u
Розбійник прямо з хреста потрапив до раю в один день з Христом.звідки берете даліль (основу, підставу) для такого твердження (про останню фразу)?
Ви думаєте, хтось рахував його гріхи?
Я думаю йому врахувалася його остання фраза, яка все перекрила.
Цитуватимова про те, що Всевишній милостивіший і покаяння врахує.
цікаво, а суд (світський) приймає такий "аргумент" як пом,якшуючу обставину?
А повинен?
За моєю логікою, з точки зору вчення ХристаО так, звичайно. випустив з уваги:
Мой Творец создавал меня по Своему образу и подобию.=))
Я в чем-то должен Ему уступить??
В понимании?
звідки берете даліль (основу, підставу) для такого твердження (про останню фразу)?
ибо [начальник] есть Божий слуга, тебе на добро.
Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч:
он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
моя оцінка- світська держава без традицій. Християнські- відкинуті, а світські- не нажиті.
О так, звичайно. випустив з уваги:Цитувати (вибране)Цитата: chuck
Мой Творец создавал меня по Своему образу и подобию.
Я в чем-то должен Ему уступить??
В понимании?
Я "В понимании" уступаю. і в усьому іншому.
а як же: 4. бо володар Божий слуга, тобі на добро. А як чиниш ти зле, то бійся, бо недармо він носить меча, він бо Божий слуга, месник у гніві злочинцеві!(ибо [начальник] есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злоеЦі слова в Діяннях апостолів приписані єврею Саулу (апостолу Павлу), який не був в числі 12 учнів, а "приобщився" ніби-то після зустрічі в дорозі воскресшого Ісуса.
але якщо Ви стверджуєте, що це ознака близькості приходу антихриста, то назвіть джерело- хто повідомив про таку ознаку.таку ознаку повідомляє Святе Писання. Антихрист має посісти в Єрусалимському храмі де буде вимагати поклоніня своїй особі. Оскільки цього храму зараз не існує, а на його місці стоїть мечеть Омара (волею Божою мав нагоду на днях бути в Єрусалимі і побачити все на власні очі) то звідси виходить що храм все таки буде відбудований.
Лиш треба пам'ятати, що Ломоносов — вчений.А хіба вчені люди були і є невіруючими, навпаки білшість вчених були релігійні люди, і в тому числі Ломоносов. Поряд з науковими працями відомі його і духовні оди. Цікаво, але він був захисник і науки і релігії. Але ви, напевно, неуважно прочитали його цитату. Якраз він і закликає не намагатись тлумачити Святе Письмо на свій толк.
"Страшно" уявити, що він думає, коли читає Біблію.
Ви розумієте, що всі читають по-різному? Те, що прочитав Ломоносов навряд чи можна порівняти з тим, що прочитав я.
Це знову ссилка на ту саму сторінку, що ти давала в "Церковних традиціях".Зараз подивлюсь і виправлю. Чи, як не знайду той ролик, то видалю:(
Ну, и, что тебя смущает?"...так і син людський буде в череві землі 3 дні і 3 ночі" (Матвій 12:39-40)
Тобто - у Святому писанні спотворюється пророцтво...не знаю що там в ролику бо його немає по тому посиланню.
Цифри в цих рядках не мають прямого значення а підкреслюється символічна, пророча подібність подій, знамень.Так, але Сам Ісус Христос казав, що "збудеться пророцтво і син Божий помре та воскресне третього дня, як сказано у Святому Писанні".
розказують в тому ролику, чия віра правдива.Та хай розказують. Мене в ньому зацікавив лише факт неспівпадіння вказаного дня, коли мало відбутися воскресіння. Чому сталося не так як вказував сам Христос?
син Божий помре та воскресне третього дня
Та хай розказують. Мене в ньому зацікавив лише факт неспівпадіння вказаного дня, коли мало відбутися воскресіння. Чому сталося не так як вказував сам Христос?
задумайтесь: есть ли Бог?
http://vk.com/video19849411_162203107мене немає в контактах - можна той ролик інакше якось подивитись?
Духовні посередники, тобто священники людині не потрібніНе знаю. Все-таки, священники - це ті ж учителя, які допомагають нам правильно сприймати інформацію. Ще раз повторюю - учителя, а не надлюди чи посередники. І Таїнства (магічні ритуали), які проводяться у церквах також мають благодатні впливи......Правда, прийняті там цілування руки однією людиною іншій - трохи мене короблять. Ісус не казав, що одна людина повинна возвишатися над іншою, ким би вона не була. Бо усі ми - Божі діти. А от ноги помити - такий приклад був. Та я ні разу не бачила, щоб хоч один із священнослужителів помив ноги своєму прихожанину, як це зробив Ісус Христос відносно апостолів своїх.(http://s20.rimg.info/5131da368642e21d37a7594af0d51547.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1276322055.html)
Тобто підкоритись, але кому?Богу. Не священникам же.
А до чого тут віра? Віра відсутня якраз у тих людей, що не наказали по закону злочинця, і нема в них Страху Божого, бо в такій ситуації, священник - вже злочинець.
У Рівенській області ......
Духовні посередники, тобто священники людині не потрібні.
та як їх відрізнити як знайти.
Якраз духовні вожді нам зараз і потрібні але справжні а не ті що за гроші. та як їх відрізнити як знайти. зрештою справді духовні люди не люблять показуху.По ділам їх, по їх вченню розрізнити.
По ділам їх, по їх вченню розрізнити.одного в Калуші вже цінять. у найпродажнішого найогиднішого священника в Калуші найбільший прихід. де логіка ?
Знаєте, в мене таке враження, а можливо, все так і є, що українці якраз переживають все те, що пережили євреї. Але в них віра була більша, Страх Божий. А ми - явно відступники від законів Божих. Грішимо повсякчасно, з верху влади, закінчуючи слюсаром, чи будь-ким. Не каємося, тому що якби вірили, що Бог нас любить, що ми його творіння, то і вірили б,що без нього не дамо собі ради, не буде в нас миру і благополуччя, бо беззаконня наші ОГО які величезні.ну з євреями ти перегнув. але суть я зрозумів. знаєш я десь чув гарний приклад на тему діянь добрих і поганих. уяви що на твою дитину напала тигриця. ти як люблячий батько її вбиваєш , що б врятувати своє дитя. хороший вчинок з одного боку. з іншого для тигренят ти вбивця їх матері. веду до того що добро і зло це суб'єктивне. Я впевнений що Творець мудрий і справедливий і дає нам стільки скільки потрібно чи стільки скільки ми можемо прийняти. і так само знає хтодобрий а хто просто заплутався. я особисто вважаю що поняття пекло придумали священники що б залякати народ.
він символ. Людям потрібні символи.
Не священники видумали пекло, а сам Христос сказав про нього для тих, хто творить зло і не відкликається но Його проповідь і заклики до праведности і виконання Божого закону.це в Біблії так написано? сумніваюсь що її писав Ісус. пекло придумали священники і політики. що б зробити з людей слухняних рабів. не думаю що цього хотів Творець. а тим більше мессія.
Бог логічно не діє, і ніде в Його обявленнях неможливо прослідкувати за логікою. Логіка - форма людських думок, і це природньо, людина хоче все пояснити. Хоча насправді незавжди пояснення потрібні.так і малась на увазі людська логіка. ми ж говорили про духовного лідера і як його знайти?! :unknow
Але я ВІРЮ в те, що мене спитають не за те, чи бачив я гріхи того чи іншого, і чи виявляв я це іншим, а спитають за те, як я використав на добро можливості, якими я був обдарований, що доброго я зробив чи не зробив. МЕне і тільки мене спитають за МОЇ таланти.100% та на жаль не всі це розуміють. якби всі так думали нам не потрібні були б духовні лідери. було б ідеальне суспільство. а той священник просто ганьбить свою і так не досконалу релігію. і плює на почуття людей які щиро вірять.
Спасіння було обявлене світові, тепер лишається його прийняти чи ні, якраз власне через віру. В Бога звісно і в те, що він хоче щоб ми не загинули, а жили, але ЖИТТЯМ ВІЧНИМя признаюсь чесно уявляю собі то трохи по іншому. взагалі ми щемало знаємо про історію людства а відповідно не можемо говорити про те що таке спасіння а що таке вічне життя. але це інша тема.
Як тільки хтось говорить незручні, але ніби правильні речі, з нього відразу роблять символ.ну я думаю все значно простіше. така людська природа. всі тащаться від епл дізель гуччі і шанель от і Ісус з тої ж серії. просто політики і священники використали його образ для того що б людей навернути в свою віру.
нічого млинець не помінялосьсто відсотків зробили б з нього терориста номер один
Христа би зара теж казнили би
Про священника, який трахнув 15-річну: ну з ким не буває.Так можна сказати про простих людей. Але є професії, які не мають права на такі "помилки". Вчителі не повинні навчати злобі та розпусті, лікарі не повинні оперувати п"яними чи відрізати щось наугад(з ким не буває - помилився - тут ти або професіонал, або не лізь - дай дорогу тому хто може, вміє і здатен на той момент), а священник не має права на такі злочини - він як і лікар давав клятву, причому - Богу. З ким не буває? Не буває із свідомою людиною, яка усвідомлює хто вона і для чого. А яка не усвідомлює чи хворіє на психологічні хвороби нехай не працює з людьми, на суспільно-просвітницьких роботах.
По ділам їх, по їх вченню розрізнити.Ой, не відрізнити. Чи відрізнити, але уже запізно. От Вам і приклад про священника-злочинця. До того, його напевно поважали - вчив Любові Божій. А діла його занадто пізно проявились.
крім гріха, вони нічого ненавидіти не вміють.та гріх вони люблять не менше за нас, на жаль. Чи то саме свій гріх? А чужий - ненавидять ;).
де логіка ?чула одне пояснення такої логіки - "мої батьки були католиками, а не православними. Тому і я піду шляхом батьків. Бо Вони краще знали." І ще - людина, яка тягнеться до Світла і Чистоти може отримувати бажане і у неправедного священника (по ділам його), але який уміє в противагу своїм поступкам переконати словами, що грішити - то смерть і вказати\підказати\підштовхнути\підтримати на дорозі Життя.
Не священники видумали пекло, а сам Христос сказав про нього для тих, хто творить зло і не відкликаєтьсяОй, вкажіть, будь-ласка, на це місце у Біблії. Я такого не читала. Але визнаю, що не досконало знаю Святе Писання, тому перечитаю вказане Вами місце про "пекло".
не думаю що цього хотів Творець. а тим більше мессія.підтримую
Бог логічно не діє, і ніде в Його обявленнях неможливо прослідкувати за логікою.Бог - не логічний і не інтуїтивний (це стосується людей), Він - гармонічний, тобто досконалий.
сто відсотків зробили б з нього терориста номер одинТа, ні. На цей раз Отець Небесний Його б захистив :). Тоді - така жертва була потрібна для звільнення нас від гріху і смерті...
А яка не усвідомлює чи хворіє на психологічні хвороби нехай не працює з людьми, на суспільно-просвітницьких роботах.Ну, це я ідеалізую, правда :-[. Але чому б і ні?
Ой, вкажіть, будь-ласка, на це місце у Біблії. Я такого не читала. Але визнаю, що не досконало знаю Святе Писання, тому перечитаю вказане Вами місце про "пекло".Євангеліє від Матея 5 ()Нагірна проповідь):
Цитата: Alexander від Вчора в 17:21:58
нічого млинець не помінялось
Христа би зара теж казнили би
сто відсотків зробили б з нього терориста номер один
той підпаде під вогонь пекельний.Стосовно єгипетської традиції це - "чистилище". Сонячним вітром очищається (тобто гармонізується) негативна інформація з нашого духу. Щоб він мав можливість переходу у вищий рівень існування. Коли наступного разу він буде втілюватись (брати нове тіло), то та нова істота буде уже більш досконалою і носієм більшого позитиву. Недарма кажуть - чистий (безвинний) як дитина.
Я знаю літери, вмію читати слова, мозок мій, слава Богу!, поки що працює. Тому напевно сам спроможний прочитати та ЗРОЗУМІТИ БібліюСподіваючись на себе, людина обов'язково зіткнеться зі своєю неміччю.
Під час впізнання Бога в собі, йти до Нього, не відхиляючись до сторонніх впливів, наказів, заповітів...
Я знаю літери, вмію читати слова, мозок мій, слава Богу!, поки що працює. Тому напевно сам спроможний прочитати та ЗРОЗУМІТИ Бібліюможе тому, і маємо стільки сект?
А Ви яку з тих сект вважаєте єдино правильною?Католицька, але не секта, а Церква.
"Побільше сект, хороших і різних!"
Ух як ви "накинулись", таке враження, що КЦ вас особисто образила... даруйте...
особливі надуживання- Ви самі таке формулюваннячко придумали?
Розділяти і панувати - Диявольська справа!Так то воно так, але це зовсім не означає, що всіх потрібно загнати, як стадо баранів в одне стадо в "лоно Вселенської Католицької" секти.
В Старому ЗАвітіЩо там в ново-переписаному неодноразово "Старому Завіті", який базується на єврейських байках, написано - краще не читати, там "винос мозга".
це вас не бентежить?Бентежить? -"На холєру вуно міні треба"?
Інша справа, що в час про який ви згадуєте були особливі надуживання . Але нащо далеко ходити, не знаєте, як за часів Петра1 ширилося Православність?, скільки було пролито крові Уніатів? Знаєте, згадуючи і обвинувачуючи різні сторони, Воля Божа всеодно діється, уявлю собі, як Богові "смішно" за нашу конфесійність. .....Уявляю як Йому боляче за такі
надуживання,такі "церкви" і таких "християн".
де ви читали в моїх дописах, що я взагалі хочу когось кудись загнати?Ось тут (http://forum.kalush.info/index.php/topic,330.msg139196.html#msg139196)
люди, і Слава Богу! продовжують шукати Бога(навіть в різних конфесіях), вірують в нього, прагнуть вдосконалюватися, стають кращими,Якщо не давати "навішувати собі локшину на вуха" всяким маніпуляторам свідомості, до яких я відношу і служителів культу, то це не означає, що людина не прагне вдосконалитись і стати кращою. Тобто, прямої залежності нема.
Бог логічно не діє, і ніде в Його обявленнях неможливо прослідкувати за логікою.Бо описали ці об"явлення, і неодноразово редагували, люди, які хотіли маніпулювати свідомістю легковірних простачків.
Якщо людина полишає шкідливу звичку під впливом зомбування і виконання ритуалів, то це однобоке благо для тої людини. Бо така людина стає залежною від маніпулятора, від віри в культ. Просто шкідлива звичка витісняється іншою залежністю. І, думаю, це не набагато краще, ніж людина з деякою шкідливою звичкою, але з не закріпаченою свідомістю.
Цитата: Lyolik від Вчора в 22:06:11і це по вашому так є?
де ви читали в моїх дописах, що я взагалі хочу когось кудись загнати?
Ось тут
Lyolik мене бентежить те що як католицька так і будь яка інша християнська церква,почались з брехні, побудовані на брехні і вчать людей тому що їм вигідно.
Відповідь від: 03 Грудня 2012, 22:18:56
як я можу вірити брехунам?
Бо, нібито немудре Боже - мудріше від людської мудрости, і немічне Боже міцніше ... Хіба Бог не зробив дурною мудрість цього світу?
а християнству вже ого-го, і побачите, ще буде.Це не аргумент істинності, бо шаманізму значно більше часу вже ого-го, і побачите, ще буде.
Я думав, в цій темі люди діляться тим, чим для них є ВІРАХто чим має, тим і ділиться. Для вас "віра" - щось одне, для інших друге зовсім.
Віра і брехня - дві нерозлучні подружки, щоб брехня спрацювала, потрібна віра, а щоб оправдати віру потрібна брехня.
Хто чим має, тим і ділиться. Для вас "віра" - щось одне, для інших друге зовсім.Не суперечте собі, завдяки ВІРІ світ стоїть і донині, а от брехня завжди собі погавкує збоку, та от з часом розсипається як порох.
Віра і брехня - дві нерозлучні подружки, щоб брехня спрацювала, потрібна віра, а щоб оправдати віру потрібна брехня.
yaro my не позорь своїх батьків, дідів прадідівПовністю згоден, якби не віра предків, навряд би чи вони вистояли в тяжкі часи. Не маючи ніц святого, поздавали би один одного ворогам, що зрештою і зробили зрадники, бо певне не мали віри, а значить і не мали страху Божого. А хто вірує, той принаймі старається поступати по совісті. Тільки прошу, не вдавайтеся знову судити людей за їх слабкості. З вірою їх (слабкості) можна позбутися, знаю по собі :)
чи твоє племя - бланкі-бронштейниШановний брехун, Ви мені свою рідню не приписуйте. :!!Вже неодноразово ви тут ратували за жидівську брехливу купи-продажну систему, і навіть були відмічені "числом звіра". І це дуже знаково, що якраз у цій темі! :dopovid Якщо будете напрошуватись, то я наведу кілька ваших цитат. :P
Не суперечте собіЦитату в студію, де ви угледіли суперечність?
не мали віри, а значить і не мали страху БожогоОсь подивіться, яка суперечлива ваша "віра". У вас не зрозуміло, чи любити треба Бога, чи страшитись. :o
А хто вірує, той принаймі старається поступати по совістіЗнову притягнуто за вуха. Прямої залежності нема. По совісті жити можна без участі в культових ритуалах католицьких, чи інших сект.
жить безупречно ради самой безупречности; никакая иная цель не ставится.
Шановний брехун, Ви мені свою рідню не приписуйте.не крутись як вуж на пательні :!! твоя ціль тут - як можна більше насрати по всьому форуму, троль :punish
не крутись як вуж на пательні но-но твоя ціль тут - як можна більше наЗ вами, шановний брехун, в цьому ніхто не зрівняється.
Віра і брехня - дві нерозлучні подружки, щоб брехня спрацювала, потрібна віра, а щоб оправдати віру потрібна брехня.ви плутаєте з релігією. віра це те що у вас у мене у всіх інших в середині.
Чи на вашу думку Бог - жорстокий?Біблейський б-г - так. Вам з Біблії цитати навести?
але прагнення людей комусь в щось віритиНе вір, не бійся, не проси.
Не вір, не бійся, не проси.ну це трохи не про те. в вашій цитаті не вір - це не довіряй людям. в чому я з кожним роком переконуюсь. і дивуюсь. а віра вона є в кожному з нас. просто віримо ми різними словами .
а віра вона є в кожному з нас. просто віримо ми різними словамиАга, ось тут (http://forum.kalush.info/index.php/topic,330.msg111517.html#msg111517) із старого, щоб не повторюватись.
НІХТО НЕ МАЄ ВІРИ . для цього ЩЕ раз пропоную ДУЖЕ простий приклад з геврейської біблії :[/cut]
слова з бібліїї :
" Коли матимите віру, як зерно гірчиці, то скажете оцій горі: Перенесися звідси туди – і вона перенесеться; і нічого не буде для вас неможливого’’ (Мт.17:20). Саме в цих словах Св. Євангелії криється справжній приклад твердої християнської віри. "
Тут випадково в калуші є така цікава гора - карєр . можна перевірити свою віру і акуратно перенести її . Так що все тепер залежить від віруючих . Тобто це є елементарний спосіб доказати віру - не більше і не менше .
отримаєте якусь залежність, добруЗалежність не може бути доброю. Залежність - то не свобода.
невже ви вважаєте що людина це купка кісток та м'яса які з'являються для того що б перетворитись на гній?Я так не вважаю.
Якщо людина полишає шкідливу звичку під впливом зомбування і виконання ритуалів, то це однобоке благо для тої людини. Бо така людина стає залежною від маніпулятора, від віри в культ. Просто шкідлива звичка витісняється іншою залежністю. І, думаю, це не набагато краще, ніж людина з деякою шкідливою звичкою, але з не закріпаченою свідомістю.
Знаєте, увірувавши в Бога, я ще ніколи не почував себе таким вільним.
* Хто бачив фільм "К-Рах"?
Про що? в 2-х словах
Шановний брехун,:!! прошу без образ! Це на форумі заборонено!
Віра - то обман самого себе.Віра - то поштовх до того, щоб йти саме тим шляхом, яким ідемо. Йти і діяти. Якраз без віри людина нікуди не може дійти - вона постійно сумніватиметься і метатиметься з місця на місце, з однієї дії на протилежну. Знання також потрібні.Напевно, для більшості без знань немає віри.
І, можливо отримаєте якусь залежність, добру..Як на мене від залежностей, навіть добрих, потрібно звільняти душу. Душа повинна просто вірити (у Творця чи добро, наприклад) і ЛЮБИТИ. Коли душа зуміє це робити щиро і довершено, у неї виростуть крила. Які дадуть їй можливість облітати всі залежності і незалежності, зависати над прірвою випробувань і, пропустивши крізь себе біль, підійматись ще вище і ближче до джерела тієї Любові.
Про що? в 2-х словахА можна відеосюжет чи трохи довше ніж у 2 словах;)?
прошу без образ!Це факт, а не образа, підтверджено відповідями на форумі. Можу навести цитати. "Що написано пером - не вирубиш топором".
А можна відеосюжетhttp://www.youtube.com/watch?v=tuUIWMeZA2A
Цитата: Lyolik від 07 Грудня 2012, 15:08:40
І, можливо отримаєте якусь залежність, добру..
Як на мене від залежностей, навіть добрих, потрібно звільняти душу. Душа повинна просто вірити (у Творця чи добро, наприклад) і ЛЮБИТИ.
а насьогодні - ми бачимо Сад.
19 Ідіть, отже, і зробіть учнями всі народи: христячи їх в ім'я Отця і Сина і Святого Духа; 20 навчаючи їх берегти все, що я вам заповідав. Отож я з вами по всі дні аж до кінця віку.”Євангеліє від Матвія 28.Розумієте? А скількома мовами перекладено насьогодні Євангеліє? Вістка голоситься, не сад, в котексті мого попереднього допису.
Люди розуміють вчення Христа???Не всі. Але хто його розуміє, той вже не полишає цієї дороги. . Христос же навчаючи високі моральні цінності, любов, милосердя, кликав людей до праведности та досконалости. За однієї умови - віра в Бога-Отця. Але якою є віра?, як така. що змінює?? - відповідальною і зобовязуючою до відповідальності. але вже не перед людьми, - а перед Богом-Творцем. Чому у безлічі людей є вдома Новий Завіт. Євангеліє(обмежемось наразі тільки ним...) і вони його не розуміють, а краще сказати. не хочуть розуміти? Там же конкретний заклик до кожного персонально - змінити своє життя, стати високо моральним. творити добро, сіяти мир, любов і т.д. Але все. що цьому заважає - це гріх, погані звички, гріховні звязки, зрештою все те. від чого до нас взиває наше сумління. Коли я вперше читав якісь місця з Євангелії, я розумів якимсь відчуттям, що в мене не все гаразд із звичками, моральністю, що Христос мене кличе змінитися, стати на Його бік, але я противився, не хтів змінюватися, тай ще говорив собі, -Хто Він такий, і чого він від мене хоче? Навіщо це мені? І от це навіщо це мені є першою перепоною в розумінні будь-якої проповіді, щодо вдосконалення себе. Це в любому випадку потребує праці над собою. А хто хоче працювати над собою, коли його розум вопить. що він самий мудрий, і все в нього ОК? Це щось подібне. як кидати курити :unknow....
Там же конкретний заклик до кожного персонально - змінити своє життя, стати високо моральним. творити добро, сіяти мир, любов і т.д
в пророка Ісаї «Засліпив він їм очі, заціпенив їм серце, щоб не бачили очима, щоби серцем не розуміли і не навернулись, щоб я їх вигоїв.
Як хочите. щоб вам чинили, так і ви чиніть..Золоті слова. Цього достатньо. Ніякої віри не треба.
елементарне нерозуміння що таке Царство НебеснеНа холєру воно мені треба зрозуміти те, чого нема?
любов в словах Ісуса не йдетьсяТочно, в одному місці про любов, а в іншому про меч і про ближні - вороги. Там багато всяких нісенітниць. Про віслюка і про фігове дерево ще не вияснили, ага?
На холєру воно мені треба зрозуміти те, чого нема?
кажется, что Бог играет в шахматы, а мы всего лишь пешки.«Бог не играет в кости со Вселенной»
краще вірити ніж не віритиАргументів "ноль". Знання - сила, віра - капітуляція.
Знання - сила, віра - капітуляція.Знання - сила, а віра - оплот\наслідок\двигун сили. Віра - капітуляція тільки тоді, коли вона сліпа, без будь-яких пізнань.
"Я другой узел вяжу", - казав дід (Юрский) в фільмі "Любов і голуби":
Вера и познание так же не совместимы как любовь и сомнениe.
Від сліпої віри до впертосі і упередження - 1 крок. А ще часто знання стають як груз, і стають якраз перешкодою для здобуття нових знань.Знання - сила, віра - капітуляція.Знання - сила, а віра - оплот\наслідок\двигун сили. Віра - капітуляція тільки тоді, коли вона сліпа, без будь-яких пізнань.
чуйкою називають зілля коноплі з чуйської долини.я ніразу не сумнівався, що так хтось відпостить :)
я ніразу не сумнівався, що так хтось відпостить Посмішка
де та долина"...Та Долина перед Болеховом :), а тої вам тре? тепер таке все дороге... :o
ну кохання чи любов до дитини чи почуття справедливості важко назвати чуйкою це почуття і все,так само віра ти відчуваєш що є якісь силитак, саме відчуваєш ! бо віру неможливо зрозуміти розумом. її можна відчути - серцем. Інколи важко передати те, що людина відчуває всередині себе. як кажуть - словами не передати.
Але як на мене, не потрібні посередники (священики, місіонери і т. і.). Я знаю літери, вмію читати слова, мозок мій, слава Богу!, поки що працює. Тому напевно сам спроможний прочитати та ЗРОЗУМІТИ Біблію (Коран, Талмуд - в залежності від обраної конфесії). А наявність посередників розцінюю як те, що мені хтось щось хоче нав'язати, до чогось залучити, та ще й зібрати гроші. Колись люди, які НЕ ХОТІЛИ брати на себе будь-яку відповідальність, радісно казали: "Фюрер думає за нас!" Інші люди підкірливо волали:"Партія - наш кермовий!". Сьогодні існує багато людей, які мають атрофію мозку, та щасливі тоді, коли їм кажуть: "Не міркувати! Виконувати!"... Хоча, кожний САМ робить свій вибір-жити за своїми рішеннями або бути слухняним й безперечним виконавцем чужих наказів.Напевно відкрию під це твердження нову тему. І дам тут посилання.
Знайшов дещо цікаве, як на мене:
"Віра є добровільною згодою душі з тим, що сповіщає Бог"(Св.Антоній Великий, Повчання)
І ще: Якщо маємо віру, то на її підставі мусимо показати чесноту, тобто свою схильність до добра, бо вона, віра, спонукуватиме нас до цього. Наша схильність до добра відкриває нам дорогу до пізнання - пізнання самих себе, Бога......(Володимир Подорожній "Роздуми паломника під час Духовної Посухи")
Як це узгодити з висловом про ввергнення гори в море і випадком з засохлою (молодою) смоквою. Де тут добро?НЕ треба узгоджувати, простіше тоді читати Карлоса Кастанеду :), Віра, як на мене не тільки для якихось дій чи впливів на сторонні речі, предмети, чи особи, а конкретно для користі душі, для людини, для її Перпеображення. І наведені приклади в Новому Завіті не задовільнять логічні нувязки нашого приземленого розуму.
"Віра є добровільною згодою душі з тим, що сповіщає Бог"(Св.Антоній Великий, Повчання)З цим висловом згідний повністю.
Якщо маємо віру, то на її підставі мусимо показати чесноту, тобто свою схильність до добра, бо вона, віра, спонукуватиме нас до цього. Наша схильність до добра відкриває нам дорогу до пізнання - пізнання самих себе, Бога......(Володимир Подорожній "Роздуми паломника під час Духовної Посухи")Це претензія на повчання.
простіше тоді читати Карлоса КастанедуАга. Тут вам все ясно. Ну, простіше, так простіше.
НЕ треба узгоджуватиЯкщо Ви не можете узгодити, то так і кажіть.
простіше тоді читати Карлоса КастанедуКому простіще, Вам? Мені було не простіще, ніж читати софістичні мудрствованія в Діяннях і Посланнях.
Я теж перечитав, там далі дійсно цікаво, з книги "Сила Безмолвия":
Цитувати
— Конечно же, у нас есть темная сторона, — сказал он. — мы способны на бессмысленное убийство, не правда ли?
Мы сжигали людей с именем бога. Мы уничтожаем себя, мы уничтожаем жизнь на этой планете, мы разрушаем землю.
Потом мы облачаемся в мантии и ризы, и бог говорит с нами впрямую. Что же он говорит нам? Он говорит, что мы должны быть паиньками,
или он накажет нас. Бог столетиями угрожает нам, но ничего не изменилось.
Не потому, что мы с дьяволом внутри, а потому, что мы тупы, как пробки. Да, человек имеет темную сторону, и она называется глупостью.
Цитувати
вопрос о смысле нашего существования. Я встал незамедлительно в защитную позицию и начал говорить о бессмысленности постановки этого вопроса, поскольку на него нет логического ответа. Я сказал ему, что для того, чтобы обсудить этот предмет, нам следовало бы поговорить о религиозных верованиях и обратить все это в дело веры.
— Древние видящие не просто говорили о вере, — сказал он. — хотя они и не были столь практичны, как новые видящие, однако они были достаточно практичны, чтобы понять то, что видят. То, на что я хотел обратить внимание своим вопросом, так сильно тебя расстроившим, состоит в том, что только наша рациональность не может подойти к этому вопросу о смысле нашего существования. Всякий раз, когда она это делает, ответ превращается в дело веры. Древние видящие пошли другим путем и нашли ответ, который основан не только на вере.
Он сказал, что древние видящие, встречаясь с несказанными препятствиями, в действительности видели ту неописуемую силу, которая является источником всех чувствующих существ.
Це ще квіточки, далі ягодки:Знайшов дещо цікаве, як на мене:
"Віра є добровільною згодою душі з тим, що сповіщає Бог"(Св.Антоній Великий, Повчання)
І ще: Якщо маємо віру, то на її підставі мусимо показати чесноту, тобто свою схильність до добра, бо вона, віра, спонукуватиме нас до цього. Наша схильність до добра відкриває нам дорогу до пізнання - пізнання самих себе, Бога......(Володимир Подорожній "Роздуми паломника під час Духовної Посухи")
Як це узгодити з висловом про ввергнення гори в море і випадком з засохлою (молодою) смоквою. Де тут добро?
Сказываю вам, что всякому имеющему дано будет, а у неимеющего отнимется и то, что имеет;- добро має бути з кулаками, так би мовити.
Лк. 19: 27
врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною.
врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною.- невже не знайшли українською??7
врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мноюВ Євангелії це виділене пишеться з малої букви, а значить, ці слова 100 % не Христові, Він цитує господаря з притчі.
Те що Ісус сказав - стосувалося притчі
ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее, а потім розказав притчу. Тобто, він себе мав на увазі, коли розказав притчу про господаря, що прийшов на царство і питає у рабів про те, як примножили його богатство. Ось такий контекст.
11 Як люди слухали це, Ісус сказав ще одну притчу, бо він був близько Єрусалиму, і вони думали, що Царство Боже негайно має з'явитись.
7 А ворогів моїх, отих, що не хотіли, щоб я царював над ними, приведіть сюди й убийте на очах у мене.”якраз для вас такий варіант ;) жорсткіший, легше не приймати :prapor:
Якщо перед пігмеєм запалити сірник, то він повірить, що то чудо боже, бо не володіє знаннями.В діях апостолів (28;2-6) є теж цікавий випадок:
А тільки отримає знання - зразу віра щезне.
Тубільці поводилися з нами з неабияким милосердям: вони нас прийняли коло вогню, що його були запалили з-за дощу, який саме йшов, та задля холоду. Коли ж Павло назбирав жмут хмизу й поклав на вогонь, змія, з приводу жару, вискочила та вчепилася до руки його. Якже побачили тубільці, що гадина звисає з руки його, говорили між собою: «Цей чоловік напевно вбивця; він урятувався від моря, але помста не дає йому жити.» А він, скинувши у вогонь гадину, не зазнав ніякого лиха. Вони гадали, що він спухне або впаде зненацька мертвим. Довго чекали та, бачачи, що нічого незвичайного з ним не сталося, змінили думку й почали говорити, що він - бог.В даному випадку, отримавши знання, можна дізнатися, силою Чиєю такі дива робляться
Адже євреї Ісуса за Месію не признають.а ти признаєш. Чи так просто тему тролиш :!!
Бачив би сенс наводити цитати з ПсалмівА цитати Псалмів якось відміняють слова Ісуса? Що для вас пріоритетне?
[/cut]"ЩО ХОЧУ ТЕ І ГОВОРЮ". Доказів ноль!- в психіатрії є таке поняття: перенос. Приміряйте цю фразу і до себе. Ви продовжуєте охмуряння, відмахуєтесь або не звертаєте увагу на мої аргументи, а висмикуєте по кілька малосуттєвих слів, і дальше знову продовжуєте ГОВОРИТИ ТЕ, ЩО ХОЧЕТЕ. Не помічаєте за собою? Зокрема ви проігнорували репліку:Приховано: ПоказатиДуже дивно, як змогли прості люди взнати родовід Ісуса до надцятого коліна, який описаний в двох канонічних євангеліях, хоча там є розбіжності...І звідки дізнались пейсатєлі про відвідини Марії архангелом, про спокушання Ісуса під час 40-денного посту. Він же там був сам один, в пустині. Припустимо, що вони (Марія та Ісус) розказали. Але ж є багато людей, які розказують про те, що їх забирали інопланетяни. Ви можете в це повірити?[/cut]
Ви пишете, що Талмуд то жидівське тлумачення..., але ж Старий Заповіт теж містить багато жидівського без талмудовських тлумачень, - почитайте Второзаконня Ісайї, там дозволено іудеям мати рабів, давати в борг під проценти, і як там рекомендовано ставитись до гоїв... Я дуже сумніваюсь, що Ісус прийшов, щоб виконувати той закон. А ось в Євангеліях кілька раз в його уста вкладена фраза: "Я прийщов, щоб виконати закон, а не порушити." Це просто несумісно з іншими його речами. Талмуд і Біблія могли бути відредаговані хто зна скільки разів, "посвящонними пейсатєлями", підстроюючись під заказ ієрархів церковних чи владних.
І те, що в Талмуді згадали про Ісуса зневажливо - то для того, щоб принизити "конкуруючу фірму" в очах віруючих в Бога по Талмуду, а не по Євангеліях і щоб ті не переметнулись, ось така логіка згадки про нього.за словами псалмоспівця Давида : "... і в гріхах породила мене мати моя..." (50 псалом)Ну то може його і в гріхах, нас з вами там не було, свічку не тримали.
Щодо порочності зачаття простих людей, то це придумана церковниками "фішка", щоб народ відчував себе винним і приниженим - так простіще ним управляти. Всі живі істоти плодяться і розмножуються, і люди також. І якщо чоловік і жінка в любові (а не в похоті) зачинають дитину, то це не гріх ні їм ні тим більше не гріх новонародженому немовляті. А "фішка" про те, що первородний гріх на всіх людях начебто і знімається лише при хрещенні,- придумана для того, щоб загнати народ в "лоно церкви". Мої міркування підкріплю останніми реченнями 50-го псалому:Цитувати (вибране)Жертва Богові зламаний дух; серцем зламаним та упокореним Ти не погордуєш, Боже!Невже Богу потрібне серце зламане і упокорене? Давида цікавлять "шкурні" питання, і просить він благ для Сіона, і тоді він обіцяє віддячити Богу покладенням на вівтар Його тельців! - це такі взаємовідносини з Богом, який є Любов? Не відчувається в цій промові, що Давид звертається до Отця. Це більш схоже на улеслення і приниження перед сильним і випрошування подачки.
Ущаслив Своїм благоволінням Сіон, збудуй мури для Єрусалиму,
тоді Ти полюбиш Собі жертви правди, цілопалення та приношення, тоді покладуть на Твій вівтар тельців!
(Пс 50:19-21)
Коли посилаєтесь на науково обгрунтовані праці, - то не забувайте, що Церква лише в кінці ХХ-го століття визнала правоту Галілео Галілея, що Земля крутиться навколо Сонця.
Церква помічає лише ті науково обгрунтовані праці, які ллють воду на їх мельницю.
Науково обгрунтовані праці доказують, що ніякого Флавія не існувало, а ви на це не реагуєте і посилаєтесь на Флавія.
З інших згадок про Помазанника ви ні на йоту не допускаєте, що згадана персона була гіпотетичною.
Оголошували себе Помазанниками не раз в історії, ось і у нас в 90-ті роки "проповідувала" Марія Деві Христос, і обіцяла кінець світу в 1993-му, але якось минулося, а її запроторили в психлікарню.
Є такий академік Фоменко, який в науково обгрунтованих працях доказує, що Ісус Христос мав історичних прототипів, але усі ті події відбувались на 1050 років пізніще, тобто на початку ХІ-го століття. Може і йому повіримо?
Ну, і на десерт:Приховано: Показатилюди почали казати що вони пяні, хоча був день, коли в ті часи не заведено було споживати спиртногоВ наш час теж бувають дні, коли не заведено споживати спиртного, але находяться такі, що споживають. Знаю такого віруючого в Ісуса, який споживає при любій нагоді.[/cut]
"Шановний" брехун. Ви далі ти-каєте не знайомим, хіба це культурно?дати силки коли ти мені говориш на ти. Може досить дурня включати.
віра - це серце
Жертва Богові зламаний дух; серцем зламаним та упокореним Ти не погордуєш, Боже!(Пс 50:19-21)
дати силки коли ти мені говориш на тиАякже. Пошукайте, і свою брехню і образи в мій адрес також.
до "кривдників" треба вчітися ставитися з вдячністю.Я Вам тричі вдячний, по правді кажу!
Сіль - добра річ, але коли сіль звітріє, чим її приправити?
За все потрібно дякувати Богові, а за уроки життя - потрібно дякувати втричі.
не варто турбуватися про тих, хто неправий. Життя само все розставить по своїх місцях :)
Життя само все розставить по своїх місцяхЗолоті слова, підписуюсь під кожним.
Невже Богу потрібне серце зламане і упокорене?Так , саме серце Богові і потрібне. В іншому перекладі - сокрушене і смиренне, а ще в іншому псалмі - (139) Серце моє, о Господи, не горде, та й очі мої не несуться вгору.
не варто турбуватися про тих, хто неправий. Життя само все розставить по своїх місцях
Пробував щось скласти для вас на рахунок підкреслених речейНе виходить - так і скажіть.
Жертва Богові зламаний дух; серцем зламаним та упокореним Ти не погордуєш, Боже!(Пс 50:19-21)Ви навіть це не можете внятно розтолкувати? Не кажучи вже про решту підкреслених слів.
Если ты действительно чувствуешь, что дух твой искорежен, тебе нужно просто укрепить его - очистить и сделать совершенным
Укрепление духа - единственное, ради чего действительно стоит жить.
Все, заінтригували. Піду куплю якісь твори Кастанеди. Бо його нічого не читала.якісь :(
Все, заінтригували. Піду куплю якісь твори Кастанеди. Бо його нічого не читала.Рекомендую читати по порядку: від першої до останньої. Попереджаю, це вам не "Звенящчи кєдри Россії", там є над чим поразмислити.
"Відгадав усі букви, але не зміг прочитати слово..."
— Почему ты так часто заставлял меня принимать эти растения силы? — спросил я .Карлос Кастанеда. СКАЗКИ О СИЛЕ. (http://www.kredo-library.com/040/00396/read.php)
Он рассмеялся и еле слышно произнес:
— Потому что ты тупой.
Ответил он достаточно внятно, но я на всякий случай переспросил, будто не расслышал:
— Что-что?
— Сам знаешь что, — оборвал он и встал. — Ты слишком заторможенный, — пояснил он, потрепав меня то голове. — И не было другого способа расшевелить тебя.
— Выходит, в этих растениях не было абсолютной необходимости?
— В твоем случае была. Хотя, конечно, есть и такие, кто в них не нуждается.
В Калуші в книжкових не знайшла Кастанеди((. Хтось може дати почитати?Якщо пориюсь вдома, перші три томи здається є ... дам знати
Я спраглому дам даром від джерела води життя. Переможний унаслідує це, і буду йому Богом, і він буде мені сином.
Спочатку хотів відповідати, але ви настільки повиривали з контексту, що годі ..
:dopovidвашими ж словами::duvnoСпочатку хотів відповідати, але ви настільки повиривали з контексту, що годі ..
Для тебя есть только наблюдение за поступками силы и выслушивание сказок, сказок о силе .
А все ж Мескаліто - Дух?невже не ясно?
Що ж то за Духи, які кожного разу могли Карлосу нашкодити??? смертельно???
А ти три книжки прочитав? Круто.??? В смислі ??? не розумію :unknow
А все ж Мескаліто - Дух?невже не ясно?
??? В смислі ??? не розуміюО-па. Цитати з Біблії були, до речі. Там можна нахапати цитат усіляких на любий випадок. Причому таких, які суперечать одна одній.
человек не может увидеть Меня и остаться в живых- у тій же Біблії є випадки, що бачили і залишались живими.
якщо хочете першокласну - читайте Карлоса Кастанеду
якщо хочете дешевку -читайте Біблію.
Цитата: Alexander від Вчора в 17:12:26
якщо хочете дешевку -
читайте Біблію.
- у тій же Біблії є випадки, що бачили і залишались живими.Ні, ну є люди, яких би і я запи3див при першій зустрічі, а є — яких би розцілював )))
Книги Карлоса Кастанеди на дев'яносто дев'ять відсотків фантастика, красива, наповнена мистецтвом, але все ж фантастика. Є наукова фантастика, і так само є духовна фантастика.
её эстетической доминантой является категория фантастического, состоящая в нарушении рамок, границ, правил репрезентации («условностей»). Основным признаком фантастики является наличие в произведении фантастического допущения, «элемента необычайного»Але описані в ній методи відмінно працюють ))) Для обивателя це теж фантастика )))
Та все мені ясно, просто ж духи різні, правда? добрі, злі, і так собі просто контактувати, "белены обьевшисьЯк це? Добрий той, хто до тебе добрий. Чи не так? Аа... ще й злий до твоїх ворогів.
Добрий дух до самогубств не доводить.Хто сказав? А, якщо це для тебе кращий варіант з усіх?
:o тоді це 100% злий дух. Самогубство - найкращий варіант ??? :duvnoДобрий дух до самогубств не доводить.Хто сказав? А, якщо це для тебе кращий варіант з усіх?
Конкретно по запитанню очищення від гріха.
Самий правильний метод і самий ефективний: віддати душу за друга. Все.
Ніяка кара тебе не "знайде", тому що після такого людина варта лиш винагород.
- Нет большей любви, кроме той, когда, кто отдаст душу за друзей своих..
Цитата: Alexander від Вчора в 17:12:26Шановний брехун! Ви про себе в третій особі почали писати.
якщо хочете дешевку -
читайте Біблію.
yaro my
Шарикова П. П. начал цитировать
є люди, яких би і я запи3див при першій зустрічіА потім би вже возлюбив, як вчив Ісус. :unknow
А потім би вже возлюбив, як вчив Ісус.
Чи це чудо - "вигнання бісів", невже кожен священник, який береться виганяти тих чи інших бісів спершу мав їх у собі ;)? Тобто, виходить, що більшість наших священників - це ті ж бабки-знахарки? Вигнання бісів католиками - це ще один комерційний церковний ритуал?Лекції Осипова завжди вважав трохи деструктивними... Що він дає взамін??? Які ваші відчуття після фільму? Знаєте, що маєте робити далі, і як це робити?
"Не приймай і не відкидай". Це як? І вірю і ні?
З одного боку ніби все добре говорить чоловік але побийте мене, не бачу ані в його очах, ані в його речах отого зречення гордині і спокус. Якісь недобрі його очі і жести.Він сам повний гордині :(
Не видно там любові до ближнього.
Як він семінариста обламував.
але він більше про правдивість і помилковість різних християнських релігій на шляху до Боганема там такого. Приклади наводить, а про помилковість -- це ви придумали ))
Чи це чудо - "вигнання бісів"
... невже кожен священник, який береться виганяти тих чи інших бісів спершу мав їх у собі?
Тобто, виходить, що більшість наших священників - це ті ж бабки-знахарки? Вигнання бісів католиками - це ще один комерційний церковний ритуал?
Вигнання бісів католиками - це ще один комерційний церковний ритуал?
"Не приймай і не відкидай". Це як? І вірю і ні?
Якісь недобрі його очі і жести.
Не видно там любові до ближнього.
Як він семінариста обламував.
Лекції Осипова завжди вважав трохи деструктивними... Що він дає взамін??? Які ваші відчуття після фільму? Знаєте, що маєте робити далі, і як це робити?
Та капєц... Є учитель -- Христос. Хтось ще потрібний? Осіпов? Папа Римський? Кастанеда?мудро :)
непогано захищає свою конфесіюА якої він конфесії?
А якої він конфесії?по ходу РПЦ
Знов стара пісня. Все що є магією - язичество. Все що є чудесами - християнство.не має там такого. Чого варті його слова лиш про сходження вогню...
Сила будь-якої релігії не в тому що її прихильники будуть кричати що їх оточують католики, сектанти, язичники та інші віровідступники. Сила в тому що релігія повинна мати дійсні притягуючи образи для своєї пастви. А головне - виконувати свою функцію - об'єднувати людей навколо певної ідеї. Якщо такого не відбувається, то треба міняти міссіонерів або саму релігію. Бо кожна людина справді шукає "церковників (та все інше) більш прихильних до її розуміння віри, життя". Але не так як то прагнуть показати служителі культів.
А тілесний подвиг - він ще й небезпечний, бо наслідком його часто стає гординя чи сприйняття себе якимось кращим за інших.Тілесний подвиг без духовної підтримки неможливий.
І говорити про його наслідки можна лиш маючи відповідний досвід.Так Осипов, стверджуючи це наводить приклади (здається з Біблії). Тілесний подвиг можливий без духовної підтримки, але він нічого не вартуючий. Правильно - лише духовний подвиг дає позитивні плоди.
Напевно забули ті часи коли у Європі щоб вижити, в храмах взялися влаштовувати концерти поп та рок під час службиУ протестантів і зараз таке зустрічається, видно, що ти не ходив на проповіді до Аделаджі і йому подібних.
релігії, які справді повертаються до людини лицем і не трусяться так сильно за своє існування.Правда?
Тілесний подвиг можливий без духовної підтримки, але він нічого не вартуючий. Правильно - лише духовний подвиг дає позитивні плоди.
Не іти на поводу у натовпу а іти на зустріч людям з допомогою без піжонства і корисності. Тим більше що сьогодні доступні інші релігії, які справді повертаються до людини лицем і не трусяться так сильно за своє існування.
Це від повного нерозуміння духовного життя.А де взяти таке розуміння як не від духовних наставників(священники, пасторі, гуру, апостоли,...)? Звертатись напряму до Христа також потрібно навчитись.
У протестантів і зараз таке зустрічається, видно, що ти не ходив на проповіді до АделаджіАделаджа не протестант. Але у протестантів справді є таке. Не всюди і не у всіх, але є.
Навіть звертаючись в молитвах до Христа, постійно читаючи Святе Письмо, в любому випадку виникає потреба в діленні, тим самим досвідом, бо як я сам розпізнаю, чи добре я йду? МОже я конкретно загордів? Якщо мій друг , духівник, приятель, знайомий, живучи духовним життям, чи бодай намагатиметься ним жити, в любому випадку зможе звернути мені увагу, на те, чим я "буксую", думаючи, що рухаюся.... Це мені поможе... Згадайте, з історії, як засновувадися віддалені монастирі, скити, весь час до них тягнуло людей, кого за вирішенням проблем, кого в пошуках істини, кого в утвердженні власне віри, яку плекав, чи відчував, що вона є або має бути...Це від повного нерозуміння духовного життя.А де взяти таке розуміння як не від духовних наставників(священники, пасторі, гуру, апостоли,...)? Звертатись напряму до Христа також потрібно навчитись.
Тут мене цікавлять не особи, які розповідають про вигнання бісів, а про те, хто цим має займатись і чи має взагалі?Даруйте, алеж Осипов своїм знанням чи то пак, баченням, розпізнанням якраз несе себе вище того, хто в практиці знає можливо більше , ну не вчіпить же той табличку, що вже поборов пристрасті :) . І, як на мене не можна безпощадно в цій темі гребти однією гребінкою всіх і вся... :( (я про Осипова)
"Мірою смеріння воздається людині благодать Божа, а не мірою справ його чи подвигів" - ця фраза також з лекції Осипова (з ролику "Істинність Християнства"). А тілесний подвиг - він ще й небезпечний, бо наслідком його часто стає гординя чи сприйняття себе якимось кращим за інших.
"А спасется тот - кто увидит себя ниже всякой твари"(Осипов), а не той, хто належить певній релігії\конфесії чи той, хто хрестився і причастився (апостолів ніхто не хрестив і мучеників, розбійника на хресті також).
12 Істинно, істинно говорю вам: Хто в мене вірує, той так само діла робитиме, що їх я роблю. А й більші від них робитимесвященники мали б таке могти і робити, вірувати і, могти по вірі, а не для марнославства... Недарма Ісус казав,
Тільки ж Син Чоловічий, коли прийде, чи знайде на землі віру?”
Якщо мій друг , духівник, приятель, знайомий, живучи духовним життям, чи бодай намагатиметься ним жити, в любому випадку зможе звернути мені увагу, на те, чим я "буксую", думаючи, що рухаюсяРухаюся куда? Чому ви вирішили, що це можна назвати рухом? Припускали ви думку, що розглядати життя в духовному світі, як спорт — це смішно.
35 Гляди, отже, чи світло, що в тобі, не є темрява.(Лк.11)
коли будеш готова, він тебе сам знайде.Тоді у мене відповідно 2 запитання:
Аделаджа не протестант.Треба мені почитати хто такі протестанти, бо для себе я такими називаю усі відгалуження християнства, які не є ортодоксальними( не католики, і не православні).
повне не розуміння духовного світу.Для Вас духовність - це світ духів? Чи все-таки стан душі\Духу самої людини?
Для Вас духовність - це світ духів? Чи все-таки стан душі\Духу самої людини?
Як не дивно, але все по суті в цьому уривку ))Відео заблоковане автором, тому подивитись неможливо.
1) значить шукати дорогу до Бога не потрібно, потрібно просто чекати і нічого не робити?я чув.......
2) коли буду готова? Тобто, готуватись все-таки треба? Чи Він сам мене і підготує і знайде?А хіба Він від когось ховається? Чи Він перебуває поза нами, а ми поза Ним?
Треба мені почитати хто такі протестанти, бо для себе я такими називаю усі відгалуження християнства, які не є ортодоксальними( не католики, і не православні).до протестантів не слід зараховувати псевдохристиян як от Свідки Єгови, харизмати, секта Муна та ін.
питав: «Сонечко, де ти?» А ти ховалися за кущамиЯ не ховалась, але не мала здатності\не уміла Його почути....Уникати не так легко, особливо, коли вони ростуть на твоєму шляху...
твоє его має вмерти, і тільки тоді ключ буде з тобою.Его вмерти? Зовсім? Як же його убити? Тим же сидінням у тишині? Чи таки знайти здатність уміти розтоптати себе і побачити, що я "червь ползущий"?
Сиди в тишине, ничего не делай,і в церкву не ходити, і Біблії не читати, і Кастанеду;)? Щось мені 1книга Кастанеди ну дуже туго йде - одні описи наркотичного стану(( - "Розу Мира" Андрєєва, Фреда Стерлинга і Крайона якось цікавіше було почитувати.
але поки ти розчинена в свому дуалізмі нічо не вийде СонечкоМдя. Потрібен або сильніший і повноводніший розчинник, або знову ж таки уміння виплеснутися зі стану ЕГО. Потрібна методика?
.Уникати не так легко, особливо, коли вони ростуть на твоєму шляху...
Як же його убити?полюби себе :)
і в церкву не ходити, і Біблії не читати, і Кастанеду;)?ходи в церкву, читай Кастанеду з "Розу Мира" Андрєєва, Фреда Стерлинга і Крайона, та хоч реп читай :)
полюби себеале ж люблячи себе я люблю і Его, бо воно частинка мене. :unknow
Все, що тобі потрібно, дано тобі.Це я розумію. Але не знаю як до тих "інструментів" добратися. Я втратила здатність їх відчувати, бачити...Таки. напевно уже не за кущі, а за щільну непроникну ширму сховалась :(
Спостерігай без всяких точок зоруЦе неймовірно важко - бути безучасним спостерігачем без власної думки щодо того, що відбувається. :(
в саду Едемському дверка залишалася відкритою,дверка відкрита, але сам сад провалився крізь Землю.
але ж люблячи себе я люблю і Его, бо воно частинка мене.просто не годуй його :)
Це я розумію. Але не знаю як до тих "інструментів" добратися. Я втратила здатність їх відчувати, бачити...Таки. напевно уже не за кущі, а за щільну непроникну ширму сховаласьбудь природня, примитивна, проста, розум тут не доречний, він просто - понти, відкинь їх.
як до тих "інструментів" добратися.гарно замітила про інструмент :) Бог є музика.
Це неймовірно важко - бути безучасним спостерігачем без власної думки щодо того, що відбувається.попробуй спостерігати за спостерігачем :)
дверка відкрита, але сам сад провалився крізь Землю.ти є ключ Сонечко, а Едемський сад то твій дім, Бог його сохранив для тебе :)
есть нечто подозрительное в этих стройных монологах, словно нечто грязное, порочное таится за этой артистичностью и аккуратным пробором.:dopovid
Відео заблоковане автором, тому подивитись неможливо.Сцена крещения из фильма
Сила однієї людини, що вірить, є більшою від сили 99 людей, які тільки думають.
В один прекрасный момент Бог заглянул в храм и по простоте душевной, сгоряча не подумав, выгнал оттуда скупщиков валюты и прочих торгашей. И как ты считаешь, жрецы обошлись с ним?
Я сьогодні заходив у храм. Там і далі торгують (то вже традиційно на Великдень так). Продають свічки і лампадки. Чесно, не розумію цього і абсолютно не сприймаю! Невже нікому то не виглядає недоречним і абсолютно тотожним з прикладом з Біблії???Виглядає. Дуже давно про то думаю :good
Не думайте про те, що "щось" вже в когось вкрало віруЄ і такі думки, але тут не то. Тут просто власне несприйняття. Внутрішня незгода.
І якщо торгівлю у Володимирському соборі я ще можу якось списати на "туризм", то у Калуші пахне зовсім не туризмом.
Коли я чую заклик через гучномовець:" Браття і сестри, купіть лампадку!", приходить думка, а й справді, треба купити, бо і на цвинтар згодиться і на храм якась частка піде. Але голос провадить далі:
"Купити ви можете прямо тут, у церкві...", приходить інша думка. Та ж то вроді люди до Божого гробу йшли
А там магазин...
:good :good :good
І так з року в рік. Те ж саме.
основна помилка , змішувати віру і релігію. релігія бізнес. віра це почуття. релігія використовує почуття людей для збагачення. мене особисто дивує що найбільш відвідуваною церквою Калуша є церква котрою керує людина котра вже навіть не соромиться свого багатства. чи коли його родичі розраховуються людськими грошима(по гривні по дві) в магазинах чи салонах краси. а люди далі несуть. це тупізм. і збочення. ще й почесним громадянином назвали. суспільство хворе.
насправді релігія пропонує образ життя. от роби так і буде тобі добре. плюс дає можливість людині обирати на кого чи що схожий творець. колись вірили і в сонце, як життєдайну силу. тому я і схиляюсь більше до язичництва , а також до буддизму. але це залежить від особистої фантазії.
Віра у багатьох випадках протиставляється знанню, яке базується на всебічному вивченні, та поясненні проявів буття.
Вера и познание так же не совместимы как любовь и сомнениe.
Баба з порожнім відром і чорний кіт зразу!!!
-Та не дай Боже!!! За що така кара!!!
значно гірше , коли силою заставляють когось повірити у те , у що інші вірують , а ще гірше коли ще і вбивають , якщо не "уяснив питання"От в чому собака порилась.
Дітей готують в "рабів божих".злий ти yaro my :(
Коли бачу, як дітей дошкільного віку водять на сповідь і причащання, і ставлять їх там на коліна перед ксьондзом, то просто шляк трафляєКоли дітей привчають відповідати за свої поступки, вміти розкаюватись, просити вибачення і пробачати - то вважаю добрим.
Наслідок такого "вчення"ми бачимо наяву,світ впевнено крокує до деградації,при тому дотримуючись гарних традицій і обрядів.
особисто я ходжу в церкву тільки до тих священників котрих поважаю. також для мене це сімейні традиції. все таки церква допомогла зберегти на Західній Україні мову культуру традиції, за це подяка. але це скоріше виняток.
не ходжу в церкву взагалі . якщо священники мене поважають то можуть зустрітись в більш цивілізованому місці і без робочого одягу . я ж не хожу в робі в гості і не приймаю гостей в робі . але священники поважають лише гроші , тому єдине про що вони балякають - ну ми всі знаємону в суді теж в мантіях. і лікарі в халатах. я не зустрічаюсь з священниками по особистих питаннях чи випити. священник виконує свій обов'язок. якщо він справжній. якщо не справжній то я до таких не ходжу.
Якщо можна додам від себе.
Ми мали б розповідати про християнські ,а не псевдохристиянські цінності.Але чи більшість батьків про них самі знають? Я маю на увазі християнські цінності такі як дари Божі, милість,милосердя, любов до Бога,до ближнього, до "братів наших менших"і інші. А не вчити дотримуватись кимось придуманих ритуалів з далекими від Господа думками, і з пустим серцем.Наслідок такого "вчення"ми бачимо наяву,світ впевнено крокує до деградації,при тому дотримуючись гарних традицій і обрядів. А про головне,про те ,що Бог є любов,що Він через любов і милосердя став нашим не тільки Творцем ,але і Спасителем ми забуваємо.Ми забуваємо ,що саме в цьому ми християни маємо бути подібніми до Бога.Цього якби вчили дітей ,то і діти відчували б себе дітьми Божими ,а не рабами.
ну в суді теж в мантіях. і лікарі в халатах. я не зустрічаюсь з священниками по особистих питаннях чи випити. священник виконує свій обов'язок. якщо він справжній. якщо не справжній то я до таких не ходжу.
до християнства вони не мають НІЯКОГО ВІДНОШЕННЯ ВЗАГАЛІЦе деякі служителі і церкви не мають відношення.А цінності ці і є християнські.Ми з вами християнство по різному розумієм.
віра це віра. вона є не залежно від церкви і попів.згідний.
Це деякі служителі і церкви не мають відношення.А цінності ці і є християнські.Ми з вами християнство по різному розумієм.
зневажають решту носінням і постійним підкресленням своєю працею .та нєє . священники не ходять в рясах у вільний час. навіть на Паску був свідком що священник переїжджаючи з церкви до каплички і то переодягався.
к правильно ходити в туалет , куди кидати папірець , і якою стороною ходити до вітруну ви ж ходите чи ходили в університет що б отримати знання?! ;)
Цитата: yaro my від 14 Травня 2013, 17:25:42Але для цього зовсім не треба вести їх на культові дійства де їх
Коли бачу, як дітей дошкільного віку водять на сповідь і причащання, і ставлять їх там на коліна перед ксьондзом, то просто шляк трафляє
Коли дітей привчають відповідати за свої поступки, вміти розкаюватись, просити вибачення і пробачати - то вважаю добрим.
ставлять на коліна перед ксьондзом, то просто шляк трафляє. :evil Дітей готують в "рабів божих".(http://pikabu.ru/images/big_size_comm/2012-07_4/13424573586359.jpg)
особисто я хрестив дітей не для того аби вони стали християнами. а для того аби Творець їх оберігав.
всі хто вірять і не вірять захищені творцем. тим більше мале дитя.Я щось не зрозуміла - одна фраза заперечує іншу. Хрещу, щоб Творець їх оберігав і водночас всі діти і так захищені Творцем. :unknow Значить хрещу для чогось іншого,думаю, що просто так, "бо інші так роблять". Або на справді не вірите, що діти і так захищаються Богом\Творцем. А це вже не віра, а "так - про всяк випадок"... Тобто, з цих 2 постів я роблю висновок про нас, що ми в своїй більшій масі насправді НЕ ВІРИМО. Чи боїмося це робити, чи не уміємо довіряти\довірятись чи по якійсь іншій причині...Я не виняток - у мене останнім часом з"явилось багато сумнівів щодо вибору шляху. Все, що знаю, це який "багаж" треба набути\брати із собою, а який - ні. Але і тут - зайве не можу залишити із-за тієї ж нехватки довіри з мого боку до тієї інформації, якою володію...Тому, порахувала "за розумне", ПОКИ ЩО просто розслабитись і йти за покликом серця та інтуїції. Відчуваю необхідність молитись і сповідатись - іду, відчуваю потребу у якомусь ритуалі\дійстві\Таїнстві - прийму участь, не хочеться розумом, але відчуваю поклик серця - віддам перевагу серцю. У всьому іншому - просто живу, прислухаючись то до розуму, то до серця, стараюсь здобути цікаву мені інформацію і подивитись як вона працює у житті. (Тому самі по собі "вимальовуються" певні життєві закони, які таки збігаються з Біблійними догмами в основному і розбігаються часто з релігійними).
Я щось не зрозуміла - одна фраза заперечує іншу. Хрещу, щоб Творець їх оберігав і водночас всі діти і так захищені Творцем.
Я щось не зрозуміла - одна фраза заперечує іншу. Хрещу, щоб Творець їх оберігав і водночас всі діти і так захищені Творцем. не знаю Значить хрещу для чогось іншого,думаю, що просто так, "бо інші так роблять". Або на справді не вірите, що діти і так захищаються Богом\Творцем. А це вже не віра, а "так - про всяк випадок"...додайте смайлик б'юсь головою об стінку. так що б вам було зрозуміло це як багаторівневий ступінь захисту. як є день і ніч так є і добро і зло!!! коли дитина народилась вона під захистом добра (Творця) та чим старше дитина стає тим більше стикається із злом. так хрещення є додатковим захистом як різні обереги. невже я це пояснюю. насправді я вірю в те що вірю. не потрібно тут свої фантазії мені приписувати, бачу ви вірите в те що можна винести мозок кожному. ще з теми про субару зарікався з вами сперечатись, але це вже переходить всі межі. не фантазуйте на моїх постах фантазуйте над собою.
Але от яке питання мене муляє давно - чи варто у тій молитві щось просити Господа? Адже Він і так знає наші потреби.100% ні!!! ми маємо те що заслуговуємо.
І все що Він хоче - це те, щоб у молитвах ми Його славили і дякували.просто сплю і бачу як творець тащиться від того як його славлять. ви насправді вважаєте що він марнославний. сумніваюсь. дякувати так але точно не славити.
2.Думаю віра без довіри не можлива. Може нам спершу потрібно навчитись довіряти - тоді і віра буде? Вірити у Творця і не довіряти Йому - як наче нонсенс якийсь виходить. Тобто, вірю, що Бог захищає, але не довіряю, що захистить мене чи мою дитину тому зроблю щось додатково.фантазії на вільну тему. вся ваша фантазія впирається в християнське уявлення про Творця.
3.Хіба хрещення - саме для того, щоб охрещеного захищали? Певно таки у цьому є інший сенс. І про нього згадано у тій же Біблії.ну вже просвітіть неуків.
саме цікавіше , що переважна більшість "віруючих" у єврейського бога також ЩИРО вірять у бабку з порожнім відром , не давати гроші вечером якщо в хаті мала дитина , плювати через плече , присісти на дорогу і тд . пояснення можете придумати самі і думаю , що всі погодяться , що типу вірити можна щиро , але коли чорний кіт дорогу перебіжить , то краще обійти йогона мою думку є добро і зло. Добро (Творець) це позитивна енергія. зло - негативна. звідси і негативні прикмети в котрі вірять люди. хтось вірить у християнство , хтось в іслам але у кожній релігії є добро і зло.
більшість "віруючих" у єврейського бога також ЩИРО вірять у бабку з порожнім відромЦе так, на всякий пожарний. І що характерно, когнитивний диссонанс їх мало турбує.
коли дитина народилась вона під захистом добра (Творця) та чим старше дитина стає тим більше стикається із злом. так хрещення є додатковим захистом як різні обереги. невже я це пояснюю. насправді я вірю в те що вірю. не потрібно тут свої фантазії мені приписувати, бачу ви вірите в те що можна винести мозок кожному. ще з теми про субару зарікався з вами сперечатись, але це вже переходить всі межі. не фантазуйте на моїх постах фантазуйте над собою.
я не хочу видатись настирним і злим , але чим старше дитина стає то вона тим більше стикається ЯК ЗІ ЗЛОМ ТАК І З ДОБРОМ . не можу зрозуміти , навіщо так однобоко думатиОднозначно. Хрести її чи не хрести, а якщо людина стане "стикатися зі злом" і впускати те зло у своє життя - то матиме по стану серця свого, не залежно від оберегів(до яких приписано бонсліппі хрещення). У тюрмах, наприклад, і серед наркоманів повно хрещених немовлятами
коли дитина народилась вона під захистом добра (Творця) та чим старше дитина стає тим більше стикається із злом. так хрещення є додатковим захистом як різні обереги.М-дя. :=) Хрещення - це додатковий оберіг "на потім"- ще такої "версії" не чула. А що - прикольно :good придумано.
ну вже просвітіть неуків.Та це не секретна інформація - є у Біблії :). Але, якщо цікаво -
"ХРИЩЕННЯ - НЕ ТІЛЕСНОЇ НЕЧИСТОТИ ПОЗБУТТЯ, АЛЕ ОБІТНИЦЯ БОГОВІ доброго сумління, - спасає тепер і нас воскресенням Ісуса Христа.” (1 Петра. 3:21).-Для того, щоб охреститись\охриститись(не знаю все ж як правильніше), треба усвідомити і прийняти апостольське вчення, слово :
Те, ніби обряд хрищення є якимось таїнством і магічним захисним обрядом від диявола є вигадкою, що не має біблійних підстав. Формальний обряд ні від чого не рятує і не захищає.
Тому ап.Петро какзав, що не обмиття водою рятує, а саме ОБІТНИЦЯ БОГОВІ. Ось ми і підійшли до найголовнішого, що стоїть за формальним.
"Він нас спас не з діл праведності, що ми їх учинили були, а зі Своєї милості, через обмиття відродження і відновлення Духом Святим ".
вся ваша фантазія впирається в християнське уявлення про Творця.Не лише в християнське. Інакше, у мене не було б зайвих запитань і сумнівів. Мої уявлення йдуть з давніших часів ніж виникло християнство - з ведів, на основі яких виникли і розвинулись різні віровчення і релігії.
зарікався з вами сперечатись,Сперечатись? Навіщо сперечатись і нав"язувати своє бачення? Просто висловлюйте свою думку, як тут роблять всі інші. Нічого страшного, у тому, що ваша\чи моя\чи когось іншого думка з чиєюсь не збігається. А сперечатись і справді - нічого не дає, особливо,якщо без фактів.
у вигляді путіна і януковіча на мене ( як людину віруючу ) не дієгг. А на мене, на жаль Янукович діє і встановлені його владою закони. Ніякий оберіг не допомагає :D
додайте смайлик б'юсь головою об стінку. так що б вам було зрозуміло це як багаторівневий ступінь захисту. як є день і ніч так є і добро і зло!!! коли дитина народилась вона під захистом добра (Творця) та чим старше дитина стає тим більше стикається із злом. так хрещення є додатковим захистом як різні обереги. невже я це пояснюю.Хрещення ніколи не було і не є захистом від чогось. Воно є ритуалом приєднання до певної конфесії (у даному випадку - християнства). Таким собі спрощеним варіантом можливого скороченого звернення до Бога в межах певної релігії.
100% ні!!! ми маємо те що заслуговуємо.100% Ви тут не праві. Думаю Вам невідомий механізм спілкування з Творцем.
звідси і негативні прикмети в котрі вірять люди.Не може бути негатвних чи позитивних прикмет. Це - просто певні ситуації, а далі і наслідки їх. Фактично ми тут знов звертаємось до фізики хімії, алхімії і т.д. і лише невігластво не дає правильно зрозуміти і коментувати нам ці явища. Негатив чи позитив прикметам надають самі люди.
Хрести її чи не хрести, а якщо людина стане "стикатися зі злом" і впускати те злоТут справа не у тому, що людина стикається зі злом, а в тому, що впускає його в себе.
Хрещення ніколи не було і не є захистом від чогось. Воно є ритуалом приєднання до певної конфесії (у даному випадку - християнства). Таким собі спрощеним варіантом можливого скороченого звернення до Бога в межах певної релігії.це християнське пояснення.?! це маркування? так ваша релігія якраз проти будь якого маркування. мої діти хрещені. і точно не через те що я хочу аби вони були християнами. я хочу аби вони були чесними людьми, а в кого вони будуть вірити то вже їх справа. так це ритуал, і як ритуал хрещення викликає в мене почуття добра. і нічого зв'язаного із релігією.
100% Ви тут не праві. Думаю Вам невідомий механізм спілкування з Творцем.ну звичайно я не правий адже тільки християни запатентували таке вміння :D підозрюю що цей механізм полягає у фінансуванні церкви, в рабському послуху, чи може у звинуваченні незгідних з християнською доктриною?
Негатив чи позитив прикметам надають самі люди.отож! люди просто дають пояснення події згідно рівню своїх знань чи досвіду, чи тому що їм кажуть робити чи знати. от наприклад християнство, знайшло для себе гарну відмазку. якою всі хто не погоджується з їх доктриною називає зрадниками чи грішниками чи ще якось ображає.
я не хочу видатись настирним і злим , але чим старше дитина стає то вона тим більше стикається ЯК ЗІ ЗЛОМ ТАК І З ДОБРОМ . не можу зрозуміти , навіщо так однобоко думати . відносно оберегів , примет і тому подібного - я вважаю , що якщо я вірю , що є якийсь бог ( чи аллах чи зевс чи будда чи щось або хтось ) який ДІЙСНО настільки всесильний , що може все - то тоді я лише в нього вірую і дотримуючись релігійних правил ( чи релігійних обрядів чи всього того що приписує релігія чи віра - не буду сперечатись ) я в теорії можу , чи повинен , отримати від даного бога весь захист ( а також цілі , джерела достатку чи навіть покарання ) у повній мірі , а тому різні лікарі , примети , чорні коти чи зло у вигляді путіна і януковіча на мене ( як людину віруючу ) не діє . тобто взагалі . а то виходить що якийсь гівнюк з даунбаса чи задрепаний кіт з підворітні чи якийсь уявний чорт має більшу силу чи владу ніж бог . погодьтеся що це звучить досить дикоце все християнський підхід. до речі християнство в сучасній інтерпретації якраз і створене для того аби виправдати безкарність керівників держави, чи брехню релігійних лідерів. не буває добра без зла і навпаки. хтось мусить бути поганим. і я не вірю що Творець котрий є еталоном доброти згідно християнства може відправити людину в пекло через якийсь проступок.
Однозначно. Хрести її чи не хрести, а якщо людина стане "стикатися зі злом" і впускати те зло у своє життя - то матиме по стану серця свого, не залежно від оберегів(до яких приписано бонсліппі хрещення). У тюрмах, наприклад, і серед наркоманів повно хрещених немовлятамия впевнений що Творець любить всіх однаково.
М-дя. Крейзі Хрещення - це додатковий оберіг "на потім"- ще такої "версії" не чула. А що - прикольно похвально придумано.знайшов якраз християнське пояснення
Хрещення. Це таїнство означає прилучення людини до християнства зануренням у воду або скропленням. Здійснюється священнослужителем. Слово "хрещений" рівнозначне слову "християнин". Обряд хрещення символізує звільнення хрещеного від лихого впливу Диявола. В його основі - ідеї про злу силу непокірного Богові Диявола і про "первородний гріх", від якого слід очищатися скропленням водою. Обряд окроплення водою як магічна дія виник дуже давно. Багато народів вважали, що вода має здатність відганяти відлюдний "нечисту силу", тому ще до виникнення християнства існував звичай окроплювати немовля водою і при зануренні в неї давати йому ім'я. Раннє християнство не знало обряду хрещення. Він впроваджувався поступово, і тільки рішеннями перших вселенських соборів (IV ст.) хрещення було оголошене обов'язковим.
-Для того, щоб охреститись\охриститись(не знаю все ж як правильніше), треба усвідомити і прийняти апостольське вчення, слово :зараз розкажу свому семимісячному Олексію, що він вже прийняв і увірував. впевнений він буде щасливий :)
"Ті, хто прийняв його слово, охристилися". Дії 2:41
-Для того, щоб охриститись, треба увірувати:
"Хто увірує й охриститься , буде спасений, а хто не ввірує засуджений буде". Марка 16:16.
-Для того, щоб охриститись,треба навчитись:
"Тож ідіть, і навчіть всі народи, христячи їх в Ім’я Отця, і Сина, і Святого Духа, навчаючи їх зберігати все те, що Я вам заповів". Матв.28:19,20.
- Для того, щоб охриститись, треба ВІРУВАТИ З ПОВНОГО СЕРЦЯ (що є неможливим для немовляти):
"А Пилип відкрив уста свої, і, зачавши від цього Писання, благовістив про Ісуса йому. І, як шляхом вони їхали, прибули до якоїсь води. І озвався скопець: Ось вода. Що мені заважає христитись? А Пилип відказав: ЯКЩО ВІРУЄШ із повного серця свого, ТО МОЖНА ( можете далі продовжити думку самі ) . А той відповів і сказав: Я вірую, що Ісус Христос то Син Божий!І звелів, щоб повіз спинився. І обидва Пилип та скопець увійшли до води, і охристив він його". Дії 8:36-38
Не лише в християнське. Інакше, у мене не було б зайвих запитань і сумнівів. Мої уявлення йдуть з давніших часів ніж виникло християнство - з ведів, на основі яких виникли і розвинулись різні віровчення і релігії.так аргументи ваші якраз християнські.
Тут справа не у тому, що людина стикається зі злом, а в тому, що впускає його в себе.людина вірить тому що бачить чи чує. мільйони християн вірять в неправду котру їм вішають в зло яке їх змушують робити . нацисти були християнами . інквізитори разом з хрестоносцями були суперхристиянами і це не заважало їм робити зло. та питання в тому що навіть зло є досвідом, який приведе людину до добра.
Це конкретно - СЕКТАназвіть розбіжність із християнством?
Підгорецькі, ще так іx поназивали, всім пороздавали анафеми Крейзі, є іxній сайт, всди намагаються зазняти провокативне відео, де б вони були в світлі "мученицькому", "гонимі за віру"...Є з Калуша лди, які до ниx іздять. Мав суперечки з тими людьми, перше враження було таке, що вони осатаніліцікаво було б почути думку наших предків яким кальоним желєзом нав'язували християнство :)
Слово “хрещення” у першоджерелі (а Священне Писання Нового Заповіту було написане по-грецьки, за винятком Євангелія від Матвія, яке, згідно з переказом, писане давньоєврейською чи арамейською мовою, і лише згодом перекладене на грецьку) звучить як “баптисма”, і означає “занурюю”, або “повне занурення”.знайшов ще таку цікавинку. до речі англійською хрещення перекладається як baptism. а у нас баптизм набув негативного значення.
Обряд повного занурення з метою оновлення, переродження, прийшов з глибини віків, і був відомий задовго до Івана Хрестителя. Він практикувався як язичниками, так і юдеями. За часів Римської імперії патрицій, набувши собі раба, занурював його повністю у воду, і після цього давав нове ім’я. Означений ритуал символізував те, що віднині ця людина – його раб, і минуле життя її ніби змивається, повністю стирається. Рабовласник давав рабу нове ім’я на знак повної приналежності собі.
До речі, про зміну імені на знак переміни володаря у старозавітні часи ми можемо прочитати і на сторінках Біблії. Так в 4-й книзі Царств (2-га Царів), 23 розділ, 34 вірш, згадується історія Ел’якима, сина царя Йосії, якого фараон Нехо перейменував на Єгоякима, поставивши царем замість брата його у 609 році до Різдва Христового. З омовінням, зануренням (єврейською “атбала ”, або “тевілла”) ми зустрічаємося у багатьох місцях Старого Заповіту. Це слово використане в книзі Буття, 35.2; Левит, 8.6; 16.4; 17.16; Ісаї, 4.4; Єзекіїля, 36.25; Захарії, 13.1 тощо.
всіма улюблений і шанований князь- демагогія, то не найкращий аргумент. Ніколи в історії не було, щоб якогось князя, царя, чи іншого керівника держави всі поголовно "улюбили" і поважали, бо
...людина володарює над людиною на шкоду їй.
Ну звичайно християнство вже давно було на Русі і це не було щось таке нове і чуже.Ну, не так вже і давно занесли цю релігію до слов’ян. І зроблено це було з порушенням настанов головного персонажу Євагнелій:
Не будем кривить душой: Иисус видел себя пастырем исключительно иудеев. Приведу лишь два, с моей точки зрения, наиболее ярких примера.
"…Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря:
на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите; а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева…".
"И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется. Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти её, потому что кричит за нами. Он же сказал в ответ:
Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
А она, подойдя, кланялась ему и говорила: Господи! Помоги мне. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить его псам".
можна також сталіна згадати. те ж успішно впроваджував атеїзм наприклад.Чи був Сталін безбожником? Далі читайте тут (http://www.clumba.su/byl-li-stalin-bezbozhnikom/).
Ніколи в історії не було, щоб якогось князя, царя, чи іншого керівника держави всі поголовно "улюбили" і поважалиЦаря-батюшку в Російській імперії хоч не всі "любили", але поважали
на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите; а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева…Скільки можна повторювати, що те було сказане перед крестною смертю Христа
Царя-батюшку в Російській імперії хоч не всі "любили", але поважалиТак "поважали", що декабристські "майдани" влаштовували і бомби підкладали, як старший брат Володимира Ульянова.
Скільки можна повторюватиСкільки завгодно: "Скільки не кажи: "халва" - солодше в роті не буде". І нема різниці, коли було сказано. Суть обох наведених цитат з літературних творів, що називаються "Євангелія", вкладених в уста головного протагоніста - однозначна.
щоб спасти створених ним самим людей від самого себе .ще більше нелогічне запитання :unknow
Віру логікою не осягнути... і не пояснити.як і життя :)
Нормальна така логіка.
Щоправда, відмінна від споживацького типу мислення, тому й не зрозуміла.
іру логікою не осягнути... і не пояснити.
невже ви до цього часу вірите що земля знаходиться на слонах в центрі всесвіту і все довкола неї вертиться ?звичайно що ні :)
невже ви до цього часу вірите що земля знаходиться на слонах в центрі всесвітуЗалежно що розуміти під тими трьома слонами. Якщо не в центрі, то де?
з Його поміччю моралізуватися, "обожествитися" чеснотами, які є "паспортом" громадянина Небесного Царства,Не згідна щодо паспорта і особливо Небесного царства :). Це вже не паспорт, а властивість того інформаційного поля(тобто нас, тобто нашого тонкого тіла, тобто - душі, Духа), яке чи піде після смерті до Світла\Любові/...\ чи опуститься до необхідності довго і в муках очищуватись до певного стану.
бог посилає сам себе на землю , яку він створив , щоб принести в жертву самого себе самому собі , щоб спасти створених ним самим людей від самого себе .Тільки не від самого себе... Дуже логічно, якщо враховувати психологію "отари".
що смерть - не кінець, а частина життяА чому частина життя, а не такі собі ворота у ... ?
Не згідна щодо паспорта і особливо Небесного царстваЯ висловився частково і ... своіми словами. без уточнень, ,
Віру логікою не осягнути... і не пояснити.Віру так, та я так зрозумів що ББА про певну релігію говорив.
Але я вірю, що я створений на образ і подобу Божу Підморгую і можу мати вічне життя, що смерть - не кінець, а частина життя Показує язик
І в Новому Завіті Його Син обявив Отця, який вболіває за своє створіння, і не є винним за моральний занепад і очерствіння людини, а навпаки, пропонує з Його поміччю моралізуватися, "обожествитися" чеснотами
Залежно що розуміти під тими трьома слонами. Якщо не в центрі, то де?
Тільки не від самого себе... Дуже логічно, якщо враховувати психологію "отари".
Віру так, та я так зрозумів що ББА про певну релігію говорив.
для мене слово віра однаково підходить для того , щоб описати віру в бога аллаха зевса і віру тих , хто вірить в те що якщо голосно кричиш то україна заб.є гол , чи якщо чорний кіт перебіг дорогу то треба плюнути на 3 метри вперед 17 раз з інтервалом в 1.5 секундихто тобі сказав, що це віра?
хто тобі сказав, що це віра?
нічого з наведеного немає жодного відношення до віри.
віра — це стан, в якому перебувають боги. Тому для них все можливе.
я звичайно можу запитати де ви берете таку чарівну траву ... але почну з простого : при чому тут стан ? для поняття бог не існує стану і чогось "можливого-неможливого" . тому я ще раз запитаю : про якого чи яких богів і про яку віру ви говорите ?
я звичайно можу запитати де ви берете таку чарівну траву ... але почну з простого : при чому тут стан ? для поняття бог не існує стану і чогось "можливого-неможливого" . тому я ще раз запитаю : про якого чи яких богів і про яку віру ви говорите ?
1. місця знаю.
2. віра це не переконання та не світогляд. Віра -- це стан, відмінний від усього тобі відомого. Єдиною ознакою якого є зміна реальності "метафізичними" методами.
3. стан тут при тому, що без нього Бог залишається лиш поняттям.
4. боги, це ті, що створюють те, що люди називають реальністю.
5. дивись п. 2.
ректальний спектроаналізух, ти ))) А це що таке?? Може: терморектальний криптоаналіз?
Так, людина створена на образ і подобу Божу. Але що то за образ і подоба?
хм . не зрозумів - значить бог теж морально занепадає і очерствів ? що ж то за бог , який створює такі потворні собіподібні істоти і потім знущається над ними - замість того щоб заставляти вірити в себе ( чомусь при цьому згадую пацієнтів лікарень які вірують що вони наполеони і тд ) можна значно простіше бути постійно присутнім і виправляти свої помилки . одним словом бог якийсь халтурщик ( тобто створює халтуру або сам таким і є )
Відповідь від: 27 Вересня 2013, 21:26:03
2013, 21:28:11[/size]
але Бог вибрав немудре світу, щоб засоромити мудрих, і безсильне світу Бог вибрав, щоб засоромити сильних, - 28. і незначне світу та погорджене Бог вибрав, і те, чого не було, щоб знівечити те, що було, 29. щоб жадне тіло не величалося перед Богом. 30 Тож через нього ви у Христі Ісусі, який став нам мудрістю від Бога і оправданням, і освяченням, і відкупленням (1кор.),І логічні висновки, повязані з мудруваннями щодо відсутності логіки у Божого провидіння - це мудрування світу... Для людини сильне, але для людини і тільки, в тілі, якого не буде згодом, не на користь душі :bouquet:
Простіше буде так: те, що для людини, яка НЕ вірить НЕ можливо, для людини, яка вірить — звичайна річ.
Душа є безсмертною, тільки в Божій подібності і образності ми маємо життя безсмертне. Тіло ж - ні.
Де спочатку був Адам??? Чому він опинився поза Божою присутністю? Навіть скажу : чому був позбавлений можливості споглядати Бога у вічі?
Не через те, що зїв ябко, бо Бог не велів, ні! а власне через те, що повірив у ЇЖУ! повірив у те, що достатньо щось зїсти, (тобто майже без зусиль) щоб пізнати добро і зло, бути як бог!
прихід Сина Божого - це повернення людини в дім ОТЦЯ. Туди, де і належиться буди створінню, створеному на образ і подобу Бога. Але як це повернення здійснює Бог?
І логічні висновки, повязані з мудруваннями щодо відсутності логіки у Божого провидіння - це мудрування світу...
їхню версію "розкодування" записаних знань.Хто як хоче, так і .... Для кожної мети існує своє розуміння.
без логіки світу не існує .приїхали :D
ви - віруючий в жидівського бога ? чи не так ? яким чином ми знаємо що ви дійсно віруючий , а не самозванець ? давно уже шукаю справжнього віруючого в жидівського бога .1. Про віруючого — Не знаю. Це можна буде з'ясувати лиш за певних обставин.
приїхали Посміхаюся
згідно наукових доповідей, світ існував задовго до того, як люди усвідомили логіку. І буде існувати після того, як логіка, як поняття зникне. Більше того: БЕЗЛІЧ речей не описуються логікою в тому розумінні, як розумієш її ти.
1. Про віруючого — Не знаю. Це можна буде з'ясувати лиш за певних обставин.
2. Про самозванця — відповідь випливає з відповіді на перше запитання. Не мені вирішувати вірю, чи ні.
3. Про жидівського бога — Я не знаю, хто такий "жидівський бог". Я знаю, як знайти істину. Решта мене не хвилює.
мудрість - це "володіння знанням, розумінням, досвідом, обачністю та інтуїтивним розумінням включно зі здатністю також вживати ці якості. Це — розсудливе та грамотне застосування знання. Великий, глибокий розум, що опирається на життєвий досвід." .І як ця мудрість, глибокий розум, що опирається на глибокий досвід, обачність і всі вживані якості, допомагають вам контролювати все? здоровя, життя ;)
хм . а яким чином адам знатиме , що таке добро і зло , якщо він ще не зїв плоди того дереваБог - найвище Добро, Адам не пізнавши цього зробив вибір, Бог людині завжди дає вибір, і в цьому випадку, на волю людини Бог не впливає. іі воля - вільна.
вимагає щось у того , хто взагалі немає ніяких поняттьВласне, вимагав ОДНУ РІЧ -не істи плоду, от і все.
Та детективні романи взагалі дурниця в порівнянні з біблією . а христос взагалі комедіянт . ПРЕКРАСНО ЗНАЮЧИ завчасно , що терпіння на хресті - то просто понти заради людей , він однаково вимагає від людей чогось іншого , хоча сам змахлював на всі 100% . у будь-якій грі це би назвали "чітерством" .шкода, що багато чого пишете з малоі букви...шкода що то "понти"..... Тема ВІРА як і Банер про Бога, провокує багато суперечок, для когось - нагода лишній раз переконатись в своій вірі, для когось - показати всі своі доводи та логічні пояснення або ж іх відсутність...)....Xотів спитати, Бандера (син священника), Шухевич (ревний християнин), багато героів, що згинули по лісах, в сибірах, що витримали катування.... - здебільшого були християнами.... чи могла віра в "понти Ісуса на Xресті" дати силу і відвагу так героічно пройти до кінця шляx, який вони обрали, послуговуючись чеснотами, які для невіруЮчиx - тільки-но діло честі. Коли слово ГРІX та ййого розуміння - не дозволяло зрадити, збреxати..
Та детективні романи взагалі дурниця в порівнянні з біблією . а христос взагалі комедіянтТи зараз образив мільйони людей в тому числі мене.Христос тобі може то і простить колись коли попросиш.А від мене маєш - :barf
Бог - найвище Добро, Адам не пізнавши цього зробив вибір, Бог людині завжди дає вибір, і в цьому випадку, на волю людини Бог не впливає. іі воля - вільна.
Власне, вимагав ОДНУ РІЧ -не істи плоду, от і все.
нагода лишній раз переконатись в своій вірі
не ображати віру предків, і мою...
просто на циx націоналістичниx ноткаx,
Ти зараз образив мільйони людей в тому числі мене.
Христос тобі може то і простить колись коли попросиш.
ну не падло же він
ББА, звичайно, виняток: він, судячи з усього прямий нащадок Перуна ))), народився в родині, як мінімум шамана
що бог , що таракан, або
тобто вважати себе тупим бараном ( згідно біблії ), або такий "гуманізм"
Я же не можу простити від вас БРЕХНІ , ОБМАНУ , ВБИВСТВ і решту , що так славні віруючі жидівських богів . Скільки же людей загинуло чи було закатовано в імя якогось брєду сивої кобили ???переживання, щоб людей не надурили:
та й той же христос тоже був шулєром - ЗНАЮЧИ НАПЕРЕД що типу смерть на хресті то лише понти заради понтів - він закликає до самопожертви ? ну не падло же він - створювати лохотрон , знаючи , що йому за це нічого не буде !!!Воістину - Xристос - наріжний камінь істини 8), xто спіткнеться об нього - розібється, одним слово не встоіть ( Від Бога це сталося і дивне воно в очаx нашиx)
А стосовно незрозумілиx місць в Бібліі - можна створити нову тему.То всюди одне те й саме ))
Може я неуважно читав, але мені видалося, що ББА сповідує більше атеїстичні ніж язичницькі поглядиАтеїстам пофіг який там бог — жидівський чи слов'янський, я сам був затятим атеїстом, тому знаю ))). ББА ж неодноразово робить акцент на "жидівському" походженні, тому я й подумав. А, взагалі, мені пофіг: життя мудра штука, хоча й деколи жорстока: хтось для себе робить відкриття, а хтось залишається в полоні "переконань".
Хай дякує нерозвиненим чи то недорозвиненим як він вчора виразився адептам жидівського Бога.Бо якби жив десь в Пакистані то запхав би свій язик собі в одне місце і сидів як мишка.А жидівські фанати як він пише з ним спілкуюються переконують.Та муслеми би йому голову відфігачили і так пустили.А проти християн які словом переконують можна і повимахуватися і поображати.
Воістину - Xристос - наріжний камінь істини Крутий, xто спіткнеться об нього - розібється, одним слово не встоіть ( Від Бога це сталося і дивне воно в очаx нашиx)
Я розумію, що xjтілося б, щоб поxодження релігіі було Украінське, уявляю собі, як би ви ремствували стосовно якиxось нападок на раxунок цього
Більше на пости бба не відповідатиму в цій темі
А стосовно незрозумілиx місць в Бібліі - можна створити нову тему.
я сам був затятим атеїстом, тому знаю )))
ББА ж неодноразово робить акцент на "жидівському" походженні, тому я й подумав.
А, взагалі, мені пофіг: життя мудра штука, хоча й деколи жорстока: хтось для себе робить відкриття, а хтось залишається в полоні "переконань".
Мені здається, що упор на "жидівського бога" зроблений просто для "більшої переконливості". Адже перевірено, що на декому цей аргумент спрацьовує.
Якщо ти не розумієш суть вчення Христа, то це не означає, що воно "набір букв".
і саме головне - в чому полягає суть вчення христа ? будь-ласка без загальних понтів з потолка : просто і ясно . думаю , що вам - як істинному віруючому в христа , це буде легкою справою .
Сам Христос, як я зрозумів, вважав, що вчення доступно всім без винятку і всі без винятку мають бути з ним ознайомлені
Иисус видел себя пастырем исключительно иудеев. Приведу лишь два, с моей точки зрения, наиболее ярких примера.Він посланий навіть не до ізраїльтян, а до їхніх овець, або він їх баранами так лагідно називає. :=) :dopovid
"…Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря:
на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите; а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева…".
"И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется. Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти её, потому что кричит за нами. Он же сказал в ответ:
Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
А она, подойдя, кланялась ему и говорила: Господи! Помоги мне. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить его псам".
Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.Так ця фраза мене також наводила на здивування і заставляла шукати "оправдання" тому, що то "не так зрозуміти треба, не конкретно"...
Для тих, хто зрозумів для себе ще деякі принципи з вчення Христатобто, деякими принципами можна виправдати будь-які розбіжності у сприйнятті прочитаного ;) (чи мається на увазі принцип - говорю одне, але роблю виключення\інакше бо ...)? Знаю, що переконана у чомусь людина знайде виправдання будь-яким висловленням чи протиріччям. Я не стверджую (поки що) що та фраза - протиріччя, але часто мені здається ( і хреститись не допомагає), що таки у кожної території проживання людей свій світ духовний і свій "Бог", "адаптований" під даний народ. Китайцям їхній Бог(вагаюсь все таки як написати правильно це слово) продиктував одну сященну книгу для тїєї ж мети, що і арабам їхній Бог - іншу не менш священу книгу чи євреям - на скрижалях,..., чи християнському світу - Біблію. І це не зважаючи на те, що Бог то один і той же. Тому досить логічно - йти за вченням не "ізраїлевого" чи "мусульманського" бога, а за тим, який близький споконвічно саме нашим територіям....Хоча не менш логічно і йти за тим віруванням, яке УЖЕ сповідує ТВІЙ народ - тепер на наших територіях сформований саме християнський егрегор, який має певну духовну силу.
Ось тут і починаються варіанти
А мені вистачило пояснення думки chuckаПояснено справді гарно...Але всіх запитань не відкидає. Той же світ духів кожен може трактувати\сприймати по-різному. Християнські священники переконані, що якраз слухати духів не можна, бо не відомо які вони. І що підкажуть.
Але пам'ятаючи, що Христос все без винятку робить, керуючись вказівками духу,тож виходить, що таки до духовного світу потрібно прислухатися. Чи ми просто не правильно\по різному сприймаємо поняття "дух". Адже у духовному світі самих духів багато. Кожне Я має свій дух. І він(дух) напевно різного рівня.
Ось тут і починаються варіанти. Можна припустити що завгодно.Ти уподобляєшся богословським демагогам. Мудрствуєш лукаво.
переконана у чомусь людина знайде виправдання будь-яким висловленням чи протиріччям.Почитай в темі про Сталіна мою вчорашню відповідь. Там про те, як люди захищають свої "переконання", не звертаючи увагу на явні факти, які спростовують або показують хибність тих переконань.
Пояснено справді гарно...Але всіх запитань не відкидає.
Християнські священники переконані, що якраз слухати духів не можна, бо не відомо які вони. І що підкажуть.
тож виходить, що таки до духовного світу потрібно прислухатися. Чи ми просто не правильно\по різному сприймаємо поняття "дух".
Адже у духовному світі самих духів багато. Кожне Я має свій дух.
І він(дух) напевно різного рівня.
Ти уподобляєшся богословським демагогам. Мудрствуєш лукаво.
Коли людина хоче прояснити питання, то не вдається до таких словесних викрутасів, як ти в попередній відповіді.
яка, м'яко кажучи, не демонструє готовності до конструктивного діалогуне є справедливий. ;)
А мені вистачило пояснення думки chuckа
Ми в кайданах свого сприйняття. Наше сприйняття нав'язує нам опис. Коли людина стикається з чимось, що не піддається опису, вона починає вигадувати. Якщо відразу не попередити, що зараз при описі буде брехня (але інакше описати я не можу), то і вийде брехня.
Отож, зараз буде брехня, але інакше я описати не знаю як.
не є справедливий.Це не ярлик і не про Сонечко.
виходить що весь старий завіт ідіоти від релігії мучились заради понтів і навіть не знали , що є типу рай чи царство божеСприймати Старий Заповіт треба у світлі Євангелії Христової.
Сприймати Старий Заповіт треба
Саме через ці тези слід розуміти
Навколишнє життя демонструє переважно інші результати.Ти ще не безнадійний, коли інколи співставляєш, і бачиш, що навколишнє життя показує відмінні від біблейських байок результати. :dopovid
Що скажете?
нічого страшного, не засмучуйся сильно. Всьому свій час.
1) Головна тема Біблії - спасіння гріховної людини
Головна фігура - Ісус Христос, Спаситель, істинний Бог і досконала людина - Боголюдина
Головна мета християнського життя - обоження людини
Головна подія Біблії - воскресіння Христове
Чо за прикол?
Кому треба?
Для чого треба?
Хто взяв на себе наглість це стверджувати і з якої радості?
Чи підтверджуються заявлені тези реаліями життя?
Христос казав: за плодами розпізнаєте.
Де підтвердження? Навколишнє життя демонструє переважно інші результати.
Що скажете?
Ти ще не безнадійний, коли інколи співставляєш, і бачиш, що навколишнє життя показує відмінні від біблейських байок результати.
Чи підтверджуються заявлені тези реаліями життя?Світ існує, ми живі, милосердя є
Світ існує, ми живі, милосердя єЩо це доказує?
А, що Святий Дух, вже не дух?В тому-то і справа, що Дух. Але невже всі інші духи - не від святого пішли\не святі?
По-друге, як можна не слухати духів, якщо згідно того ж церковного вчення, світ матеріальний, це лиш віддзеркалення світу духовного. І буквально вся інформація, яку ми отримуємо це "голос духів".Набагато раніше уже піднімалось мною таке питання. І представники християнського священства на форумі чітко дали зрозуміти, що "голос духів" слухати не можна. Бо то - від лукавого швидше за все.
По-третє і по-головне, ніхто не забороняє спілкуватися з різними духами.А Ви в церкву ходите? Спитайте священника чи не "заборонено" і чи не гріх таке ;). А Ви кажете, що ніхто не забороняє.
Чи в кожного Я є свій дух? Не думаю.Невже людина не духовна? Кожній людині притаманна така субстанція (смішно назвала :pardon) як душа, дух. Якщо вірити поясненням духовенства, то тварина відрізняється від людини тим, що має Дух. А тварини - лише душу. Отож, і виходить, що кожне Я - то дух + тіло з розумом. Значить - ми також частина того духовного світу.
Коли людина стикається з чимось, що не піддається опису, вона починає вигадувати.Але вигадки людина також бере з духовного світу чи з досвіду попередніх втілень. Думаю, що так спрацьовує наш розум - десь таки черпає певну інформацію для наче б то фанатазій.
В книжках про "самовдосконалення", не зважаючи якої лінії вони дотримуються, часто зустрічаються такі собі дисклеймери про те, що цей матеріал лиш для тих, хто готовий його сприймати,так це і є тим:
"хто має вуха, той почує".тобто - хто має вуха=готовий сприймати. Щодо "хто не зі мною" то у Біблії то також чітко звучить: "а хто не зі Мною - той проти Мене". Є таке?
виходить що весь старий завіт ідіоти від релігії мучились заради понтівНапевно, на той момент метода старого заповіту була дієвою. А потім перестала "діяти". Тому прийшов месія з новою методою.
А ті, хто помер? А ті, хто не дочекався милосердя?В наступному світі не буде сліз і горя
Світ існує, ми живі, милосердя єу декого таке життя, що милосердніше померти.
Христос, до твого відома, назвав найщасливішими людьми тих, хто в ньому не має потреби.Дайте, будь-ласка, посилання - а то я давно уже Біблії в руки не брала.
В наступному світі не буде сліз і горяТа ну? І в пекельному також ;)? Хоча - це правда - у духів немає сліз. Хоча біль відчувати дуже навіть можуть, і гнів і сором напевно також...
Дайте, будь-ласка, посилання - а то я давно уже Біблії в руки не брала.
у декого таке життя, що милосердніше померти.-Ему плохо?
Хто знаходиться поміж живих, той має надію, бо краще собаці живому, ніж левові мертвому!
Питання було про тих, хто помер.А ті, хто помер? А ті, хто не дочекався милосердя?В наступному світі не буде сліз і горя
5. Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению,- цілком узгоджується з матеріалізмом, по крайній мірі ці дві цитати з Екклезіаста.
УПО: Бо знають живі, що помруть, а померлі нічого не знають, і заплати немає вже їм, бо забута і пам'ять про них,
KJV: For the living know that they shall die: but the dead know not any thing, neither have they any more a reward; for the memory of them is forgotten.
6. и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем.
УПО: і їхнє кохання, і їхня ненависть, та заздрощі їхні загинули вже, і нема вже їм частки навіки ні в чому, що під сонцем тим діється!...
KJV: Also their love, and their hatred, and their envy, is now perished; neither have they any more a portion for ever in any thing that is done under the sun.
Чи можна так розуміти, що в цьому місці євангельських байок, а саме: розмови збаранамиучнями так званого Іоанна Хрестителя, слова так званого Ісуса означають: Хто не увірує в нього, не буде ходити за ним, як баран, не буде щось клянчити, не буде робити з нього культ - значить у такого чувака всьо чотко, той реальний крутий пацан і за це йому "уважуха" :good?
А в іншому місці, де він каже, що якщо троє зберуться в ім'я його, то він буде серед них, то це означає:
що кожному в голову він пропишеться, як квартирант, тобто глюк? :unknow
І ніц мудрий Соломон не каже про наступний світ.
Може на той момент його ще не придумали біблейські байкарі?
Не ображайся, ББА, ти дурник.
Питання до дохтура-макса були для того, щоб звернути його увагу на тон: "треба", "слід".
Христос, до твого відома, назвав найщасливішими людьми тих, хто в ньому не має потреби.
Тобі не нада Христова вчення? Стань збоку. Все одно нічого не розумієш і товчеш три своїх слова.
Циолковський в свій час в дурдомі відсидів за ідеї космічних польотів, філософа, який висунув теорію атомарної будови світу висміяли, як дурня.
З часом все знайшло своє підтвердження або спростування.
Ти, сам-то, хто такий? Що такого зробив, щоб називати Христа брехуном? Практично переконався в неправильності його принципу "любити ближнього"? За це його мали посадити в дурдом? Дурник ти й є.
Мене, як і Невзорова, дратує і одночасно смішить, коли людям лінь ворохнути звивинами.
В наступному світі не буде сліз і горя
Дайте, будь-ласка, посилання - а то я давно уже Біблії в руки не брала.
В тому місті, де Іоанн Хреститель послав до нього учнів з запитанням: "Чи ти Спаситель?" На що Христос відповів, що ви самі хіба не бачите, що навколо мене відбувається? Сліпі прозрівають, хромі ходять, мертві воскресають. І блаженний той, хто не спокуситься про мене.
Я вже дуже пожалів що саме я був автором цієї теми і став невільно причасником цього всьогоНе треба хвилюватися. Тут декому стає "розуму" звинувачувати Христа в наслідках його вчення, мовляв через нього скільки народу загинуло.
вах вах , как ниажиданна . та як же так - христос бреше як погана собака . адже після того , як він це сказав , він сам же був вимушений "оживити" мертву руку якогось бомжа , при цьому приплівши до понтів казку про вівцю , яку треба обовязково спасти від падіння в провалля , а потім правильно підсмажити і смачно зїсти .
так що не треба миздіти про його любов до ближнього . і нахріна такі тупі відмазки про любов до ближнього ? більше нічого сказати ?Йой... та я тобі стільки наговорю, що ти до кінця життя будеш обмізковувати )))
ви вже якось визначте , де цей нещасний бог має силу і що він взагалі може . адже як я зрозумів НІ У КОГО з людей , які живуть в калуші , віри в бога немає , так як ніхто не зрушив з місця височанку чи карєр . але всі чомусь лякають ВІЧНИМ раєм чи пеклом чи небесним царством чи борделем після смерті , тому людина якогось хрєна живе на землі 10-30-50 років і потім цілу вічність відповідає за свої дії згідно якоїсь книжки і лише ніхто не може зрозуміти , якого біса цей жидівський бог створює людину і відправляє на землю для непонятно чого . у нього що там - комуналка переселена ? що за фігня з тим богом ?
ось поясніть мені , повному дураку , чому це бог , який має свій божий задум , знає все наперед і може все що забажає , страдає якоюсь фігньою - він створює людину , уже до створення знає , що відбудеться з людиною ( краще сказати все це уже запрограмовано богом ) , відправляє людину на землю , дає людині відповідну кількість життя і після чого ще збирається судити на судний день ЗА СВОЇ ЗАПРОГРАМОВАНІ НАПЕРЕД вчинки людини . ну бля хто тут ідіот - я чи бог ? щоб було простіше зрозуміти ( так як віруючі не дружать з логікою ) - ви маєте іграшкову залізну дорогу . колія і стрілки у вашому володінні і лише ви можете ними керувати - ви робите згідно своїх ідей новий паровозік , пускаєте його по вашій же колії , ганяєте його стільки скільки вважаєте необхідним , післе чого ламаєте його , так як він на вашу думку не їздив так , як ви хочете , хоча нічого неправильного паровозик не зробив , але ж ви тіпа краще знаєте .
цікаве запитання . коли нарешті якась громада переконається , що тратити гроші на якісь церковні понти не тупізм , а злочин - то тоді я зможу сказати , що я є хтось . а на даний момент я хочу лише , щоб люди усвідомили , що різні релігії , культи і решту - то є відходи виробництва , і щоб люди не тратили свій час , зусилля і кошти на навколорелігійно тупізми , а витратили свій час , зусилля чи кошти на те , що їм ДІЙСНО необхідне кожен день - наприклад полагодили дорогу , організували сміттєсховище ( для будь-якого села зараз актуальне питання ) , придумали і встановили каналізаційний люк , який неможливо вкрасти .
і тд .
І кожен сам створює той світ, в якому живе.В матеріальному світі не так, є багато чинників, які впливають:
Не треба хвилюватися. Тут декому стає "розуму" звинувачувати Христа в наслідках його вчення, мовляв через нього скільки народу загинуло.
Якщо ти віриш, то просто помолися і запитай, що думає з цього приводу Христос. Я думаю, він дасть тобі вичерпну відповідь.
В чому тут протиріччя? Ти або не зрозумів, про що мова, або в тебе в голові бардак.
Я бачу ти дійсно читав Євангеліє, молодець. Щоправда ти нам ніхріна не зрозумів, але ти не один такий. Таких як ти мільйони.
Є така думка (я її розділяю), що ближнім для людини може стати хто завгодно: випадковий супутник, перехожий на вулиці і таке подібне.
Але в світі досить успішно діє ідеологія розділення та дроблення за усіма можливими та неймовірними ознаками: за расою, за національністю, за походженням, за політичними (ідеологічними, релігійними) переконаннями, та за ЧИМ ЗАВГОДНО. Лиш з однією метою: відділити "своїх" та "чужих".
Звичайно, що ділення за родинними зв'язками виглядає для людей природнім. АЛЕ САМЕ ЦЕ БАЗОВЕ ДІЛЕННЯ є запорукою ділення як такого взагалі.
Заради родинних зв'язків люди нерідко (та майже завжди) поступаються тими принципами, які самі проголосили основою суспільного щастя.
Вздовж і в поперек порушуються закони (що мали би забезпечити нормальне життя) завдяки родинним зв'язкам: Якийсь 20-річний обдовбаний виродок переїде татовим джипом дитину або дідуся, відразу з'являється його таточко, який є або прокурором, або депутатом (люди які мають безпосереднє відношення до законності) і "розрулює" справу на користь синочка. А закон де? Закон, 6лядь, в жопі! Синок, хоч він і виродок і з часом скалічить життя ще не одної людини, важливіший за закон, важливіший за справедливість.
Це, що не зрозуміло, про що йдеться в словах Христа?
Чи ти настільки без мізків, що в кожній фразі, яка ставить тебе в ступор здатний бачити лиш нісенітницю.
височанку не зсунули бо не хотіли. Така відповідь влаштує? А взагалі то тебе не стосується.
Хто тобі сказав, що після смерті? Священники? Та ти ж їм не віриш!
Ну не знаєш ти хто такий Бог. Не хочеш зрозуміти. Кажеш, що не віриш... А злишся на нього так, ніби він справді існував та ще й в чомусь винний!
Ти в психіатра давно був??
Про виділений текст: це не так. В тебе хибне розуміння Бога та можливостей людини. При спокійному, неупередженому перегляді тексту Біблії, відразу стає зрозуміло, що воля і сила людини нічим не поступається волі і силі Бога. Ти ж читав, що людина створена за образом та подобою? Ми робимо, що хочемо, а закони світу все розставляють по своїх місцях. Ти ж не будеш сперечатися, що людина частина світу?
Знаєте, я впевнений, що "геєна вогняна" це як і "Царство небесне" — суть стани, в якому живе людина.
І кожен сам створює той світ, в якому живе.
Але згідно тих самих моїх принципів, такий погляд на життя теж повинен бути. Лиш в силу того, що він є.
ТИ ЗНАЄШ, що ДІЙСНО потрібно людям кожен день?!?!
Якщо мені було вкзано на такий ніби дрібязковий факт про який я вище написав, то чому ж не одягаються у якісь елементарні моральні рамки форумці які дозволяють собі відкрито хулити Христа Бога, щей задорно підсміхатися, просто знущаючись з тих речей які для інших мають значення і є важливими, святими. Навіть хай це буде не тільки християнство, але і інші віровчення, не має ніякої поваги, а дискусія ведеться не просто з незнанням того про що пишуть, а свідомо принижують співбесідників намагаючись таким чином довести свою "правоту". Замість того щоб вести просту і людську дискусію тема "Про віру" перетворилася на місце ненависних емоційних боїв без правил. Не бачу ні поваги між форумцями в постах ні відповідної реакції на бруд з боку адмінів. Я вже дуже пожалів що саме я був автором цієї теми і став невільно причасником цього всього. А хула на Бога це тяжкий гріх. І Бог посоромленим не залишиться, покарання не забариться.
Боюся писати в цій темі бо просто у відповідь на мій пост полється зараз куча бруду і хули. Виходить що я стану причиною того бруду.
у декого таке життя, що милосердніше померти.Я знаю не один випадок, коли було ТАКЕ життя, що помирати не хотілось. А взагалі деякі не розуміють, що таке смерть
Та ну? І в пекельному також Підморгую? Хоча - це правда - у духів немає сліз. Хоча біль відчувати дуже навіть можуть, і гнів і сором напевно також...Немає пекла з чортами, казанами із смолою і грішниками і т.д. (хоча колоритно і переконливо). Відсторонення від Бога. І хочеться грішникові до світла, а там вже купа людей у черзі.
Хлопці, направду, давайте описувати свою позицію з більшою повагою один до одного і почуттів інших. Ті, висловлювання на останніх 3 сторінках, де, як на мою думку уже геть перегинаєте палку, я поховала під "читати далі". Надіюсь надалі емоційні будуть викладатись більш коректно.
А взагалі деякі не розуміють, що таке смерть
В матеріальному світі не так, є багато чинників, які впливають:
достатньо сонцю лише на мить щезнути чи перестати світити чи видати занадто багато енергіїяким чином?
яким чином?
угу . і якщо христос замутив цю кашу то хто повинен відповідати ?Тоді за всі вбивства ножем, повинен відповідати винахідник ножа, а за вбивства через повішання — винахідник мотузки, за всі смерті в ДТП — винахідники доріг. Я тебе правильно зрозумів?
якщо ти помолився то що тобі христос сказав ? і на якій мові цікаво ?Він мені дав зрозуміти, щоб я не витрачав на тебе час, бо ти тупий і лінивий. На якій мові? Я по виразу його обличчя зрозумів )))
протиріччя в тому , що той миздобол сказав , що все буде зцілене , воскресене і остальні чудеса при його появі , а потім вияснилось , що без шаманських понтів нічого не робитьсяо, да ти "уважний, вдумливий" читач! Рановато тобі такі розумні книжки читати )))
я звичайно не знаю що таке бог . та й злюсь на вірующих у якогось бога , так як вони уже стільки наробили бід , що мало не здасться . але ці гівноїди бога перед собою ліплять - типу ось хто у всьому винен .Ой, ти так складно висловлюєшся! Я зрозумів твої слова так: Ти не знаєш, що таке бог, але злишся на тих, хто в нього вірить, бо вони наробили багато бід.
в другій половині серпня був у психіатра . для роботи часто за кордоном вимагають співбесіду з психіатром . на радість тобі я цілком здоровий . тепер залишилось пояснити тобі , що твоя хвороба зайшла досить далеко і перший крок назустріч виздоровленню ти можеш зробити усвідомивши що ти хворий .Якщо твоя робота не пов'язана з релігійними "приколами", то, можливо твої психологічні (або психічні) проблеми просто там не проявляються. А от дискусії на релігійну тематику, я бачу, спрацьовують як пусковий механізм для твоїх "тарганів". В руках себе не тримаєш, людей гівном обзиваєш, ай-яй-яй нєхорошо!!! Піди, ще перевірся ))
давай все таки визначся чітко і ясно - чи дійсно бог всемогутній і все на цім світі відбувається згідно його волі . якщо ні , то в дупу такого бога , коли якійсь сонячні затемнення чи бажання якоїсь гані не дасть відбутись божому замислу . чувак - ЗРОЗУМІЙ САМЕ ГОЛОВНЕ : ЧИ ДІЙСНО БОГ ВСЕМОГУТНІЙ ЧИ ПРОСТО ТРЯПКА НА ШВАБРІ , ЯКОЮ ГАНЯЮТЬ СОБАК !Хочеш визначимося? Давай спробуємо. Хоча я вже бачу, що в ТВОЄМУ РОЗУМІННІ всемогутній, це той, хто робить, що сам хоче і ніхто йому не указ.
можливо напиши чітко і ясно , що ти ні в якого жидівського бога не віриш , біблію не читав , нацицатився різними виразами з євангелєВірю (я так думаю), Він мені дуже імпонує.
угу . я скажу , а ти зробиш вигляд , що ти цього не знав . людям кожен день треба : поїсти , попити , поспати і зрелищ ( чи потрахатись )Нє, та якщо тобі цього (+ додаткові опції) достатньо, то я не маю до тебе претензій. Але є купа людей, які відмовляються від таких, як ти вважаєш, щоденних потреб для досягнення в житті якоїсь мети. Не знав? І не трахаються, і не сплять, і навіть не їдять! Тупо не мають часу і інтересу. Це буде для тебе дивним, але ні за які твої коврижки не погодяться проміняти своє "дебільне" життя на твій "стабільний спокій і достаток". Їм це нах, як ти кажеш. Так, що за всіх не говори. Комусь капец як треба в Бога вірити, ти навіть собі не можеш уявити! Але ж ти не винний, правда?
надалі емоційні будуть викладатись більш коректно.заради чого?
В матеріальному світі не так, є багато чинників, які впливають:Давай, тоді якось більш узагальнимо ті всі чинники, впливи і результати взаємодії? Назвемо це все обставинами життя. Гаразд?
Є стихії, є хижаки - є жертви, є альтруїсти - є паразити - вони взаємодіють, і світ - то результат взаємодії.
І той результат не може всіх задовільнити.
Кого з'їли - тому кирдик, і вже нема йому ніякого світу. Мертвий лев - то лише труп.
Духовний світ, якщо він є, не нагодує голодного хижака. Потрібно комусь вмерти реально, матеріально, аби він наситився.
Велкам ту ріал ворлд, тут аутизм і соліпсизм не канає.
Кажеш, що не віриш... А злишся на нього так, ніби він справді існував та ще й в чомусь винний!От от. Влучна цитата. Я якраз те ж саме хотів запитати.
Тоді за всі вбивства ножем, повинен відповідати винахідник ножа, а за вбивства через повішання — винахідник мотузки, за всі смерті в ДТП — винахідники доріг. Я тебе правильно зрозумів?
Він мені дав зрозуміти, щоб я не витрачав на тебе час, бо ти тупий і лінивий. На якій мові? Я по виразу його обличчя зрозумів )))
о, да ти "уважний, вдумливий" читач! Рановато тобі такі розумні книжки читати )))
Тут справа в тім, що той, хто прикривається ім'ям Бога НЕ є віруючим.
От Христос, наприклад, "відпрацював" свої переконання повністю. Те, що ти там щось булькотиш про те, що він щось там наперед знав, що він воскресне НЕ відміняє катувань і страшної смерті.
ББА, ви ж самі постійно пишете слова "Біблія", "Христос" і інші з малої літери, обзиваєте персонажів Біблії нехорошими словами, а потім закидаєте Чаку несерйозне ставлення до Біблії.
якщо для тебе біблія уже стала туалетним папером і те , що там написано то є для тебе булькатінням , то чи ти дійсно вірующий чи просто троль ???
Якщо твоя робота не пов'язана з релігійними "приколами", то, можливо твої психологічні (або психічні) проблеми просто там не проявляються. А от дискусії на релігійну тематику, я бачу, спрацьовують як пусковий механізм для твоїх "тарганів". В руках себе не тримаєш, людей гівном обзиваєш, ай-яй-яй нєхорошо!!! Піди, ще перевірсяя вже був у лікаря , до тебе це не доходить , тому спочатку сходи ти , щоб бути впевненим у твоїй придатності .
Якби ти вмів читати та мислити, то вже зрозумів, що я не вважаю Христа нормальним. А так, як я намагаюся бути прихильником та послідовником його вчення, то і я так само ненормальний. Це я усвідомив вже давно і не однократно в цьому переконався. Медицині в цьому плані не довіряю. Бажаю залишатися ненормальним.вибач - я же не настільки ще зіхав з глузду , щоб уяснити твої стани прихилу чи посліду ненормального христа ( згідно твоїх слів )
Але було би корисно подивитись, як ти молишся тряпці на швабрі )))зайди у церкву і подивись .
Біблію не зміг прочитати. Дуже багато тексту, не став читати.дякую за відповідь .
Але є купа людей, які відмовляються від таких, як ти вважаєш, щоденних потреб для досягнення в житті якоїсь мети.перед тим ти задаєш питання про людей ( що є множина ) і їх потреби , а потім показуєш пальцем на деяких і кажеш , що я типу неправий . може простіше укажи людей - типу міша чи петро чи там янукевич , запитай мене чи я знаю їх потреби і лише після цього починай втирати тюльку . і я не здивуюсь , якщо ці твої міші , петри чи янукевичі " ні за які твої коврижки не погодяться проміняти своє "дебільне" життя на твій "стабільний спокій і достаток". Їм це нах, як ти кажеш. Так, що за всіх не говори. " тому або говорим про загал , або про канкрєтніх пацанов .
Комусь капец як треба в Бога вірити, ти навіть собі не можеш уявити! Але ж ти не винний, правда?жєлізно . все так як ти сказав . дехто би добавив : лох не мамонт - не вімрет , але я не буду цього робити , так як я не винний
Всі вже зрозуміли, що ББА невіруючий, навіть ставлення до віруючих вже зрозуміли, то ж навіщо постійно пробувати когось із віруючих підюдити ображаючи Того у кого вони вірять?шановний юрко . прошу вибачити , але я кляцаю все з маленької - не бажаю брехати тому скажу що просто лінь переключати регістри .тому не сприймайте все це як зневагу .
Навіщо так р'яно обговорювати те, у що Ви не вірите??? Переважно людей цікавить саме те, що їх так чи інакше обходить, а не навпаки
А то у вас виходить розмова винороба з активістом товариства "Тверезість" з переходом на високі тони і особистості.
І хочеться грішникові до світла, а там вже купа людей у черзі.І там черги :(. ;)
а потім усі забудуть як про тему так і про релігіюта судячи по 56 сторінкам обговорення тема актуальна не один місяць. Та й у даній темі таки розмежовуються такі поняття як віра і релігія.
думаю , що всі ЗНАЮТЬ що помирати прийдеться , але незнання "дати" дозволяє жити як заманетьсяДумаю, якраз незнання дати і мало б стримувати "життя як заманеться", а то раптом не встигнуть очиститись від гріха і після смерті прийдеться стояти у безкінечних чергах. Та й уже достатньо людей, які знають "свою дату" та все одно йдуть по обраному шляху. Така природа розумної людини. Тобто, хтось йтиме за голосом розуму, а хтось - за голосом духу\душі.
і все - людство просто щезне і ніякі боги не допоможутьнапевно не допоможуть. Але відновити нове людство таки зможуть. Душа ж то безсмертна і інформація, яку вона містить також. Вставлять у нове фізичне тіло тесло чи іншу "дискетку" і - ура! нова цивілізація починає свій шлях із печерного стану.
Тоді за всі вбивства ножем, повинен відповідати винахідник ножа, а за вбивства через повішання — винахідник мотузки, за всі смерті в ДТП — винахідники доріг. Я тебе правильно зрозумів?Ні. бо вони - не Боги і не знають наперед як будуть використані їхні винаходи. А ББА говорить про те, що ніж створювався при знаннях наперед як він буде використовуватись різними людьми.
заради чого?Тому, що на форумі існують певні правила і ми при реєстрації погодились з ними. І тому, що повага один до одного допомагає краще зрозуміти протилежну твоїй думку і мати бажання її осмислити...А ще - віруюча людина не стане бризкати брудом і образами - це протирічить її сутності :)
Це може бути боляче, неприємно, жахливо, страшно, але ... це не означає, що це погано.Залежно, напевно, від того, що розуміти під "погано". Якщо некомфортно і це викликає протест чи будь-які негативні емоції - це вже "не добре", навіть якщо і корисно чи необхідна умова для іншого позитивного відчуття.
А ББА говорить про те, що ніж створювався при знаннях наперед як він буде використовуватись різними людьми.
Ні. бо вони - не Боги і не знають наперед як будуть використані їхні винаходи. А ББА говорить про те, що ніж створювався при знаннях наперед як він буде використовуватись різними людьми.
чим більше куриш - тим чіткіші вирази його обличчя будеш бачитио так, дон Хуан рекомендував не лише курити
чака - він настільки вірующий , що навіть біблію не читавУ християн поширене ставлення до Біблії як до історії, історії людського гріха, слабкості...Тому багато із них Біблію "пробігає" як художню літературу, а Євангеліє - уже вивчає\читає більш уважно і докладно. Бо саме з Євангелія по суті і починається християнство.
тобто людина стверджує що вірує - докажиНапевно саме віруюча людина не стане щось доказувати. Бо їй це не потрібно, воно не є головним у її житті. Щось доводять і сперечаються ті, що хочуть собі довести, що вони\чи ті кого вони хочуть залучити таки справді вірують і вірують "правильно". Якщо ж ти (ти - то абстрактно, а не саме ти\Ви конкретно) досягаєш стану певного блаженства\розуміння чогось вищого то дивишся на всі матеріальні чи інтелектуальні потуги наче відсторонено, по-іншому. І просто розповідаєш\ділишся, а не переконуєш чи вербуєш.
прошу вибачити , але я нічого не стверджувавТак я і не кажу, що стверджували. Просто мала на увазі "про що мова"
Напевно саме віруюча людина не стане щось доказувати. Бо їй це не потрібно, воно не є головним у її житті.
залишилось лише щоб церкви і решту релігійних угруповань почали платити податки і все буде чудово .Це не можливо :) - дохід церкви не оформляється офіційно - все добровільно і без чеків та контролю.
він настільки вірующий , що навіть біблію не читавДля віри необов'язково читати Біблію.
вони і релігію собі відповідну придумали . а щоб решту пошити в дурня вони створили ще пару єрзац релігій на основі своєї основної і дали гоям , щоби ті прониклися ідеєю і до кінця життя цілували євреїв в цікаве місце . і більшість попались в цей лохотрон і почали вірити в те , що їм наказали . так як для нормальної людини , всі ці вірування є брєд , то це дуже обурило "вірующих" і тому вогнем і мечем вони заставили всіх повірити в свій брєд . а так як кожному відомо , що з божевільними краще не мати справи , то більшість людей почало підігрувати дурникам вірующим , так як помирати за дурниці можуть лише ті , хто вірить в якісь потойбічні житті . правда віра в потойбічний рай чомусь не приваблює цих божевільних і вони замість того , щоб красиво вмерти і перебити один одного , мають якусь незрозумілу звичку убивати тих , хто не вірить в цей рай , або вірить не так , які вони вважають правильно ( ну там типу штори не синього а дзеленого кольору , чи не 72 целкі будуть а лише 37 целок , чи не рай а царство небесне --- але як ви розумієте то цілком серйозні причини , щоб як мінімум спалити пару мільонів людей ) .:good Про це є чудовий мультик (http://forum.kalush.info/index.php/topic,7570.msg143882.html#msg143882)
Синок, хоч він і виродок і з часом скалічить життя ще не одної людини, важливіший за закон, важливіший за справедливість.:unknowЗ.І. виправляю, то я не з оригіналу цитату виділив, тому вийшла накладка, ось оригінал:
Це, що не зрозуміло, про що йдеться в словах Христа?
Синок, хоч він і виродок і з часом скалічить життя ще не одної людини, важливіший за закон, важливіший за справедливість.Христос якраз навпаки каже, що близькі стануть ворогами, а в твоєму прикладі татко вигороджує синка, бо він йому не ворог, і синок любить тата якраз за це.
Це, що не зрозуміло, про що йдеться в словах Христа?
а в твоєму прикладі татко вигороджує синка, бо він йому не ворог, і синок любить тата якраз за це.
Христос якраз навпаки каже, що близькі стануть ворогами, а в твоєму прикладі татко вигороджує синка, бо він йому не ворог, і синок любить тата якраз за це.
Для віри необов'язково читати Біблію.
Немаю жодного сумніву, що більшість з тих, хто вважає себе віруючими, хто щонеділі ходить на всякі обрядові культові дійства в ті місця, де махають кадилами - Біблію не читали.
але на головне питання ти не відповів : чи дійсно бог всемогутній і ВСЕ на цім світі відбувається згідно його волі
чи правда , що світ був створений як божий задум і все на ньому відбувається згідно божого задуму ( тобто уже ВСЕ заздалегідь визначене богом ) і ніякі бба чи чаки чи путєн не може змінити цей божий задум , а інакше що ж то за божий задум , якщо якийсь бба може його легко змінити ?
бог всемогутній і про все подбав , ми повинні усвідомити , що бог прекрасно знає про ніж , і про те , що хтось буде різати ним голови , а ще точніше бог це запланував , як частину свого божого задуму ( який людям і так незрозумілий )
Ні. бо вони - не Боги і не знають наперед як будуть використані їхні винаходи. А ББА говорить про те, що ніж створювався при знаннях наперед як він буде використовуватись різними людьми.В цьому контексті добре пригадати Нобеля, який свій винахід — знаряддя вбивства — динаміт прикрив тією ідеєю, що, мовляв, хто буде мати таку потужну зброю, той зупинить усі війни... Або він мав всіх за дурнів і тупо хотів нажитися на своєму винаході, або він дійсно несповна розуму.
ББА в принципі не те, що не розуміє, навіть не сприймає погляди, відмінні від його. Родина для нього то є святе! Ага, щас. Він чомусь забуває, що крім нього — взірцевого еталону суспільної моралі та мудрості, є ще люди, яким ці принципи вже давно не потрібні. Він цього не сприймає, бо він — досконалість.
Він помиляється.
Відповідаю: Так. Бог є всемогутній і ВСЕ на цім світі відбувається згідно його волі.
Уявляєш?? Згідно з Його задумом ти маєш можливість змінювати цей задум. Чи тобі це не подобається?
Я тебе здивую, але людина була наділена властивостями...
В цьому контексті добре пригадати Нобеля, який свій винахід — знаряддя вбивства — динаміт прикрив тією ідеєю, що, мовляв, хто буде мати таку потужну зброю, той зупинить усі війни... Або він мав всіх за дурнів і тупо хотів нажитися на своєму винаході, або він дійсно несповна розуму.
думаю , що буду все таки робити все можливе , щоб допомогти своїй родині , яка попала в біду
за вашою же логікою треба убивати всіх винахідників , так як їхні винаходи можуть бути використані для мирної праці і для вбивства чи війни
лише одна людина , яка називала себе сином божим і яку перетворили у бога знала це наперед , та й це лише згідно біблії .
у тебе цікаве світосприйняття і слово логіка до тебе не відноситься , але попробуй все упростити , щоб усвідомити , що ти бажаєш поєднати щось типу корови і спутник юпітера
вчення христа не є зброєю масового знищення - це є просто хвороба головного мозгу . а ось тих , хто знищує чи поневолює людей з ідеями поширення вчення христа чи іншого єврейського чи іншого бога чи ідеї - ось цих варто викреслити з існування людства як збоченців і маньяків
Тобто, коли, припустимо, хтось з твоїх близьких попав в халепу з власної вини і просить відмазати від відповідальності, що ти будеш робити? Захищати своїх, чи не зважаючи на лиця, дотримуєшся закону? Що для тебе важливіше: родина чи справедливість?
Не треба переводити стрілки. Це твоя логіка, ти в нас ас логічних міркувань. Я ще жодного разу (не впевнений ))) не пропонував нікого вбити, знищити чи, навіть, наказати. Це он де в тебе руки чешуться "навести порєдок з дибілами". ))) Я за природній відбір )))
Хочеш сказати, що ти особисто не здатний примітивно прогнозувати наслідки своїх дій? Коли пиляєш гілку на який сидиш ти не уявляєш, що з того вийде?
В мене з цим проблем немає. Корова, розміщена в спеціальному орбітальному апараті, цілком може бути частиною супутника Юпітера. Ти з якого тисячоліття? )))
Мені дивно, що тут такого взаємовиключного я сказав? Рекурсивні явища ПЕРЕПОВНЮЮТЬ наш світ. Ніякого парадоксу тут немає.
Ми, люди, здатні від природи створювати подібних до себе істот з тими самими властивостями, що і у нас. Нерідко буває, що здібності дітей перевищують здібності їхніх батьків. Але це невірно. Скоріш за все, діти просто опинилися в умовах, де їх здібності розкрилися, а батьки в таких умовах не опинилися.
Вчення про Царство Небесне існує для тих, хто не може вдовольнитись типовим для обивателя життям, для тих, хто відчуває в собі нереалізовані здібності, для тих, хто впевнений — для людини не має меж, бо людина і є Бог.
Схема дії цього вчення полягає в тому, що для того, хто практикує це вчення створюються умови, в яких він реалізує усі свої здібності, які не вкладаються в звичні уявлення про людину, тому і кажуть, що то Син Божий або пророк, або святий. Насправді, хто на що вчився )))
З цієї точки зору, не має ніякові невідповідності в тому, що всемогутній Бог створив людину також всемогутньою. Інше питання, що ті, хто хотів би скористуватися всемогутністю не знають як і тому не вміють це робити, в той самий час, ті, які можуть — вже не мають в цьому потреби )) тому Височанка до тепер на місці )))
Таке життя, друже.
З точки зору моралі суспільства, знищення та поневолення людей є злочином тільки в одному випадку: коли це знищення та поневолення загрожує самому суспільству.
Зрозумій, що ті, хто знищує і поневолює людей прикриваючись іменем Христа будуть це робити будь-яким чином, за допомогою будь-чого. Їм пофіг як це робити — бо це їх бізнес.
Тепер скажи мені, до чого тут релігія та віра? На їхньому місці може бути будь що інше, чи не так?
тепер твоя відповідь : що ти будеш робити - захищати справедливість чи родину ?
тобто що ти пропонуєш робити з винахідниками ? адже ці нещасті щось видумали і тепер будуть ще 10 років як мінімум сидіти і проводити дослідження на предмет того , яким чином його винахід буде використаний людством ?
ось ось . цілком слушно . тепер нарешті до тебе доходить . використаємо цей момент і розглянемо ситуацію , коли згідно біблії бог НАПЕРЕД УЖЕ ЗНАЄ ( І НАВІТЬ ВІН САМ ПРИДУМАВ ЦЕЙ СЦЕНАРІЙ ) ЩО ВІДБУДЕТЬСЯ тому відправляє сина ( чи бога тобто відправляє самого себе ну і духа святого в придачу - нєфіг шастать по раю ) для того щоб він помер на перекладині типу заради гріхів людей , які сам бог ( чи син та ще й з духом святим на пару ) і створив . все так як ти говориш . тому питання - нафіга цей цирк на дроті , якщо бог і так знає що не помре , але типу помирає , то як це називається . я думаю , що в українській мові є таке слово - лицемірство - " поведінка, що прикриває нещирість, злонаміренність притворним чистосерддям, чеснотою. Негативна моральна якість, що полягає в тому, що завідомо аморальним вчинкам (що здійснюються заради егоїстичних інтересів, за низькими мотивами і заради антигуманних цілей) приписують псевдоморальне значення, піднесені мотиви і людинолюбні цілі. Це поняття характеризує образ дій, з точки зору відношення його дійсного соціального і морального значення і того значення, яке йому намагаються придати. Лицемірство протилежне чесності, прямоті, щирості — якостям, в яких проявляється усвідомлення і відкрите вираження людиною правдивої суті її дій."
Я звичайно розумію , що типу мудрість людська для бога то ніщо , але зі сторони бога це все таки занадто примітивний трюк
дуже докладно . я вражений . от якби хтось інший про це сказав , я би сумнівався , а від тебе це звучить правдоподібно . так і уявляю ( напевне краще сказати ВІРЮ ) - підлітаємо до юпітера , а там такий знайомий запах гноянки і свіжого молока , ось кішка пробігла , а ось і чак пасе корову .
багато хто вважає , що голодомор 32-33 років не загрожував суспільству , тому згідно вашої точки зору це не є злочином . Дякую
не думаю , що навіть такий вірующий як ти буде радий , коли твоїх дітей чи батьків заріжуть "ваславу госпада"
а тут все просто - відкриваєш біблію на потрібній сторінці і вперед - типу христос сказав і нєфіг сумніватись .
Не знаю. Буду діяти за ситуацією.
Не треба було так багато... Припущення твоє хибне з тої причини, що ти упустив один основний момент. Бог прийшов на землю, як людина. З такими самими здібностями, як і ти. Тепер ще раз подумай над ситуацією.
що ти будеш робити - захищати справедливість чи родину ?
бог прийшов як син божий
Сонечко, не треба бути богом, щоб елементарно проаналізувати наслідки своїх дій.
Хочеш сказати, що ти особисто не здатний примітивно прогнозувати наслідки своїх дій? Коли пиляєш гілку на який сидиш ти не уявляєш, що з того вийде?Чому ББА використовує такі характеристики до святого для багатьох. Бо, кесарю - кесарево(звідси і зиск), а від Бога очікують підтвердження того, що він всемогутній, Істинна Любов, всезнаючий і тому все має творитись відповідно до цього. Якщо вчитель у себе на власному будівництві допустить помилку, то це не все-одно, що професійний будівельник - на великомасштабному об"єкті, в якому житимуть\працюватимуть сотні і тисячі людей. Якщо б я (втілення Любові, мудрості і всемогутності) гралась у живих ляльок і створювала умови та простір для них, я б не дала агресивному чоловіку ніж чи іншу зброю, чи не створила б агресивну ляльку. А знаючи наперед про можливі неагативні наслідки ізольовувала б ту ляльку від біди. Або я не така уже і добра, раз розважаюсь тим, як мої ляльки мучать та убивають одна одну. Це якщо підходити до такої ситуації логічно з точки зору агностиків чи атеїстів.
З таким я стикався. І в різних ситуаціях діяв як вважав за потрібне. Бувало всяке.
Син Божий — людина.
Сонечко, я не можу з тобою говорити серйозноти приколовся відносно "серйозності" ?
"блондиністі" аргументиУсе логічно, де там блондинистість?
Простіше кажучи, треба кардинально змінити образ та стиль життя, тому що не можливо повністю віддаватися справі та дотримуватись розпорядків "взірцевого сім'янина".Нагадаю цитату:
З роботою з потрапляння до Царства Небесного все виглядає точно так само, якщо не більш жорстко: все буквально відкидається і залишається тільки мета та шлях до неї. Інакший варіант є, але Христос про нього не згадував (в текстах я не зустрічав).
Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку - домашние его.От на холєру воно треба?
Впечатлили две фразы, правильные установки, дословно не запомнил, но смысл очень близок "Пути Воина":
1."Варвар - это воин. Он не приносит в жертвы детей и не торгует рабами, в отличии от цивилизованных правителей".
2. "Мне нет дела до верований в Богов. Я живу и делаю так, как хочу: "Убиваю врагов, люблю тех, кто мне нравится...".
Твій світ змінюється чи ні?Якщо я його "програміст" - то змінюється на стільки на скільки розписана\дозволяє програма - не більше. Просто в програму можна не закладати агресії і війни, наприклад. Але, як ми бачимо з Біблії - без воєн і убивств "скучно" як богам так і людям.
Логіка підказує, що цю байку придумали жиди-паразити, а Бог тут не при ділах.До речі - терпіти та упокорюватись людина повинна саме в Біблії, а у євреїв у Торі - людина має радіти і властвувати. Як цікаво. Наче і справді одна книга писалась для тих, хто має прислужувати, а інша - для тих, хто має правити.
Усе логічно, де там блондинистість?
Напевно у Царстві Небеснім та ж ієрархія - одні служать блаженно, інші - управляють.
От на холєру воно треба?
Нащо так все запутувати і ускладнювати, ділити. Уявляю, як буквально взявши на озброєння такі повчання, віруючий син візьме меч і буде махати батькові перед носом,
коли той не зрозуміє його наміри потрапити в якесь не зрозуміле Царство Небесне.
Ти якось непереконливо відповів стосовно слів Ісуса, що він прийшов спасти овець Ізраїлевих, а до інших і учням заборонив іти. Вони, правда не послухали, і таки пішли.
ти не повіриш , але нас уже попередили . навіть описали в книжці . потім ще й чотко доказали , що в нього треба вірити так як він є божий дух і бог в одній особі однини давального відмінку
справедливість чи родина ?
ти приколовся відносно "серйозності" ?
Тепер і мені зрозуміло. Наша відмінність в тому, що мені, ніхто ні про що не попереджав і не доводив, а описам книжковим я не вірю. Ніхто не винен, що ти так піддаєшся впливу різних маніпуляторів свідомістю. Що хотів, те й маєш.
Родинні відносини не мають для мене значення. Що таке справедливість я не знаю.
Я не буду робити нічого .
Мені здалося, що для неї це серйозно. Для себе я все давно вирішив. В людських справах дійсно немає нічого серйозного.
Коментарів не буде, тому, що, кому треба, той вже почув, що таке Царство Небесне.Якщо не враховувати всієї Біблії, то я повністю погоджуюсь із поясненням\сприйняттями Чака. Але ж є місця, які дають зрозуміти, що у Царстві Небеснім буде певна іерархія - тобто, будуть ті що управляють і ті, якими управляють. Тобто, з однієї сторони Царство Небесне в нас самих же і є, а з іншої - ось наприклад таке блондинисте пояснення у Біблії є:
Ще однією особливістю Божого Царства є те, що Ісус правитиме не сам. У нього будуть співправителі. Наприклад, апостол Павло сказав Тимофію: «Коли терпимо, то будемо разом також царювати» (2 Тимофія 2:12). Павло, Тимофій та інші вірні особи, яких вибрав Бог, правитимуть разом з Ісусом у небесному Царстві. Скільки осіб матимуть таку честь?Ще десь зустрічала приблизно такий опис (вже не пам"ятаю місця): по ліву руку від нього сидітиме Ісус Христос, нижче 12 (не пам"ятаю кого), а ще нижче іще певна кількість когось. От де я таке вичитала не пам"ятаю, але так мені здається, що може то стосувалось саме "царства небесного". Розумію, що така писанина звучить по-дитячому та на даний момент не маю під рукою Біблії і можливості попрацювати з нею.
Як зазначалось у 7-му розділі цієї книжки, апостолу Івану було дано видіння, в якому він бачив, як «Агнець [Ісус Христос] стоїть на Сіонській горі, а з Ним сто сорок чотири тисячі, що мають Ім’я Його й Ім’я Отця Його, написане на своїх чолах». Хто ці 144 000? Іван сам каже: «Вони йдуть за Агнцем, куди Він іде. Вони викуплені від людей, первістки Богові й Агнцеві» (Об’явлення 14:1, 4). Так, це вірні послідовники Ісуса Христа, вибрані для того, щоб правити з ним у небі. Після свого воскресіння до небесного життя «вони царюватимуть над землею» разом з Ісусом (Об’явлення 5:10, НС).
ха ха . ніхто не винен , що ти так піддаєшся впливу придуманим тобою способом незрозумілої оцінки співбесідника
але бачу що ти настільки мутний , що на мої запитання ставиш сам собі якісь нові запитання , після чого знову запитуєш про щось і лише після цього відповідадєш незрозуміло на що .
я же тобі задаю питання про віру згідно біблії , до якої я не маю ніякого відношення
ПОВТОРЮЮ ЗАПИТАННЯ ДЛЯ ТЕБЕ ПЕРСОНАЛЬНО :
справедливість чи родина ?
можу порадити нелюдські справи
таке блондинисте пояснення у Біблії є:
Я не можу зрозуміти про які там 140 000 йдеться. Я думаю, це спекуляції.Та ні - на спекулянтів не схоже - то обрані) :
Глава 14
1 І я глянув, і ось Агнець стоїть на Сіонській горі, а з Ним сто сорок чотири тисячі, що мають Ім'я Його й Ім'я Отця Його, написане на своїх чолах. 2 І почув я голос із неба, немов шум великої води, і немов гук міцного грому. І почув я голос гуслярів, що грали на гуслах своїх, 3 і співали, як пісню нову перед престолом і перед чотирьома тваринами й старцями. І ніхто не міг навчитися пісні, окрім цих ста сорока чотирьох тисяч, викуплених від землі. 4 Це ті, хто не осквернився з жінками, бо чисті вони. Вони йдуть за Агнцем, куди Він іде. Вони викуплені від людей, первістки Богові й Агнцеві, 5 не знайшлося бо підступу в їхніх устах, бо вони непорочні! 6
Все.Не знаю. Щось Іван наплутав у своїй книзі об"явлення ;). Чи нам не хочеться на те просто звертати увагу, бо воно буде в розріз з тим, як сприймаємо ми. А може - Царство Небесне всередині нас. Та Управління Небесне таки понад нашими царствами на чолі з вказаними особами. Хтось же має керувати і Царством і Всесвітом - тобто певна іерархія таки зберігатиметься.
До чого тут 140 000???
слова, приписані в Євангелії самому Ісусу: "Не так буде між вами, але хто великим із вас хоче бути, хай буде слугою він вам" (Матвія 20:26)
концептуальних розбіжностей багатенько в Біблії, бо писали люди, а людям властиво помилятись. Біблія писалась приблизно так само, як лист Дяді Фьодора з Простоквашино, коли і Матроскін і Шарік лапу приклали.
Цитата: yaro my від 08 Жовтня 2013, 20:37:30Ти в якості блондинистості привів гіпотетичне припущення, це більш схоже на аллюзію, іронічну екстраполяцію.
Усе логічно, де там блондинистість?
Де? Та ось де:
Цитата: Сонечко+ від Вчора в 00:19:32
Напевно у Царстві Небеснім та ж ієрархія - одні служать блаженно, інші - управляють.
Для того, щоб зрозуміти що, як і чому, насправді непотрібні нічиї переконання. Від твоїх бажань залежить твоє розуміння. Ти володар своїх знань.Знову розпливчасті відмазки на конкретні питання по вченню про ЦН на основі Євангелій, яке ти сам оголосив і взявся захищати. :duvno
Ти не думав, що ті питання, на які ти згодився відповісти так як тобі сказали, хтось інший просто не захоче відповідати? Але, це так, к слову.
на які сам не можеш дати відповідь
Ти якось непереконливо відповів
питання по вченню про ЦН на основі Євангелій, яке ти сам оголосив і взявся захищати
респект Чаку похвально:good
Є такі, хто слухає, про що говориться і думає, другі — займаються тролінгом, треті — взагалі нікого крім себе не сприймають. КОЖЕН отримує СВОЄ.причому до речі часто в образливій формі :ganba.ББК не хочеш вірити не вірь,хтось тебе змушує це робити?от наїзжати постійно на віруючих для чого?.Враження що ти ще не визначився і тому так буйствуєш.Наприклад я для себе вибрав вірити мені чи не вірити і ти хоть на голові скачи ,мені фіолетово.Точно так само як фіолетово чому учать попи чи сектанти.Мені Творець дав свободу вибору і все .Нікому нічого не нав'язую ,не доказую.Для чого так пінитися.Якщо ти впевнений у своєму то сказав ,почули тебе, добре.Не почули їхні проблеми.А то прямо месіанство якесь для "нещасних" віруючих.
Навіщо так р'яно обговорювати те, у що Ви не вірите??? Переважно людей цікавить саме те, що їх так чи інакше обходить, а не навпаки :duvnoОт і я про те ж.
другі — займаються тролінгом,
ББК не хочеш вірити не вірь,хтось тебе змушує це робити?
Ще тільки що випадково,(чесно шукав зовсім інше)наткнувся на таку статтю http://klimoff-den.livejournal.com/166764.html
і поцікавився в вікіпедії хто то
БАЖАЮ ЩОБИ ВСІЩоби всі що - мавпи стали людьми? Не буде такого. Теорія Дарвіна від початку задумувалась як хибна. І вона таки зіграла свою погану роль у широкому масштабі - тобто виправдала своє призначення, але не свою істинність. Всі, хто в неї повірив навпаки з людей почати перетворюватись на диких "тварин".
Значит, добро появилось только тогда, когда появилось зло.
Другими словами, есть зло -- есть добро, нет зла -- нет добра,
...
Ты правильно догадался: у верующих душа не болит.
ББА ,кажете невіруючий
а як же тоді це ⇓ ?
з вченням про Царство Небесневважаю, що треба конкретизувати, бо вчення бувають різні. В даному випадку це тягне максимум на віровчення.
Віровчення (релігійні вчення) - вчення про те, як і у що треба вірити. Наприклад християнство, мусульманство, іудаїзм, індуїзм, буддизм і т.д. В основі віровчення як правило лежать певні думки і принципи висловлені людьми, які стояли біля його початків (часто ці люди розглядаються як посланці Бога і носії його одкровення).
що хочеш зберегти (час, життя, здоров'я і т.д.) — не шкодуй і отримаєш це.:unknow Когнитивний дисонанс однако. Чим більше бухаєш, тим більше садиш печінку. Чи християнам нову видають по блату?
Я, як істота в певній теперішній формі, вважаю себе тимчасовим явищем в цьому світі. І якщо мурашка бере від життя все, що зможе з того, що їй треба, чому я мав би чинити інакше? В нас різні запроси. Прийде час і я піду, чому я вже тепер повинен обмежувати себе в бажаннях? Цунамі змило пів-японії, не смішіть мене: куди людині з природою тягатися в руйнівних потужностях. А прилетить з космосу якийсь метеорит як на Челябінськом але троха нижче і що? Для чого то все бережне ставлення?Про мурашок ти ніц не знаєш. :o Це по-перше.
Ні, дякую. Я вже якось "жидівськими байками" переб'юся.
если единственная забота христианина – спасение собственной души и попадание её в рай, то ему, по большому счёту, глубоко плевать на остальных людей и на то, что будет на Земле после его смерти. Не здесь ли стоит искать первопричину всех эгоизмов современного человека, благодаря безумной деятельности которого наша планета сейчас стоит на грани уничтожения? Ведь если бы каждый человек понимал, что это не последнее его воплощение на этой планете, то относился бы он так варварски к окружающей среде? Представляете, какой бы появился стимул у каждого из нас сделать этот мир лучше, если бы мы все ПОНИМАЛИ, что мы сюда ещё вернёмся, и не один раз…
Да, но христианским пастырям (пастухам) нужно другое. Вам нужны РАБЫ. Именно это и проповедует христианство, где каждый христианин, в первую очередь, РАБ божий, а потом уже человек. Христианство изначально разделяет людей на «богоизбранных» господ, и рабов, которые ОБЯЗАНЫ почитать своих хозяев и со смирением терпеть свою рабскую долю. Ибо нет власти не от бога. В Ведическом же Православии рабская философия отсутствует полностью. Здесь КАЖДЫЙ человек рождается свободным и в равной степени ответственным за свои поступки перед другими людьми и природой, частью которой он является.http://kadykchanskiy.livejournal.com/163841.html
Читати далiЯк добре, що я не язичник і мені не потрібно "жити по совісті і у злагоді з природою", тому можу спокійно назвати цей висер висером який піде туди, куди і це:
по большому счёту, глубоко плевать на остальных людейтупорилі "творці" цього "ведичного" новоділу (можливо, не всі 100%) являють найгірший взірець демагогії та підміни понять.
Свято чтить своих Богов и Предков, жить по Совести и в ладу с Природой.???
Зробити інтереси суспільства власними інтересами. Жити заради них, жити заради тих, хто поручНавіть, якщо ті, що поруч живуть по принципам убивства та ненависті? Тобто, потрібно просто пристосовуватись під суспільство? Простіше - якщо потрапиш на острів канібалів, то, щоб бути щасливим потрібно також їсти чоловічину і полювати за людьми.
Все це є в християнському вченні.Нема ніякого християнського вчення. Є віровченння, яке базується на єврейських байках, одіте в словесні шати, зафіксоване на папері в книжці Біблія.
Укрепление духа - единственное, ради чего действительно стоит жить
Чому і за що я повинен свято чтіть своїх Богов і Прєдков?Може за те, що вони тебе виростили, помогли стати на ноги, навчили жити?
те явище, яке тепер називають християнством, нічого спільного з вченням Христа не має.А немає ніякого вчення, є лише християнські євангельські байки, в яких годі вже відшукувати зерна в полові.
просто пристосовуватись під суспільство?По контексту малось на увазі інше, а саме:
жити заради тих, хто поруч, жити, як слуга, ставлячи себе на останнє місце, завжди та всюди.Гіпотетичні "віруючі" ходять вузькою дорогою, бо згідно "вчення" - мусять віддати останню сорочку тому, хто просить...
Припускаю, що ти береш за основу так званого християнського віровчення лише Євангелія.
Але навіть якщо не звертати увагу на вітхозавітні байки, а лише на Євангелія, то і там наплели сухого дуба стільки, що сам чорт ногу зломить.
"Блаженні ніщіє духом" - то для аморфних амеб кредо, для попрошайок безвольних, а не для сильних духом людей.Можливо, "безглузде" поєднання слів в цьому виразі настільки потужно притягує на себе всю увагу, що продовження "бо таким належить Царство Небесне" просто випадає з поля зору.
Може за те, що вони тебе виростили, помогли стати на ноги, навчили жити?
А немає ніякого вчення, є лише християнські євангельські байки, в яких годі вже відшукувати зерна в полові.Тобі не треба ти і не шукай )))
Навіть, якщо ті, що поруч живуть по принципам убивства та ненависті? Тобто, потрібно просто пристосовуватись під суспільство? Простіше - якщо потрапиш на острів канібалів, то, щоб бути щасливим потрібно також їсти чоловічину і полювати за людьми.Можливо.
страждати і йти вузькою дорогою, щоб потрапити у "Царство Небесне".Щось не пам'ятаю, щоб десь було сказано: "Страждайте!".
Не пристосовуватись, а принести себе в жертву суспільству. Стати "тєрпілою"Про "жертву" я вже пояснив. Така "жертва" нахрін нікому не порібна ))) Якщо хтось не може з легким серцем віддати останнє не означає, що він кончений урод. Просто така ситуація.
Щось не пам'ятаю, щоб десь було сказано: "Страждайте!".Ні, наказу страждати не було). Було попередження про страждання.
Якщо пройти вузькою брамою для тебе страждання,Зробити милістю ще не значить уникнути страждання. У Іоана є таке: "Страждання зазнаєте в світі, але будьте відважні: Я світ переміг".
Милості хочу, а не жертви.Є і про милість, є і про меч (не мир я приніс, а меч)...
Все залежить від особистого розуміння потреб суспільства,Як же тоді побудувати щасливе гармонійне суспільство, якщо у кожної людини СВОЄ розуміння потреб того суспільства?
Як же тоді побудувати щасливе гармонійне суспільство, якщо у кожної людини СВОЄ розуміння потреб того суспільства?все є в словах Христа.
А я не твоя дитина і ти не моя мама ))) Де ж правда, брате?Наука все пояснила, чому в природі з одного боку є альтруїзм і кооперація, а з другого егоїзм і паразитизм: Эволюция кооперации и альтруизма: от бактерий до человека (http://www.evolbiol.ru/altruism.htm) без всяких вір і віровчень.
Наука все пояснила, чому в природі з одного боку є альтруїзм і кооперація, а з другого егоїзм і паразитизм: Эволюция кооперации и альтруизма: от бактерий до человека без всяких вір і віровчень.
Ось, як треба :dopovid (http://coub.com/view/b4pntki)Ги-ги. :=)Кадило - це наше все!!!
Я щось підзабув, що там про те, що все правдиве просте??Нє, ну тут претензія до Сковороди, в першу чергу.
про блаженство ніщих духом? Так звані блаженства — це перелік деяких принципів, що ведуть людину до Царства Небесного. Хотітє об етом поговоріть? Не думаю )))Свідомо чи ні, але ти часто ігноруєш просто і ясно розставлені акценти, які висвітлюють хиткі основи усіх християнських віровчень, включаючи тобою придумане, але ніде чітко не сформульоване.
якщо тебе бентежить комфортне життя в системіА якщо не бентежить?
Да, я хочу, чтобы наша цивилизация не растрачивала ресурсы на постройки храмов, мечетей, синагог и проч. Я хочу, чтоб эти индивидуумы, носящие рясы и выманивающие деньги у глупых людей, занимались чем-то полезным. Поэтому я против религий. Я не хочу видеть, как умирает наша планета, а миллионы людей в это время молятся. Я хочу, чтобы эти миллионы шли на изучение и решение действительно важных вопросов: глобальное потепление, исследования в области межгалактических/межзвездных путешествий, чтоб детям в школу закупались книги, компьютеры; чтоб делались ремонты дорог. Я хочу видеть спутниковые антенны, а не золотые купола. Хочу видеть развивающуюся медицину, а не молящегося попа или шепчущую бабку. Я хочу видеть здоровую цивилизацию сознательных и ответственных людей.
Не відповідаючи по суті, ти відвертаєш увагу на інше:
вихоплюєш серед критики якісь маленькі сумнівні неточності, і починаєш крутитись навколо них. Так ти відходиш від відвертого спілкування, пропонуючи поговоріть про "піти туди, не знаю куди, знайди то, не знаю що".
Так звані "блаженства" - це переливання з пустого в порожнє, яке має на меті примножувати стадо безвольних баранів, які попадають в системні стойла, а не в ефемерне ЦН.
А якщо не бентежить?Значить ти не піддаєшся промивці мізків.
Да, я хочу, чтобы наша цивилизация не растрачивала ресурсы на постройки храмов, мечетей, синагог и проч. Я хочу, чтоб эти индивидуумы, носящие рясы и выманивающие деньги у глупых людей, занимались чем-то полезным. Поэтому я против религий. Я не хочу видеть, как умирает наша планета, а миллионы людей в это время молятся. Я хочу, чтобы эти миллионы шли на изучение и решение действительно важных вопросов: глобальное потепление, исследования в области межгалактических/межзвездных путешествий, чтоб детям в школу закупались книги, компьютеры; чтоб делались ремонты дорог. Я хочу видеть спутниковые антенны, а не золотые купола. Хочу видеть развивающуюся медицину, а не молящегося попа или шепчущую бабку. Я хочу видеть здоровую цивилизацию сознательных и ответственных людей.
для калуша напевне важливіше відремонтувати дах для якоїсь церкви
Але найбільш цікаво те , що чомусь в якійсь там еуропі уже давно на богів забили і потихеньку показали
є достатня кількість і "забитих вірян", і "прогресивних діячів з активною життєвою позицією"
Религиометр - какая религия тебе ближе?
Сатанизм: 83%
тупость подавляющего большинства — залог существования любой системы, будь то государство, банда или религиозная община. Система сама заинтересована в том, чтобы людям промывали мозги религиями, так как вся известная история человечества доказывает, что нет более мощного гипноза чем слепая вера в бога. Или такая же слепая вера в научный прогресс. Сторонники обоих мировоззрений обречены на зеркальный результат: и те, и другие будут бежать за подвешенной перед их носом морковкой, пока хватит сил и передадут эту бессмысленную эстафету своим последователям.:good про тупість подавляючої більшості, яка за підвішеною морквиною біжить.
Я видел счастливых людей. Они никому ничего не доказывают. Мирно живут своей жизнью, растят детей, решают текущие дела. И им пофиг, кто что ест, кто с кем спит, кто во что верит.І тут вже не все так чітко і ясно.
Значить ти не піддаєшся промивці мізків."Перепросмотр" показує, що ще й як піддавався, і ще піддаюсь, хоча в меншій степені.
чомусь в якійсь там еуропі уже давно на богів забили і потихеньку показали , що вираз "Система сама заинтересована в том, чтобы людям промывали мозги религиями, так как вся известная история человечества доказывает, что нет более мощного гипноза чем слепая вера в бога." вигідний напевне для певної частини деяких з систем .Відповідь хороша:
Головна ідея сучасного світу — гроші. І все, що з ними пов'язано, з усього робиться бізнес. Європейський бог — нажива.мамона і потреблядство.
І тут вже не все так чітко і ясно.
А їм, тим щасливим людям не пофіг, що поки вони решают текущие дела, заробляють на хліб насущний для дітей своїх, їхнім діткам промивають мозги в садочках і школах, що з них роблять рабів Системи, які поповнять тупорилу більшість новими віруючими, націоналістами, комуністами? Які виростуть, візьмуть естафету і будуть крутити колесо Системи, бігти за морквиною.
Гугля вичислив, що я цікавлюся темою релігії і на нашому сайті висвітлив мені рекламу цього сайту Крейзі
http://y-jesus.org/russian/
Прости им, ибо не ведают, что творят
люди делятся на две части. Одна часть открыто уверовала, что бог (боги, карма) есть. Эта часть запомнила, как исполнять ритуалы своей веры, и теперь верит в то, что они таким нехитрым путем «познали» истину и будет им от этого хорошо. А, так сказать, атеисты верят в то, что познанием истины является запоминание каких-то идей, высказанных не в святых писаниях или «учителями» разных сект, а «научными» авторитетами. Соответственно, и для атеистов, и для верующих воспроизведение заученных положений и идей «науки» или «святых отцов» и является тем, что и называется «думать». Повторю, для этих людей «думать» - это воспроизводить то, в истинность чего веришь. У верующих «рулит» бог, у атеистов сонм божков: «серьезные ученые», «профессионалы», на худой конец, какой-нибудь пропиаренный писатель. И наиболее часто применяемый божок – «все»: «если бы это было не так, то все бы об этом говорили».
Так вот, сразу предупреждаю, что вопрос тяжел тем, что я буду писать нечто, противоречащее и тому, что говорит религия, и тому, что говорят «серьезные ученые», и (наглость какая!) тому, что говорят все. И эта тяжесть вопроса требует начать разговор с критики тех, кому вы верите, и с критики собственно вас, читателей за то, что вы верите. Не за то, что вы верите в бога или «серьезных ученых», а за то, что вообще верите, а не стремитесь понять.
відносно походження христа добавлю . згідно жидівського епосу пророк чи месія повинен був бути з роду давида . згідно біблії дається такий родовід до христа . але згідно тої же самої біблії його мати була зачата непорочноюАле це не суперечить, що Діва Марія походить від Давида
Их цель - паразитическое существование на энергетических ресурсах человечества. Они вампиризуют жизненную силу животных и людей, питаются энергией их страданий и негативных эмоцийДумаю, не лише негативних. Любих емоцій.
Главный Вывод:Я впевнений що є інші виводи підтверджені набагато сильнішими фактами , котрі можуть спростувати дослдження всяких єретиків
Потомки Адама и Евы, народ израилев, нелюди - рабы Сатанаила, Самаэля и Саваофа (Иеговы)
А взагалі я думаю що рано чи пізно прийде на землю Бог і всім стане файно
Боротьба між світлом і темрявою триває мені це не подобається хочу щоб зло було повністю знищено.
прийде на землю Бог і всім стане файно .– Масленица, говорю, придет – тогда и фьюить
Не стане "зла" — відразу зникне "добро"
як тільки зникне темрява, то автоматично втратиться поняття "світло"Темрява - то просто відсутність світла, темрява - то не зло. Відсутність добра і зло - це теж різні поняття.
Темрява - то просто відсутність світла, темрява - то не зло. Відсутність добра і зло - це теж різні поняття.Ясность — одна из форм полного тумана (с) 17 мгновений весны. Ну, якщо вже ти таке говориш...
Может ли быть добро без зла?
Відсутність добра і зло - це теж різні поняттяДозвольте не погодитись.
можуть направити свою свободу проти Бога і тим самим породити зло.а можуть нікуди не направляти, або направити паралельно, тоді що породять?
"Ідіть, навчайте всі народи і хрестіть їх в ім'я Отця і Сина і Святого Духа" (Мф. 28, 19).А вас не насторожує, що про "всі народи і хрестіть їх в ім'я Отця і Сина і Святого Духа" є лише в одному Євангелії від Матфія, як і раболепська "Нагірна Проповідь" є лише там?
"Не так буде між вами, але хто з вас великим бути хоче, нехай буде він вам за слугу", - тобто не діліться на "вищих-нижчих", "вибраних-невибраних", "хазяїв-слуг". Я так розумію, що обирання президента, мера та інших "слуг народу" - це порушення даної настанови. ;)Хоча можливо, що то він лише апостолів між собою урівняв, щоб вони не пхались в "особи, прібліжонної до імператора" виясняли між собою, хто з них крутіший. Такий висновок можна зробити з інших його слів, що "учень не вище учителя, а слуга не вище господаря свого" - тобто ієрархію визнавав. :unknowПрийшло одкровення і розуміння:
Ваш батько диявол, і пожадливості батька свого ви виконувати хочете. Він був душогуб споконвіку, і в правді не встояв, бо правди нема в нім....бо він неправдомовець і батько неправді.А кого ві мав на увазі під отцем фарисеїв?
Я буду благотворить тебе! 10 Недостоин я всех милостей и всех благодеяний, которые Ты сотворил рабу Твоему- Іаков мав рабів, а себе називає рабом бога!!!
- Того, від кого пішов їх рід, від хитрого обманщика Іакова.
ибо он лжец и отец лжи.Иоанна 8:44
Задорнов дав інтрер"ю Гордону:
всё-таки у него бардак в голове.А який у Біблії барда-а-ак!!!
А який у Біблії барда-а-ак!!!
хм . це не відноситься до релігії - це відноситься до відношення жидів до дітей . ВАШИХ ДІТЕЙ !!!
зміст Старого Заповіту розкривається у Новому
зміст Старого Заповіту розкривається у Новому
вони взагалі відкидають старий заповіт при користуванні їхньою релігією . я же доказував їм , що якщо вони не признають старий заповіт як основу їх релігії , то новий заповіт та й їхня релігія взагалі є казкою андерсона . вони мені довго втирали що я неправий , я погоджувався і показував , що вони не розуміють нічого
не знайомий з іхньою релігією, але в одному вони праві (хоча, можуть цього і не усвідомлювати): бог Христа нічого спільного не має з богом тих жидів, що його розіп'яли.
я й не знав , що ти мормон чи эвагеліст . ти дивись - який світ цікавий : ти виявляється і сам не знаєш цього
одні заради своєї мети жертвують іншими, другі — лиш собою. Христос — з других.
Я вже колись давно писав, що люди не поділяються на християн, мусульман чи комуністів з атеїстами.
адже на відміну від нормальних людей сьогодення ( кому повірити в чухню "чудес" 2000 років тому нелегко ) вони були більше під впливом різних вєрующіх і вони мусили жертвувати собою , розпинавши бога жидів .
( згідно казочок чотирьох чуваків )
це тобі персонально христос сказав ?
Нормальний був пацан. Настільки нормальний, що теперішнім "нормальним" в голові не вкладається.
Є сотні історичних свідчень, коли люди вчиняли так само, тобто не прикривали свій зад колишніми друзями, а самі "відповідали за базар". Тільки такі речі частіше стаються в нижчих верствах, де бабло не так важливе. Ну, хто хотів, той поняв.
ВСІ ЯК ОДИН загинули
ну не плєвок в душу святих динозаврів щоб якесь фуфло за рахунок їхніх тіл вважали святим чи альтруїстом ???
щоб ми могли сьогодні жити . вони взяли на себе всі наші гріхи ПРИЧОМУ БЕЗ ПОТРЕБИ приносити нас в жертву , чи не вимагаючи повірити в них . це вони зробили мовчки , без свідків , без зпису в жидівських книгах , без кражі принцпів співжиття людей з людьми
Вже брехня. Я думаю, комусь все ж вдалося померти власною смертю. Тому, далі можна й не продовжувати, але...
ні. Це була їхня свідома самопожертва заради їхніх друзів чи істини? Смерть в будь-якій формі може бути самопожертвою лиш за умови усвідомлення такої.
І, що?
взагалі не помер . що за фігня з його сторони ?
це була їх свідома самопожертва заради людства !!!
якогось лопушка вважають за спасителя , а він навіть не помер
так поховали ж його. Що живого? Дивно, що воскресіння бачили лиш учні, але це ніяк не змінює його вчення.
та помер, помер, заспокійся вже ))) От його друг Лазар, той вже загалі розкладався, аж до печери не мож було підійти і той воскрес. Короче, не гоні.
я взагалі вважаю , що справжній вєлікамучєнік був іуда - адже його жидівський бог зі своїм отпріском використали по повній
в таких випадках я завжди пригадую бесіду Васі Рогова (з "Убойной сіли") з монахом на Соловках...
"Вибір твій — свідомий". Тобто, ніхто його не тримав. Були сотні учнів, які повернулись і пішли. Ніхто їм пів-слова не сказав.
Шкодуєш за Іудою? Мені теж його шкода. Самообман — жахлива річ.
Самообман — жахлива річ.можна детальніше?
гімнастгимнастическое упражнение на кольцах - не есть распятие на кресте
гимнастическое упражнение на кольцах - не есть распятие на кресте
завчасно сказав гімнасту , щоб гімнаст завчасно сказав всімце також може являтись непрямою образою почуттів форумців (віруючих, християн). Пом"якше з висловами, а то перенесу у "розбір польотів" :P
можна детальніше?
значить божого задуму не було
іуда є як мінімум богом , так як він це все організував
вах вах , как ніажіданна !
Те, що Іуда є богом тебе чимось насторожує? )))
Насправді, Божий задум і участь в ньому світу, як Творця цього задуму, не така вже й складна річ )))
Просто люди не хочуть мислити творчо, а "особливо обдаровані" маньяки з впертістю, гідною кращого застосування, продовжують намотувати петлі в трьох соснах.
У випадку з Іудою це не був самообмантобто, напевно, навпаки - БУВ самообман?
Він хотів здобути царство небесне як щось матеріальне,а він справді вірив у царство небесне? Може він просто не подумав про те, тому і піддався на голос своєї пожадливості і образливості.
можливо, сподівався, що Христос стане царем, а він як і всі учні буде у свиті.можливо. Він же УЖЕ був обраним. Якого обрав і покликав сам син Божий.
чи дійсно біблія є самим важливим законом , яким треба користуватись без понтівЧак десь уже відповідав, що Біблія не є законом, вона має сприйматись як мантра :).
якщо біблія закон - то якого біса всі його крутять як проститутку перед відеоу кожного своя свідомість, свій вибір як до неї ставитись і що у ній бачити.
поки не вияснимо за що вважати біблію - до того часу чувака можна вважати чим хочеш .а може не так важливо ким був "той чувак" як те, що він робив і для чого\кого? І що він нам хотів показати своїм прикладом.
поки не вияснимо за що вважати біблію - до того часу чувака можна вважати чим хочеш .
а може не так важливо ким був "той чувак" як те, що він робив і для чого\кого? І що він нам хотів показати своїм прикладом.
я же просто цитую біблію і питаю , чи дійсно біблія є самим важливим законом , яким треба користуватись без понтів
тобто я тобі вказую що все уже було задумано богом завчасно - типу божий задум - і про це сказано в біблії
тобто, напевно, навпаки - БУВ самообман?
возз"єднання із своєю духовністю\душею
типу всі тупі ,
один чак стоїть в білім пальто на перехресті
зрада буває двох типів: 1 - спланована (помста, викриття та ін.); 2 — як результат самообману.цікава версія. навіть версії. Оскільки "помста" і "викриття"- поняття різні, то класифікацію слід розширити.
У випадку з Іудою це не був самообман. Він хотів здобути царство небесне як щось матеріальне, можливо, сподівався, що Христос стане царем, а він як і всі учні буде у свиті.
Те, що Іуда є богом тебе чимось насторожує? )))
а мене на той сайт браузер не пустив - "заблоковано сторінку як небезпечну".
Ну раз згадали, то поставте там відгуки про наш форум і сайт
та й оцінити будь-який сайт може коженА я про що???
якого хрєна релігія ПРИСВОЇЛА ЧИ ВКРАЛА загальнолюдські цінності ?то де вони написані ті "загальнолюдські цінності" ?
Леді та джентльмени, я закінчую словами, про те що не можу повірити в те, що тут знайдеться хоча б одна мисляча людина, яка б не зрозуміла що наш вид досяг би набагато більшого, якби залишив ці дитячі витівки позаду.наш вид уже настільки багато досяг би, що знищив би сам себе як не атомними бомбами то адроїдними колаедрами. Високорозвинена цивілізація без високорозвиненої духовності давно уже знищила не лише себе, а й планету.
який з богів все таки є тим, в кого варто вірититой, якого ти відчуваєш у своєму серці. Бог один, а прояви його для різних людей\народностей можуть бути різні. Прислухайся до свого духовного Я.
а то за ці тисячоліття людство поміняло богів як повія клієнтів ?бо шукало їх зовні, поза межами себе. А себе - поза межами Бога.
якого хрєна релігія ПРИСВОЇЛА ЧИ ВКРАЛА загальнолюдські цінностібо ніяка наука чи дисципліна цього не навчала. А комусь треба було це робити.
то де вони написані ті "загальнолюдські цінності" ?
той, якого ти відчуваєш у своєму серці. Бог один, а прояви його для різних людей\народностей можуть бути різні. Прислухайся до свого духовного Я.
бо шукало їх зовні, поза межами себе. А себе - поза межами Бога.
бо ніяка наука чи дисципліна цього не навчала. А комусь треба було це робити.
вийдіть на вулицю . без будь-якої освіти чи науки ви дуже швидко зрозумієте ці цінностіне скажіть. Вийшла на вулицю - розтрощені лавки, обпльовані під"їзди, запісяні ліфти, розбиті ліхтарі, п"яні бомжі біля смітника,...Я б не скзала, що цінності можна "знайти на вулиці". Хтось повинен ті цінності прививати і пояснювати як збудувати щасливе товариство і самим при цьому бути щасливим та не відчувати у душі пустоти\страху\скованості замість світла і любові.
різні попіки на цьому бабло заробляютьпопіки, як Ви виразились є різні. Хтось справді заробляє. А хтось старається передати людям знання без яких вони так і залишаться у бруді і сковувальному невігластві.
я і є бог . і кожна людина є богомну, думаю десь так і є. От тільки раз так є - то і поводити себе потрібно відповідно. А ми не вміємо. Бо ми боги\Божі діти відірвані на землі від свого Отця і наче розколоті на 2 половини - тваринне\бісівське набуте нами начало і Боже\духовне. Багато із нас відділилось від Божого - тому і потрібні постулати віри, щоб допомогти нам знов воз"єднатися з нашим Божим і уміти розрізняти "голос" одного від іншого і робити правильний вибір.
це коли ми не розуміємо нічого ( типу за кордоном ) , але ведемо себе тихо , мирно , спокійно , або в двох словах не створюєш зайвого шуму своєю присутністютобто - ведемо себе як барани ;) перед новими воротами. І відчуваємо скутість. А можна так себе вести ЗНАЮЧИ і РОЗУМІЮЧИ - тоді замість скутості буде воля. Так що віра=знання не є кандалами, а виходить навпаки - свобода, бо з розумінням.
попіки, як Ви виразились є різні. Хтось справді заробляє. А хтось старається передати людям знання без яких вони так і залишаться у бруді і сковувальному невігластві.
Хтось повинен ті цінності прививати і пояснювати як збудувати щасливе товариство і самим при цьому бути щасливим та не відчувати у душі пустоти\страху\скованості замість світла і любові.
От тільки раз так є - то і поводити себе потрібно відповідно. А ми не вміємо. Бо ми боги\Божі діти відірвані на землі від свого Отця
А можна так себе вести ЗНАЮЧИ і РОЗУМІЮЧИ - тоді замість скутості буде воля. Так що віра=знання не є кандалами, а виходить навпаки - свобода, бо з розумінням.
правда мавроді за подібні знання дали згідно законуто НЕ ПОДІБНІ знання зовсім.
можливо все таки не якийсь там страх перед пеклом , а завдяки цілком реальному штрафові у вигляді грошейце - лише закони матеріального\зовнішнього світу. Вони не приносять людині щастя. А лише - порядок і дисципліну. Духовні ж "закони" несуть користь\порядок нашому внутрішньому світу. Одні закони не заперечують і не заміняють інші. Бо вони з різних сфер і у них різна мета і напрямок. Тому і одні і інші закони - потрібні одночасно. :)
що не релігійний бог - то явно зіхав з глузду .це за нашим немічним глуздом так виглядає. А Ви спробуйте Його сприймати не розумом, а свідомістю\духом.
ось різні боги - явно не від світу цьогозгідна з Вами. Бог не від світу цього. Це світ - від Нього :)
ви йдете в магазин - а там на вас дивляться як на раба покупки , ви йдете в міську раду - ви же раб для них , йдете в лікарню - ходять тут раби всякі ( думають про себе лікарі , медсестри і прибиральниці ) . ви є всьюди рабом , то так вигідно релігійникам і владі .раби вигідні всім - раби є раби , і роби з ними що треба .раби - так. А Ви не будьте рабом. Рабом матеріального, рабом медицини, рабом релігії,... . Будьте богом чи сином Бога - будьте вільні від матеріальних і розумових чи шаблонних залежностей. А для цього потрібна віра і розуміння, які є інструментами нашої волі від залежностей і рабства нашого. Не прив"язуйте свою віру до релігії чи якогось явища, якщо Вам справді відкрито сенс і істина Вашого життя тут. Невже Ви самі вірите лише у пінку після бриття і штрафи? ;)
Коли кожен день говорити людині, що вона – свиня, то врешті вона захрюкаєабо не повірить тим словам, не сприйме їх на свою адресу як у притчі про Будду. Але для цього потрібна віра і зв"язок з духовним. Інакше - ви раб тих слів і тоді справді захрюкаєте.
кожен день у церкві вбивають в мозг людини , що вона раб , раб , рабЗначить знайдіть храм\церкву\вчення де не вбивають такого :)....Взагалі - тут я з Вами згідна. Христос наче і справді не казав, що ми - раби. Тут напевно уже йде перекос.
Віра не вселяє страх. Страх - то завжди від невідання і не розуміння, і безвір"я.
це - лише закони матеріального\зовнішнього світу. Вони не приносять людині щастя. А лише - порядок і дисципліну. Духовні ж "закони" несуть користь\порядок нашому внутрішньому світу.
Бог не від світу цього. Це світ - від Нього
Будьте богом чи сином Бога - будьте вільні від матеріальних і розумових чи шаблонних залежностей. А для цього потрібна віра і розуміння, які є інструментами нашої волі від залежностей і рабства нашого. Не прив"язуйте свою віру до релігії чи якогось явища, якщо Вам справді відкрито сенс і істина Вашого життя тут.
Цитата: Сонечко+ від Сьогодні в 01:24:00Ви тільки підтвердили мою цитату :unknow і не зрозуміли самі цього. Віра - то є знання. У вас знання про бабая не було, а лише почуте і надумане про нього, тому то не була істинна віра=знання.
Віра не вселяє страх. Страх - то завжди від невідання і не розуміння, і безвір"я.
угу . колись я вірив , що в темноті живе бабай
жидівська релігіята ми не говоримо у ДАНІЙ ТЕМІ про релігію - вона про віру.
не можна жити щасливо серед моря трупівчий мозок як це сприймає. Для когось -людина - то бог, а для когось - щось мертве. А все залежить кому\чому служить та людина - куди вона йде.
світ - це те що нас оточує , а бог - це простоРаз Ви стверджуєте, що людина є богом. То чому і світ не може Ним бути? Бог є все і всюди. Бог -це не якась особина чи щось кінечне.
це просто примара якихось хворих на голову людейобережно! Ви знов вдаєтесь до образ почуттів віруючих. :!!
це не значить , що ми повинні наслідувати жидівського бога і убивати всіх , різати , палити заради свого задоволення . це означає лише намагатись створити цей світ кращимЛише намагатись, а не зробити :(? А ви здатні? Знаєте точно ЯК це зробити?
У практичному духовно-моральному сенсі свобода виражається у владі людини над своїм егоїзмом, пристрастями, гріховними почуттями та бажаннями, а також у тому, що людина може робити добро усвідомлено.
Щоб виконувати заповіді Божі потрібно бути вільним. Тільки вільна, незалежна людина, яка усвідомлює свою свободу може добровільно підкоритися Богу. Тоді виконання заповідей стане насолодою, а не рабством. Адже людина починає розуміти, що заповіді дані на добро, а не з ціллю зробити нас рабами. Раб ніколи не стане сином. А Бог хоче мати з нами стосунки, які є між батьком і сином - стосунки засновані на любові, довірі і повній свободі.
Иоан.8:35 Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
Справжня свобода накладає більше законів, вимагає більше праці і передбачає більше відповідальності, ніж рабство.
Бути вільною може лише відповідальна людина.
Якщо сутність людини противиться заповідям,то це для неї рабство,якщо ж ні, то свободаА Ви спробуйте їх зрозуміти, а не вперто сперечатись. Подумайте - чому у Вас, як бога, виникають такі негативні емоції. Раз Ви - бог, то Ви маєте бути любов"ю і гармонією. :bouquet:
Раз Ви - бог, то Ви маєте бути любов"ю і гармонією.
мені приємно спілкуватись з вільними людьми , а не рабами якогось тисячолітнього ідіотизмуНаразі якраз навпаки виглядає.
мені приємно спілкуватись з вільними людьми , а не рабами якогось тисячолітнього ідіотизмуНаразі якраз навпаки виглядає.
Всі нормальні форумці вільні від забобонів і фанатизму. В одного ВВА якісь проблеми.
Хіба то не рабство новомодного фанатизму?
я ще раз хочу пояснити - що мені приємно спілкуватись з вільними людьми , а не рабами якогось тисячолітнього ідіотизмунакінець я зрозуміла вашу логіку:
вони чітко написані в нашій поведінцітобто в поведінці кожної окремої особи?
я питав про загальні цінності?
готові правила від Отця нашого нам
дитина народжується в соціуміуточнимо, в сім'ї
де поведінка кожної особи відповідає нормам співжиттяспівжиття - погане слово
уточнимо, в сім'ї
в основному
співжиття - погане слово
що може бути з дитиною, якщо батьки живуть співжиттям
читайте "пєрвоісточнік" - ви є раб і рабом будете до смертімало читати "пєрвоісточнік"! потрібно вміти правильно зрозуміти ту інформацію яка там знаходиться. Авторитет Церкви найчастіше відкидається при цьому і кожен по своєму починає викривляти інформацію яка міститься у св. Письмі. Головним каменем спотикання є відкидання авторвства Церкви і її тлумачення свого творіння. Тому і багато заблуджень і нісенітниць пишеться.
Авторитет Церкви найчастіше відкидається при цьому і кожен по своєму починає викривляти інформацію яка міститься у св. Письмі. Головним каменем спотикання є відкидання авторвства Церкви і її тлумачення свого творіння. Тому і багато заблуджень і нісенітниць пишеться.
Рабами Христос закликає учеників називати себе щоб визвати в них почуття смирення як притивагу гордості - кореня всіх гріхів
а якщо копнУти на чиюсь просьбу і церкву ,то слово раб там майже постійно бубнять . чи я не правий ?якщо би ви копнули і заглибились то почули б не тільки бубніння але і можливо більш того. Дуже легко поливати брудом не вникнувши в глибину вчення чи то християнства чи іншого.
якщо би ви копнули і заглибились то почули б не тільки бубніння але і можливо більш того.
мова повинна іти про віру.
ви вжили слово "первоісточнік", я подумав, що ви мали на увазі св. Письмо яке нерозривно поєднано своїм номоканоном з Церквою.
ББА, а нехтування правил правопису щодо написання власних назв з великої літери - це не від полону власних амбіцій? Це ж теж змахує на якийсь прояв рабства.
Тобто виглядає, що ті, що вірять менше тим заморочені і більш щасливі і умиротворені ніж Ти, котрий (як ми вже мали і щоразу маємо нагоду знов і знов пересвідчитися) не віриш.
Бо ніяк не заспокоїшся
Раб своєї ліні
а як можна заспокоїтись , коли людей нагло обманюютьЮрко мав на увазі, що заспокоїтись у тому, щоб знайти свою дорогу\віру. І тоді тебе уже не буде хвилювати, щоб доводити комусь свою "правоту". Ви просто будете щасливим і спокійним. А людина в пошуку - замість миру\смирення\щастя на душі відчуває неспокій і певне невдоволення чимось(своїм життям наприклад). Тому і продовжує маятись тим, що в принципі не має ніякого важливого значення. Бо насправді всі речі важливі одинаково
що кожен вєрующий повинен доказати свою вєруТа віруючий не повинен КОМУСЬ доказувати свою віру. Віра - це добровільне в тому то і суть. Я б порівняла це з коханням. Закоханий не буде просити вас доказувати комусь ваше кохання до певної жінки. Він просто розповість, що кохання робить людину щасливою і що воно чудове, тому кохати варто (а віруючий - що вірити варто). А вже яким чином чи кого ви кохатимете - то уже другорядне для першого закоханого. Важливий стан душі і духу на той момент. Почуття польоту, почуття щастя, гармонії, відчуття сенсу свого життя...Ого, заплутано пояснила :(.
або свідомий вибір ? чи велика швидкість друкутак раб свідомо стає рабом ;). Віруючі, яких ви вважаєте рабами, також свідомо зробили свій вибір.
Та віруючий не повинен КОМУСЬ доказувати свою віру. Віра - це добровільне в тому то і суть.
Говорячи про стан "раба Божого" малось на увазі стан смирення духу (а не фізіологічний стан) і звільнення цього духу від матеріальних залежностей в користь духовного.
Я б порівняла це з коханням. Закоханий не буде просити вас доказувати комусь ваше кохання до певної жінки
кохання приходить і уходить , а кушать хочецца всігда . ви вибрали не той приклад . боюсь , що навіть "вєрующі" вас заклюють . бо любов - зла , полюбиш і козла .То закоханість, прив"язаність і пристрасті приходять і відходять. А любов вона вічна :). Полюбиш козла? А потім раптом зрозумієш, що то не козел, а просто людина, яка не змогла розкрити свої найкращі сторони і невдоволення своїм життя переносила на інших. А тут раз - і безкорисна любов та віра до\в нього допомогла тому козлу позбавитись козлячої шкурки і стати надійною і світлою людиною. Може казка. Але хто сказав, що казки писані не з реального? ;)
звідки же інші люди можуть знати що то не типовий пройдоха "християнин"а що це змінює для інших людей? Чи поважати\любити людей потрібно лише "ідеальних"\святих? Міліція питає документи, щоб знати ХТО ти, а не ЯКИЙ ти.
Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетомА це вже про справжніх рабів. Рабство то коли відмінили?
А це вже про справжніх рабів. Рабство то коли відмінили?ось ось . скажіть це церковникам . вони будуть щасливі
Міліція питає документи, щоб знати ХТО ти, а не ЯКИЙ ти.
Але хто сказав, що казки писані не з реального?
звідки же інші люди можуть знати що то не типовий пройдоха "християнин" , а дійсно вєрующий ? а то під понти " ущімляють вєрующих" запишуться якісь пройдисвіти і почнуть понти гоняти . тому треба дійсно бути впевненим , що то є вєрующий і згідно закону чату чи ще когось ніззя ніколи його ображати
Ви Богу приписуєте національність? У Нього її немає. Бог - це не людина
Якщо ББА важко зрозуміти, що таке "раб Божий" і "раб" в мирському розумінні, при цьому наводить цитати які не мають звязку між собою,
а який звязок мають байочки з пєрвоісточніка ?Усі ці книги, написані Духом Божим, через освячених на те від Бога людей (пророків, апостолів та ін.) називаються Святим Писанням, або Біблією. Слово "Біблія" - грецьке й означає - "Книги". Цією назвою вказується, що священні книги як такі, що походять від Самого Бога, перевершують інші книги.(Основи віри.)
а навіщо присобачувати якихось толковатєлів для книги ?Вище написано, що ці книги написані св. Духом, отже зрозуміти і пояснити їх можуть люди які живуть благочестивим життям присвятивши себе Богу, натхненні Духом Святим. (Якраз сьогодні згадуються Церквою саме такі люди: Василій Великий, Іван Златоустий, Григорій Богослов - вчителі, святителі вселенські)
Усі ці книги, написані Духом Божим, через освячених на те від Бога людей (пророків, апостолів та ін.) називаються Святим Писанням, або Біблією. Слово "Біблія" - грецьке й означає - "Книги". Цією назвою вказується, що священні книги як такі, що походять від Самого Бога, перевершують інші книги.(Основи віри.)
пояснити їх можуть люди які живуть благочестивим життям присвятивши себе Богу, натхненні Духом Святим.
Як це відноситься до теми?
Ми досі не можемо змиритися з думкою, що оте голе "нерозумне" створіння може жити повним щастям життям, а ми з нашими умовностями, правилами, розпорядками, РОБОТАМИ, заробітками, гонитвою за кращим - ніяк того щастя догнати не можемо.можливо питання було у тому, що там, де не має таких цивілізованих залежностей(це я про плем"я по посиланню ББА): наприклад від грошей, особистої власності, шкідливих звичок,... релігії і не потрібно було. Була гармонія природи і відчуття себе невід"ємною частиною суспільства. Люди задовільнялись суто необхідним і тому не ганялись за чимось "в прок". А саме з розвитком цивілізації, зміною цінностей і роздрібненням людей у племені і на племена релігія стала просто необхідною для виживання людини у суспільстві.
Достоєвський Ф. МТак, в творчості Достоєвського багато філософських питань піднімається...А воно може і справді - так: "істини не має. Все дозволено"? Може Істина всюди і у кожного вона своя? Тобто є закони всесвіту, але водночас і справді все дозволено і все істине=не істине. Але за "дозволене" ми все одно будемо розплачуватись. Можливо питання в тому, щоб при "все дозволене" уміти обирати етичне і екологічне у відносинах\співіснуванні. Тому такі відносини і прописуються у святих книжках?
А саме з розвитком цивілізації, зміною цінностей і роздрібненням людей у племені і на племена релігія стала просто необхідною для виживання людини у суспільстві.
А воно може і справді - так: "істини не має. Все дозволено"?От написала і задумалась глибше.
так нет и добродетелиТобто - не має ні добра ні зла насправді. Про це і притча в Біблії про перворідний гріх. Адам і Єва були щасливі поки ні про що не задумувались і не брались судити, що істина, а що ні. Гріх не у тому, що вони провинились як діти - не послухали Отця свого і з"їли заборонене. За таке вони отримали б "ременем по попі" і жили б щасливі далі. Але в чому нещастя? А воно у тому, що дізнавшись про "добро і зло" бажаючи розділити світ на добре і погане, істинне і не істинне, вони почали судити і осуджувати. Тому, Юрко правий - ті люди, які не роблять цього (не шукають\вишукують\осуджують) - вони щасливіші за тих, хто постійно бере на себе "функцію Бога" у призначенні істини тій чи іншій релігії\вірі, у спростуванні "чужих"\інших догм\вірувань і вічному копанні "хто правий?" і "куди ми йдемо". Може все, що нам потрібно - це просто позбавитись цього перворідного гріха?
Люди в раю володіли колосальною інформацією про світобудову, принаймі життя на землі і все живе.
Достоєвський Ф. М.також Достоєвський
нет бессмертия души, так нет и добродетели, значит, всё позволено
А чому вона там повинна бути. Біблія не інтернет. Там міститься інформація про життя людини від початку її буття і буття світу, а також откровення Божі.
також ДостоєвськийДостоєвський Ф. М.також Достоєвський
нет бессмертия души, так нет и добродетели, значит, всё позволено
Через детей душа лечится
також Достоєвський
усердие все превозмогает
для спасіння людини скоріше буде потрібний якийсь психолог чи фен-шуй чи зїсти сало з часником , чи інші більш дійові засоби чи методипісля смерті фізичного тіла ці засоби вже не дієві, а саме про таке спасіння йдеться в Біблії
тому що ти не доганяєштакож Достоєвський
усердие все превозмогает
чому в біблії не сказано нічого про достоєвського ?
тому що ти не доганяєш
Ты вдруг понимаешь, что нет и минутки- Призвать в Свою
жизнь Иисуса Христа...
Никто не смеётся над Богом
в больнице... Никто не смеётся над Ним на войне, Там вера в сердцах начинает
искриться, И чаще молитвы звучат в тишине. Никто не смеется над Ним при пожаре,
И всем не до смеха, когда идет смерч, При голоде и при подземном ударе,
Насмешки проходят,меняется речь... Слетает с лица вдруг надменная маска, Когда
самолет начинает трясти... Никто не заявит, что Бог- это сказка, Преступника
встретив на узком пути... Никто не воскликнет, что вера- для глупых, Услышав
смертельный диагноз врача ... И с пеной у рта, спорить мало кто будет, Когда
встретит взгляд своего палача... Издёвки, плевки и глупые шутки Теряют свою
актуальность, когда Ты вдруг понимаешь, что нет и минутки- Призвать в Свою
жизнь Иисуса Христа... Машина на скорости... Ты на дороге...Вот резкий обрыв...
Вот об камень висок...Вот - пуля шальная, беда на пороге...От смерти и ада, ты
- на волосок... Откуда ты знаешь, смеющийся ныне... Что ждет тебя за поворотом
судьбы? Смеяться легко, пока Бог дает силы И терпит смиренно твои кулаки.
Смеяться легко под греховные мысли... И под одобряющий взгляд пьяных глаз, Но
Бог все же ждет и дыхание жизни Тебе оставляет, даря тебе шанс... Он рядом,
молчит и милости полон. Но может Он Имя Свое защитить:Он лишь отойдёт... и
тогда своим словом Ты можешь себя навсегда погубить.
Віталій Богдан
що навіть треба його захищати від сказаних слів ?
Символ веры атеизма
Верую в то, что нет Бога Творца и Промыслителя, а есть вечная и слепая Эволюция;
Что вселенная сама по себе выпрыгнула из ничего, и сама себя стала развивать, несмотря на увеличивающийся хаос.
Верую, что в результате случайно из хаоса возник космос, из смерти - жизнь, из безумия - разум.
Признаю теорию Большого Взрыва, сотворившего небо и землю, и всё видимое и невидимое, и единую эволюционную гипотезу, от сингулярной точки через звёздную пыль, и амёб, к Дарвину до Опарина, ими же всё было создано: они для нас, высших при матов, и нашего просвещения ради создали и развили гипотезу, и обосновали ее в терминах физики и биологии.
И в эксперимент, от теории к практике восходящий и эволюционную теорию подтверждающий, невзирая на факты;
Верую в единую, святую и гигантскую флуктуацию.
Исповедую гуманизм, либерализм, коммунизм;
Ожидаю превращения в гумус и тепловой смерти вселенной,
Аминь.
цікава стаття , причому без ознаки на ображення чи зневаженняот як би автор статті глибше заглибився у вивчення Біблії то цієї статті мабуть би не було
Оправдывая нарушения его учениками (апостолами) установленных Богом ветхозаветных законов, Иисус Христос напоминает фарисеям Давида, который “вошёл в дом божий при первосвященнике Авиафаре и ел хлебы предложения, которые не должно было есть никому, кроме священников, и дал бывшим с ним” (Марка, 2:24-26).На перший погляд ніби й дійсно "Христос ошибается". Але це так виглядає якщо тільки поверхнево розглядати св. Письмо, а якщо копнути глибше то все стає на свої місця, як завжди.
Христос ошибается. Упоминаемое им событие происходило при священнике Ахимелехе (См. 1 Царств, 21:1-6), а не при его сыне - священнике Авиафаре (См. 1 Царств, 22:20; 23:6-9; 3 Царств, 2:27; 4:4).
Примечание: Непонятно также: почему Иисус Христос называет Авиафара первосвященником, если в соответствующих местах Ветхого Завета Ахимелех и его сын Авиафар называются только священниками? .За часів царювання Давида було два первосвященника Авіафар та Садок. Потім син Давида Соломон Авіафара пошле в заслання, а залишиться первосвященником Садок.
Дотошные иудейские богословы обращают внимание еще на одну неточность Иисуса Христа: Давид в доме божем сам не брал, не ел и не давал самочинно воинам хлебы предложения; их дал Давиду священник Ахимелех, предварительно допросил будущего царя,чтобы убедится в непорочном поведении его лично и его воинов на протяжении всей военной компанииА тут Христос і не сказав, що Давид сам брав хліби. Він був у Ахимелеха і той дав йому священні хліби, а той відповідно дав їх своїм воїнам, які чекали Давида десь ззовні.
Хоч жити не хочеш вбивати плати 300 тисяч .Шта?
За людей треба боротися за їх життя а не за землю .Там, на території яку окупувала Росія є люди, патріоти України. Чи показати фото з мітингів за Україну в Днецьку. Чи показати фото, як знущаються з патріотів на територіях окупованих русофашистами?
You were given the choice between war and dishonour. You chose dishonour, and you will have war.
Winston Churchill
Що саме я тут не розумію?Взагалі в релігії не оперують поняттями розумію - не розумію в класичному визначенні.
Є ще буддизм
слава убивцютакого в укр.мові нема ;)
розмежували релігійне середовище Українина мою думку , а я не претендую на світове визнання , фарисейство існує в кожній релігії , чи то УПЦ (МП) , чи УПЦ(КП) , чи УГКЦ , тому що віра і релігія то дві різні речі . Віра це твоє ставлення до Бога , а релігія (церква) це інструмент пропаганди направлений , в першу чергу , на формування покірності релігійного електорату. Тому я не бачу особливої різниці яка з церков закликає вбивати ,в цей момент вони блище до біса ніж до Бога.
"Тому я не бачу особливої різниці яка з церков закликає вбивати ,в цей момент вони блище до біса ніж до Бога. "Хтось там колись сказав ;) "Релігія-опіум для народу".Можна лише підтвердити.Це ще один із способів упокорювати рабів.
Всі розповідають що саме до них обраних він приходив.Всі від Його імені розказують і наказують.Ніхто у православних так не розказує. А Ви кажете - всі.
Віра і релігія це зовсім різні речі. Релігія спотворює розум, віра ж дозволяє пройти всілякі перешкоди.Віра це внутрішнє відчуття присутності Бога людиною, спілкування з Богом, релігія ж це зовнішній вияв цієї віри в Бога. Звідки взяли, що це різні речі. Як я вірю в Бога так і сповідую, по різному вірять, і по різному виявляють свою віру.
он зачал своего ребёнка с замужней женщинойНу пердоли то собі можна вигадувати А перевірити?!
Коли Його матір Марію заручено з Йосипом, то перш, ніж зійшлися вони, виявилося, що вона має в утробі від Духа Святого.
А Йосип, муж її, бувши праведний, і не бажавши ославити її, хотів тайкома відпустити її.
А шостого місяця від Бога був посланий Ангол Гавриїл у галілейське місто, що йому на ім'я Назарет,
до діви, що заручена з мужем була, на ім'я йому Йосип, із дому Давидового, а ім'я діві Марія.
Ну пердоли то собі можна вигадувати А перевірити?!
Бачиш, ББА, не все так однозначно!. Разом із коштами Папа Франциск передав звернення, в якому просить переконатися в тому, що ці гроші буде дійсно спрямовано найбіднішим серед бідних. Понтифік заявив, що збір коштів був дуже непростим, і тому попросив, щоб українська влада захистила ці гроші.
Гундяєв гумконвої відправляєТипу снаряди і патрони?
а що ви з ББА такого файного зробилиМи не зробили. Ми зробимо. Ми проголосуємо на референдумі, щоб звільнити "жітєлєй Данбаса" від ненависної їм України, яку вони "годували".
Типу снаряди і патрони?Ви дійсно такі чи придурюютесь ? Навіщо в розмальованих грузовиках з прапорами везти патрони і гранати ? :facepalm: Аби всі виділи ? Якщо можна відправити дзалізнов дорогов цілий состав 60 вагонів чого хочеш і гіхто не увидить . І гуманітарну допомогу могли б везти вагонами , але тоді б не було піару . Так що мацкалі не такі дебіли як нам малюють наші "ЗМІ" ;)
Ми зробимо. Ми проголосуємо на референдумі, щоб звільнити "жітєлєй Данбаса" від ненависної їм України, яку вони "годували".http://www.youtube.com/watch?v=WR4bXhdJDwI
Шатающая рука Кремля или сепаратист ГордонВін лише повторив то, що я вже давно кажу.
а що ви з ББА такого файного зробили , крім як жовчу порскати ?
Він лише повторив то, що я вже давно кажу.Тіль ти , і Гордон і Ківа не врахували одного , а чи всі інші з вами погоджуються ?. На таке важливе питання варто було б провести референдум , але вони бояться що після такого питання на референдумі тоті кордони ОРДЛО можуть пройти саме по Дніпру . А якщо добре порахувати , то кордон може піти і по Дністру ;)
Тіль ти , і Гордон і Ківа не врахували одного , а чи всі інші з вами погоджуються ?. На таке важливе питання варто було б провести референдумХто чого не врахував. Всі говорять про референдум. І якщо Порох нарешті буде змушений щось робити - у нього не буде іншого вибору аніж той референдум оголосити. А тоді повір, будеш здивований результатом.
А тоді повір, будеш здивований результатом.Ага , Клінтон також була впевнена в результаті ;)
Порох хоче для країни кращогоОй не сміши :D Давай повернемося до мого тупого питання - хто з сучасних українських політиків діє (саме діє а не говорить) в інтересах своєї держави ( заміть держави а не кишені) . Покажи пальцем , а німа нікого . Тут два варіянти або Маккейн , або Шойгу :P
вони бояться що після такого питання на референдумі тоті кордони ОРДЛО можуть пройти саме по Дніпру . А якщо добре порахувати , то кордон може піти і по Дністру
А на рахунок ШойгуТо не його , то його сестра будувалась :-[
А про сектантiв забули ?Які ікони в сектантів? :o :unknow
а я про правильних і неправильних православнихЗ точки зору невіруючого - і одні і другі вар'яти.
З точки зору невіруючого - і одні і другі вар'яти.:good не можу з тобою не погодитись , як на мене то все - розводилово , з однiею рiзницею - перше розводилово продовжуеться вже 2000 рокiв , iнше почалося на початку 90х ;)
З точки зору протестанта - і одні і другі простачки, що помиляються.
З точки зору католика - та хай собі самі розбираються у своїх проблемах.
І лише з точки зору православних, є правильні і неправильні
iнше почалося на початку 90хТАДе, коли розраховуєш на якусь дискусію чи просто на спілкування на рівних, то мабуть треба вникати в предмет бесіди перш ніж щось голослівно і безпідставно заявляти.
Українська Автокефальна Православна Церква, скорочено УАПЦ — православна церква в Україні та в українській діаспорі Західної Європи й Північної Америки, що відродилася під час національно-визвольних змагань (1917—1921)
щось голослівно і безпідставно заявляти.А я й кажу , що для мене одна i друга е сектами .
відродилася??? ;)
Ніхто з них не є правильним, але інакше бабок не нестимуть...:good
сектанти хочть майно iншоi секти
Ну дик почитати єврейську бібліюТак коли тото було :facepalm: ми ж тепер не такi , ми толерантнi европейцi :ganba
ми ж тепер не такi , ми толерантнi европейцi
а що - толєрантні гейропці уже не мають права читати єврейську біблію ?нема слiв , однi междуматiя :facepalm:
нема слiв , однi междуматiя
поясни що ти маєш на увазіПояснюю
Так коли тото булопонад 2000 рокiв тому
ми ж тепер не такi , ми толерантнi европейцii не мали б
один одного місити по повній програмі
випікає
Це тобі теж має сподобатися
і про кацапію;)
Подивився уважноТак ти нiчого й не пойняв . Тому воно й називаеться вiра , що людина в щось вiрить , в обовязкове показання . А якщо вiрить , то оцiнюе своi вчинки . Не всi людськi вчинки пiдлягають регуляцii законом , багато морально-етичних вчинкiв . I якщо ти не вiриш , то вподобаешся комунiстам , якi боялись тiльки своеi партii . Тобто вiра , то е твоя внутрiшня саморегуляцiя твоеi поведiнки . Не будеш вiрити , будеш подiбен до тварюки ;)
А якщо вiрить , то оцiнюе своi вчинки .
А потім купляє "індульгенцію"Я вже казав , що вiра i церква то двi великi рiзницi . То лише в церквi можна щось купити . А для покаяння iснуе совiсть , якщо совiстi нема , то й нема вiри .
Віра появиться і зараз і без церкви.
То реально різні речі.
Так, сука православная то ще та сука!І хто то тобі таке наплів ? Бабця , що за совітів ходила до православних ?
Вони сплять і бачать Україну без українців.
тим ближче ми до ЄвропиТобі самому не смішно ? Ми і Європа ;)
из Иерусалима в центральный офис Газпрома.:D
У суді відкупився, у церкві свічку поставив і всеТи забув , ще капличку в дворі поставив :good а краще церкву , як Порошенко ;)
впевнені в істинності того в що вірите
Я не розумію, яка тут може бути дискусія. В чому і про що будемо дискутувати?Дискутувати про те в кого які погляди на те в що він вірить (віра в чудеса, описані в Біблії; походження за теорією еволюції/походження людини як описано в міфі про райський сад; ставлення до можливості непорочного зачаття, віра в рай/пекло.....) Або чому не вірять. В кожного по суті своя оригінальна віра, бо кожен вбачає в цьому всьому щось своє, відмінне від інших поглядів. Хтось сприймає все підряд (наприклад фанати Битви екстрасенсів, що успішно поєднують християнство, "магію", язичницькі забобони і "ритуали", буддійські вчення про карму і реінкарнацію, ну просто все що можна і не можна поєднати), хтось частково сприймає, а хтось взагалі не сприймає старі міфи і релігію всерйоз.
Це про Перуна і інших, чи про що?Так. Це так звана в наш час РУН віра.
В кожного по суті своя оригінальна віра, бо кожен вбачає в цьому всьому щось своє, відмінне від інших поглядів.
Ну, я точно не вірю в Перуна, решта не константа ;)Якийсь інший yurko з України через 1000 років напише: "Ну я точно не вірю в Ісуса Христа. Решта не константа" :dopovid (якщо нинішню панівну релігію очікуватиме та сама доля, що і дохристиянську).
збільшилася якість і тривалість життя.
В Великобритании, где статистику начали собирать раньше, тренд еще более впечатляет: средняя вероятная продолжительность жизни родившегося в 1841-м младенца женского пола была 43 года, а мужского - 40 лет. В 2016 году соответствующие цифры таковы: 83 и 79.
В 2016 году Гадзанига опубликовала результаты исследования более 2000 скелетов древних римлян, похороненных в общих могилах. Все они были представителями рабочего класса того общества.
Средний возраст смерти у них был 30 лет, и это уже не просто статистическая причуда: значительная часть скелетов принадлежала людям, умершим именно в таком возрасте.
У многих были признаки повреждений, травм от тяжелого физического труда, а также болезней, которые ныне принято считать заболеваниями пожилых людей - например, артрита.
средняя вероятная продолжительность жизни родившегося в 1841-м
Люди (якщо порівнювати з теперішнім) важко працювали фізично і жили довше ніж зараз.ну бачиш, сам признаєш, що колись не було умов для довголіття.
(звісно ,як пише ББА ,якщо не вмирали в дитинстві, при пологах, від хвороб чи свавілля і т.д)
Для них в тих умовах то все було нормою.
Ми ж говоримо про довголіття соціумуОто "довголіття соціуму" міна сповільненої дії, яка може привести до смерті соціуму
а хто зна як воно піде далі.