Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

Так, однозначно виїхав(-ла) би до іншої країни на постійне місце проживання за першої найліпшої нагоди

Так, виїхав(-ла) би до іншої країни на постійне місце проживання за певних умов як то матеріальна скрута і т.п.

Виїхав(-ла) би до іншої країни тимчасово на заробітки

Ні в якому разі не збираюсь покидати кордони своєї держави (не рахуючи поїздок на відпочинок, для навчання, лікування і т.п.)

[romashkin]

Зрадити Вітчизну можна і перебуваючи в Києві, чи Одесі, чи Львові. А можна все життя прожити в Канаді і бути справжнім патріотом.

з першим речення погоджусь, а з другим не зовсім. Так, в душі можна бути патріотом,  на ділі?
Справжній патріот повинен не тільки любити Батьківщину, а й думати про її майбутнє. А яке майбутнє у такої країни? Діти тих патріотів уже будуть на половину партіотами, а онуки?
звичайно ніхто нікого не тримає, але треба розуміти, що переслідуючи свої власні вигоди ми із своїм відїздом  забираємо з собою часточку від нашої Батьківщини. Особливо сумно, коли виїзджають кращі представники.

[yurko]

Ага. Повторюємося. Живу з іншою, а своїй, палко любимій у кращому випадку "аліменти" висилаю через Вестерн.

Відповідь від: 20 Листопада 2008, 10:43:41А взагалі, нас українців якби так якось як у казці, взяти і розпорошити по цілім світі, то ми були б як цигани, тільки навпаки. Всі б на дуже поважали і навіть би нам заздрили. щось типу євреїв. А от у себе вдома, то ми робити не будем хоч нас убий.

[bornslippy]

то народ поганий що влада не може створити нормальних умов праці чи народ винен що підприємець(українець) вважає що людина може прожити за 1000 грн. вибачте мені але я не раб!!!!!!
але в мене інше питання! чому ви не згадуєте про українців в чикаго, канаді чи австралії вони не втратили своєї самобутності хоч і закордоном!!!

[Medved]

чому ви не згадуєте про українців в чикаго, канаді чи австралії вони не втратили своєї самобутності хоч і закордоном!!!

 Цікаво.Якби тим українцям зараз запропонувати умови проживання в Україні такі самі , як там де вони живуть? Якби їм дати зарплату і пенсію як в Канаді? Як ви думаєте? Повернулись би?...

[bornslippy]

думаю так однозначно!!!

[Medved]

Правильно. Летіли, аж би сі шпортали!
 А скажи їм зараз: Ти такий патріот , чому ж ти не їдеш любити Україну сюди?
Він скаже: Тут я і мої діти живуть , а там ви існуєте.

[yurko]

В ліпшому випадку. А то ще й будуть нас вчити як жити (але дистанційовано, з-за океану, сюди ні-ні).
Є ще одна справа. Громадянство. Вони вже мають таке відношення до держави Україна як і будь-який інший канадець чи американець. Атому можуть собі продовжувати любити що завгодно і кого завгодно.

[bornslippy]

так а мені здається що вони кращет знають українські традиції ніж ми тут!!!!

[yurko]

То дуже багато дає для нашої держави!
А по друге, то лише так здається.

[syddia]

 Нехай вибачає мені автор теми, але я не втримався від спокуси аби не змінити голосування у даній темі. Загалом, сам автор останнім часом фактично не брав участі в нашій дискусії та розвитку власної теми.
  Отже, до цього часу голосування та його результати станом на 20.11.2008 року мали такий вигляд.

"Люди, не лініться зайвий раз клацнути на кнопку! Для статистики цікаво Отже:
Виїхав(ла) б..               13 (52%)
Не виїхав(ла) б..    12 (48%)"

  Тепер же результати голосування обнулені, замінено саме питання і збільшено кількість варіантів відповіді, що зробило саме голосуваня більш інформативни та визначеним. Ще ніхто ніколи не досягав остаточної конкретики у всіх поняттях та визначеннях, тому кожен голосує так як він розуміє що таке "рідна земля", "держава Україна" і т.п.

[Хорс]

то народ поганий що влада не може створити нормальних умов праці чи народ винен що підприємець(українець) вважає що людина може прожити за 1000 грн.

100% винен народ, бо більшість людей самі на себе надягають ярмо і це ганьба!!!

але в мене інше питання! чому ви не згадуєте про українців в чикаго, канаді чи австралії вони не втратили своєї самобутності хоч і закордоном!!!

самобутність це те що в них лишилось і те що скоро помре

[bornslippy]

А по друге, то лише так здається.

скажи будь ласка які українські народні танці ти вмієш танцювати?????

100% винен народ, бо більшість людей самі на себе надягають ярмо і це ганьба!!!

хорс поки тебе годують тата і мама і коли ти відповідаєш тільки за своє життя так просто говорити!!!!

самобутність це те що в них лишилось і те що скоро помре

це ти так хочеш думати і переконуєш сам себе а вони просто живуть і розвивають українську культуру!!!

[Ігор_О]

Давайте згадаємо кількох українців, що змушені були покинути рідну землю: Мазепа, Петлюра, Коновалець, Бандера... Хтось щось скаже про їх "непатріотизм"?

Правильно. Летіли, аж би сі шпортали!
 А скажи їм зараз: Ти такий патріот , чому ж ти не їдеш любити Україну сюди?
Він скаже: Тут я і мої діти живуть , а там ви існуєте.

Знову приклади: Катерина Ющенко, Роман Зварич... Маю ще два приклади людей, з якими знайомий особисто, але вони не настільки відомі.

Шановні! Давайте не підходити надто однозначно до цих речей. Не можна рівняти людей, чиї прізвища я назвав вище зі звичайними заробітчанами, що шукають кращої долі по світах. Проте, я більше поважаю заробітчанина в найдальшому селі Португалії, який ввечері співає "Довбуша" на узбережжі Атлантики, ніж нашого місцевого "патріота", який одразу забуває рідну мову лише зайшовши в Київське метро! Як мені поважати деяких наших VIPів з "Карпатнафтохіму", що розмовляють із С.В.Ч. виключно російською (доволі ламаною)?! Коли я розмовляю з ним виключно українською - і він же її розуміє! Що заставляє людей так робити ТУТ, на Україні, не за кордоном?

[Romana]

Чиста правда, деколи тошнить від наших "щирих українців", які патріотами себе дуже називають, а на ділі тільки те й роблять що гадять у власній державі

[Хорс]

хорс поки тебе годують тата і мама і коли ти відповідаєш тільки за своє життя так просто говорити!!!!

до чого тут це? я ж говорив шо люди самі надягають на себе ярмо??

це ти так хочеш думати і переконуєш сам себе а вони просто живуть і розвивають українську культуру!!!

як то вони її розвивають вони тік деякий час її підтримують

Давайте згадаємо кількох українців, що змушені були покинути рідну землю: Мазепа, Петлюра, Коновалець, Бандера... Хтось щось скаже про їх "непатріотизм"?

вони змушені були виїхати бо в країні для них був занадто великий ризик залишитись без голови, хоча вона й само сталось тік пізніше. але вони керували з закордону діями людей на Україні. А чим керують теперішні іммігранти і що вони роблять для України ??

[bornslippy]

до чого тут це?  я ж говорив шо люди самі надягають на себе ярмо??

до того що коли ти будеш нести за когось відповідальність ти сам натягнеш на себе ярмо!!!!

як то вони її розвивають вони тік деякий час її підтримують

ти хочеш сказати що в канаді і вавстралії і сша це деякий час. люди які виїхали ще під час жовтневої революції???

вони змушені були виїхати бо в країні для них був занадто великий ризик залишитись без голови

це виправданнняя!!!!

[romashkin]

це виправданнняя!!!!

не виправдання, а реалії.
А ті приклади, що навів Ігор_О це винятки, а не правило. 

[syddia]

Давайте згадаємо кількох українців, що змушені були покинути рідну землю: Мазепа, Петлюра, Коновалець, Бандера... Хтось щось скаже про їх "непатріотизм"?

  А хіба за їхніх часів була українська Україна. Вони були гонимі з рідної землі чужинцями.

  Звичайно один лиш критерій виїзду чи невиїзду за кордон не може слугувати підставою визнання чи невизнання конкретної людини патріотом. Але за ідеально рівних інших умов (культура поведінки, мовне питання, матеріальний стан і т.д.), то хто буде виглядати більшим патріотом?
  Загалом, давайте всі скористаємось власним правом вільного вибору місця проживання і гуртом розїдемось по всьому світу, а на наші рідні землі заселимо скажімо китайців. Самі у свою чергу будемо слати їм гроші на вичення рідної (не зрозуміло правда якої і кому) мови та переконувати їх в тому, що їхні пращури колись ходили у шароварах і з оселедцями.

[bornslippy]

не виправдання, а реалії.

я говоривт про виправдання позиції хорса а не про приклади ігора!!!!

Відповідь від: 21 Листопада 2008, 14:14:37

Але за ідеально рівних інших умов (культура поведінки, мовне питання, матеріальний стан і т.д.), то хто буде виглядати більшим патріотом?

за ідеально рівних умов нічто нікуди б не виїжджав!!!!!

[romashkin]

я говоривт про виправдання позиції хорса а не про приклади ігора!!!!

я також.

вони змушені були виїхати бо в країні для них був занадто великий ризик залишитись без голови

підтримую ці слова повністю.