Вільний форум міста Калушa

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Форуму:

17 років 5 місяців 22 дні

Автор Тема: Заощадження тепла та енергоносіїв  (Прочитано 255781 раз)

0 Користувачів і 4 Гостей дивляться цю тему.

romashkin

  • Admin
  • *
  • Карма +731/-5
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 8382
  • Останні відвідини:
    16 Грудня 2024, 21:50:39

    Звідки: пр. Л.Українки
Заощадження тепла та енергоносіїв
« Прочитано #1900 : 08 Грудня 2021, 08:11:35 »

Вважаю його самим рацiональним i ефективним .
так повітряне може найефективніше, але точно не найкомфортніше. ганяти вітер по хаті не сильно добра ідея.  ;)

та і ефективність його помітна тільки у дачному варіанті. А як жити  постійно, то буде так як я описував постом вище.


УРА! трекнувся мій теплообмінник. після місяця лежання десь на китайських складах вилетів в Україну. є надія що до кінця року буде).
« Останнє редагування: 08 Грудня 2021, 08:36:46 від romashkin »
Записаний
Дилетанту складні речі здаються дуже простими, і тільки професіонал розуміє наскільки складна найпростіша річ.)

Tad

  • фашик
  • *****
  • Карма +0/-10
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 15086
  • Останні відвідини:
    19 Грудня 2024, 10:23:56

Заощадження тепла та енергоносіїв
« Прочитано #1901 : 08 Грудня 2021, 08:37:47 »

Ми вже тоту воду перетовкли , тому у тебе своя думkа , у мене своя . Якби я , в свiй час , свою хату не купував , а будував , то зробив би саме повiтряне опалення , а так , користуюсь водяним  :-[
Записаний
Життя це не те , що з вами вiдбуваеться , а те як ви до цього вiдноситесь

Tad

  • фашик
  • *****
  • Карма +0/-10
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 15086
  • Останні відвідини:
    19 Грудня 2024, 10:23:56

Заощадження тепла та енергоносіїв
« Прочитано #1902 : 08 Грудня 2021, 08:38:54 »

трекнувся мій теплообмінник
А що то мае бути ?  :unknow
Записаний
Життя це не те , що з вами вiдбуваеться , а те як ви до цього вiдноситесь

romashkin

  • Admin
  • *
  • Карма +731/-5
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 8382
  • Останні відвідини:
    16 Грудня 2024, 21:50:39

    Звідки: пр. Л.Українки
Заощадження тепла та енергоносіїв
« Прочитано #1903 : 08 Грудня 2021, 08:48:01 »

я вже писав, що переробляю з кондиціонера повітря-повітря в кондиціонер повітря-вода. типу самопальний тепловий насос. викидаю внутрішній блок, а на його місце ставлю пластинчатий теплообмінник фреон-вода.

так як ти кажеш, переходжу з більш ефективного в менш ефективний.  :=)
але більш комфортний, на мою думку.  ;)
Записаний
Дилетанту складні речі здаються дуже простими, і тільки професіонал розуміє наскільки складна найпростіша річ.)

Tad

  • фашик
  • *****
  • Карма +0/-10
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 15086
  • Останні відвідини:
    19 Грудня 2024, 10:23:56

Заощадження тепла та енергоносіїв
« Прочитано #1904 : 08 Грудня 2021, 09:06:21 »

але більш комфортний, на мою думку. 
Розвиток iнженерного мислення то дуже добре  :good
Якось у ютубi видiв як хлоп з баблом збудував файну хату , закопав на 2 метри 150метрiв труби , поставив фiльтр , ветилятор на трубу  на вулицi , а в хатi рекуператор i систему автоматики з ел.тенами . В любий час з труби отримуе +15 , а далi автоматика регулюе рекyперацiю i нагрiв повiтря в хату. Казав хлоп , що дуже файно , але саме обладнання дуже дорого обiйшлось  :unknow
Записаний
Життя це не те , що з вами вiдбуваеться , а те як ви до цього вiдноситесь

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1206/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 30359
  • Останні відвідини:
    20 Грудня 2024, 15:13:09

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського
Заощадження тепла та енергоносіїв
« Прочитано #1905 : 08 Грудня 2021, 09:14:26 »

До Юрка.
Не уявляю, звідки ти взяв, що я так думаю.
Я ж писав, що мені аби нагріти підлогу (ну і кухню в цілому) - треба було дві доби!

Що ж до економії. Ось чому ти неправий.
Ти нагріваєш теплою підлогою спершу тверде тіло (стяжку і плитку), а потім то тверде тіло гріє газ (повітря) і через нього вже всю кімнату (стіни, меблі і т.д.)
Так от ото тверде тіло встигає охолонути значно швидше, потім холоне поступово повітря. і коли ти знов включаєш - то спершу нагріваєш саму підлогу. Саме нагріваєш, а не підігріваєш.
Тому втрати більші за економію.

Ну і я думаю зараз, коли погода приблизно вирівнялася - можеш то легко перевірити і сказати мені що практика критерій істини, я перевірив і ти Юрку неправий ;)
Записаний
Читайте по губах: Без газу чи без вас? Без вас. Без світла чи без вас? Без вас. Без води чи без вас? Без вас. Без їжі чи без вас? Без вас.


yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1206/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 30359
  • Останні відвідини:
    20 Грудня 2024, 15:13:09

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського
Заощадження тепла та енергоносіїв
« Прочитано #1906 : 08 Грудня 2021, 09:48:10 »

Методика може бути така.
Заміряти витрату за добу.
Виключити на добу.
Включити і заміряти витрати за дві доби.
Вирахувати середнє.
Якщо вийде що скільки зекономив - стільки потім і спалив - правий ти. Якщо при нагріві доводиться витрачати більше  - значить я .
Записаний
Читайте по губах: Без газу чи без вас? Без вас. Без світла чи без вас? Без вас. Без води чи без вас? Без вас. Без їжі чи без вас? Без вас.


romashkin

  • Admin
  • *
  • Карма +731/-5
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 8382
  • Останні відвідини:
    16 Грудня 2024, 21:50:39

    Звідки: пр. Л.Українки
Заощадження тепла та енергоносіїв
« Прочитано #1907 : 08 Грудня 2021, 10:02:22 »

Так от ото тверде тіло встигає охолонути значно швидше, потім холоне поступово повітря. і
яким чином? тіла передають енергію від гарячгого до холодного і не має значення тверде чи м'яке.
твоє тверде тіло може остинути швидше тільки тому, що недостатньо утеплювача від грунту. і енергія ще іде в землю. а так бетонна підлога має більшу теплоємність і не може остинути швидше повітря.  ;)
якраз повітря забирає енергію у підлоги тому вона остиває.
Записаний
Дилетанту складні речі здаються дуже простими, і тільки професіонал розуміє наскільки складна найпростіша річ.)

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1206/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 30359
  • Останні відвідини:
    20 Грудня 2024, 15:13:09

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського
Заощадження тепла та енергоносіїв
« Прочитано #1908 : 08 Грудня 2021, 10:12:28 »

Твоє тверде тіло остиває значно швидше тому, що має в рази більшу теплоємність.
Тому за годину підлога вистигне на умовно 3 градуси, а повітря в кімнати лише на 0,5.
Тому потім, коли ти включиш опалення, ти спершу мусиш нагріти підлогу, а тоді ще за більш довгий час прогріється все рашта.
Різниця якраз буде у витраті газу на новий нагрів підлоги. Яка б вона переізольована не була.

І не бачу сенсу сперечатися, якщо є можливість перевірити дослідним шляхом.
Записаний
Читайте по губах: Без газу чи без вас? Без вас. Без світла чи без вас? Без вас. Без води чи без вас? Без вас. Без їжі чи без вас? Без вас.


romashkin

  • Admin
  • *
  • Карма +731/-5
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 8382
  • Останні відвідини:
    16 Грудня 2024, 21:50:39

    Звідки: пр. Л.Українки
Заощадження тепла та енергоносіїв
« Прочитано #1909 : 08 Грудня 2021, 10:14:14 »

В любий час з труби отримуе +15
на глибині в грунті мало де буває більше 10. але справа навіть не в тому. йому з тих 15 треба постійно робити 20 і для того треба не рекуператор а тен, або компресор(тепловий насос). значить він постійно витрачає енергію для нагріву того повітря на умовних 5 градусів. тобто по факту гріється тенами.  І де вигода?
Записаний
Дилетанту складні речі здаються дуже простими, і тільки професіонал розуміє наскільки складна найпростіша річ.)

romashkin

  • Admin
  • *
  • Карма +731/-5
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 8382
  • Останні відвідини:
    16 Грудня 2024, 21:50:39

    Звідки: пр. Л.Українки
Заощадження тепла та енергоносіїв
« Прочитано #1910 : 08 Грудня 2021, 10:14:50 »

Твоє тверде тіло остиває значно швидше тому, що має в рази більшу теплоємність.
новий закон термодинаміки  :dopovid
Записаний
Дилетанту складні речі здаються дуже простими, і тільки професіонал розуміє наскільки складна найпростіша річ.)

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1206/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 30359
  • Останні відвідини:
    20 Грудня 2024, 15:13:09

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського
Заощадження тепла та енергоносіїв
« Прочитано #1911 : 08 Грудня 2021, 10:15:09 »

На найближчий тиждень передають однакову температуру.
Потрать пів години часу на заміри.
Розкажеш.
Всім буде цікаво.
Записаний
Читайте по губах: Без газу чи без вас? Без вас. Без світла чи без вас? Без вас. Без води чи без вас? Без вас. Без їжі чи без вас? Без вас.


Tad

  • фашик
  • *****
  • Карма +0/-10
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 15086
  • Останні відвідини:
    19 Грудня 2024, 10:23:56

Заощадження тепла та енергоносіїв
« Прочитано #1912 : 08 Грудня 2021, 11:27:46 »

йому з тих 15 треба постійно робити 20 і для того треба не рекуператор а тен, або компресор(тепловий насос). значить він постійно витрачає енергію для нагріву того повітря на умовних 5 градусів. тобто по факту гріється тенами.  І де вигода?
Канешно дуже важко щось пояснити людинi , якщо вона принципово не хоче щось розумiти .
1. Я й писав про тени .
2. Вигода в тому , що рекуператор + тен , працюють з повiтрям +15 , а не з -5 . Вкурив ?
3. Не курив ? На пальцьох - на вулицi -5 , з труби в хату йде +15 , далi на рекуператори перетворюеться в +17 , а тенам залишаеться добавити ще пару градусiв для камфорту .
Записаний
Життя це не те , що з вами вiдбуваеться , а те як ви до цього вiдноситесь

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1206/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 30359
  • Останні відвідини:
    20 Грудня 2024, 15:13:09

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського
Заощадження тепла та енергоносіїв
« Прочитано #1913 : 08 Грудня 2021, 11:30:03 »

новий закон термодинаміки  :dopovid
так, тут я фігню написав  :-[
Записаний
Читайте по губах: Без газу чи без вас? Без вас. Без світла чи без вас? Без вас. Без води чи без вас? Без вас. Без їжі чи без вас? Без вас.


romashkin

  • Admin
  • *
  • Карма +731/-5
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 8382
  • Останні відвідини:
    16 Грудня 2024, 21:50:39

    Звідки: пр. Л.Українки
Заощадження тепла та енергоносіїв
« Прочитано #1914 : 08 Грудня 2021, 11:46:00 »

2. Вигода в тому , що рекуператор + тен , працюють з повiтрям +15 , а не з -5 . Вкурив ?
ніяк не можу вкурити нащо постійно заганяти повітря до хати.  Он у Юрка тен(тепла підлога) працює з кімнатною температурою, яка і так 15 градусів. і труб ніяких не треба закопувати.
чувак зробив якийсь гібрид вентиляції і опалення. має право.   :)
зимою повітря сухе. якщо ганяти його з вулиці постійно, то буде суш страшна в хаті. треба зволожувачі ставити. не все так просто.
Записаний
Дилетанту складні речі здаються дуже простими, і тільки професіонал розуміє наскільки складна найпростіша річ.)

Tad

  • фашик
  • *****
  • Карма +0/-10
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 15086
  • Останні відвідини:
    19 Грудня 2024, 10:23:56

Заощадження тепла та енергоносіїв
« Прочитано #1915 : 08 Грудня 2021, 11:55:09 »

не все так просто.
Казав хлоп , що дуже файно , але саме обладнання дуже дорого обiйшлось
Там було всьо для мiкроклiмату . Мае право за своi грошi  ;)
Записаний
Життя це не те , що з вами вiдбуваеться , а те як ви до цього вiдноситесь

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1206/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 30359
  • Останні відвідини:
    20 Грудня 2024, 15:13:09

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського
Заощадження тепла та енергоносіїв
« Прочитано #1916 : 08 Грудня 2021, 11:56:51 »

У мене зараз якщо чесно воно все виключено.
Не хочу тратити гроші, якщо там не постійно перебуваю.

Використовую як незамерзайку. Тобто у Ванній включаю дистанційно інколи на ніч, щоб тримало +5 (а поки там само по собі 9 градусів+, тому і не включаю), а у кухню відкриваю двері з кімнати.
Кімнату ж опалюю масляним радіатором, який бере всього 600 ват.
При -5 надворі він мені там зебезпечує достатню для спання температуру (десь +15, точніше не мав чим поміряти але мабуть поміряю і напишу).
Як буде -20 - то радіатор має ще 2 режими вверх на більшу потужність.

Щоб підняти температуру на 2-3 градуси з 5-8+ - досить однієї ночі. А от щоб нагріти кухню від +13 до +20 - пішло дві доби.
Тому мені нема сенсу використовувати зараз тени.

А якби використовував, то б виклав +17 і не вимикав би. Воно час від часу б вмикалося. У ванній досить і +15
Записаний
Читайте по губах: Без газу чи без вас? Без вас. Без світла чи без вас? Без вас. Без води чи без вас? Без вас. Без їжі чи без вас? Без вас.


romashkin

  • Admin
  • *
  • Карма +731/-5
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 8382
  • Останні відвідини:
    16 Грудня 2024, 21:50:39

    Звідки: пр. Л.Українки
Заощадження тепла та енергоносіїв
« Прочитано #1917 : 09 Грудня 2021, 09:25:03 »

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=D5R8MBopOco" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=D5R8MBopOco</a>
майже все правильно говорить. Крім того, що якщо понизити температуру на 2 градуси, тобто в його випадку 7%. то і економія по опаленні буде 7%
твердження нічим не обгрунтоване. я планую якось це визначити.
Записаний
Дилетанту складні речі здаються дуже простими, і тільки професіонал розуміє наскільки складна найпростіша річ.)

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1206/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 30359
  • Останні відвідини:
    20 Грудня 2024, 15:13:09

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського
Заощадження тепла та енергоносіїв
« Прочитано #1918 : 09 Грудня 2021, 09:36:45 »

Спершу визначи чи при нагріві йде більше тепла ніж на підтриманні ;)
Записаний
Читайте по губах: Без газу чи без вас? Без вас. Без світла чи без вас? Без вас. Без води чи без вас? Без вас. Без їжі чи без вас? Без вас.


yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1206/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 30359
  • Останні відвідини:
    20 Грудня 2024, 15:13:09

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського
Заощадження тепла та енергоносіїв
« Прочитано #1919 : 09 Грудня 2021, 09:39:44 »

Я от вчора визначив, що радіатор з витратою 600 ват при -4,5 надворі здатен підтримувати температуру в кімнаті на рівні 16 градусів.
Правда це не підтримувати а нагріти від +9  до +16, а от якби він так працював хоча б пару діб то може і до +18 би нагрів.
Я таке мабуть завтра попробую зробити.
Лишу включеним на день і ніч і порівняємо.
Записаний
Читайте по губах: Без газу чи без вас? Без вас. Без світла чи без вас? Без вас. Без води чи без вас? Без вас. Без їжі чи без вас? Без вас.