Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

Так.

29 (63%)

Ні.

16 (34.8%)

Мені всерівно.

1 (2.2%)

Всього голосів: 44

[syddia]

Давайте перше попадем туда, а там вже буде видно, якого місця ми варті. Дати задній хід завжди встигнемо. Є приклад, коли держава припинила членство у Північно-Атлантичному Союзі.

[bornslippy]

яка це держава???

[syddia]

яка це держава???

Франція!!!

Одна з країн засновниць Північноатлантичного альянсу, яка понад сорок років тому вийшла з військових структур НАТО, нині вирішила повернутися.

[doktor-maks]

Давайте перше попадем туда,

Давайте спочатку дочекаємось всеукраїнського референдуму з цього питання, а потім за його результатами дружно забудемо про членство в НАТО

[Mr.Loba-Loba]

ото маладец 

[яничар]

Є приклад, коли держава припинила членство у Північно-Атлантичному Союзі.

Є приклад коли держава припинила членство в Радянському Союзі.

[syddia]

В СРСР нас не просили, а римусово затягли. В НАТО ж нам і справді краще попасти через референдум, але аби він мав позитивні результати, то треба проводити масову агітаційно-розяснювальну роботу. Зокрема національне радіо транслює передачі, в яких експерти розказують про плюси і мінуси вступу держави в НАТО.

[яничар]

Зокрема національне радіо транслює передачі, в яких експерти розказують про плюси і мінуси вступу держави в НАТО

Ага, і по телевізору баба Параска розказує, що буде спокійно спати, коли НАТО нас окуппує, бо патріотизм українці демонструють на інтернетфорумах, а в армію,наприклад, іти- виконати громадянський обовязок- не хочуть.

[syddia]

а в армію,наприклад, іти- виконати громадянський обовязок- не хочуть.

 Вважаю, що якраз прагення попасти в НАТО і приведе до підвищення рівня української армії по всіх параметрах (і матеріальне забезпечення покращиться, і прояви нестатуних відносин зменшаться, і т.д.). Відповідно у кращій армії і буде більше бажаючих служити.

[yurko]

Вибачте, п. Яничар, але то троха кострубато виглядає, коли людина з підписом "закордон" розказує про низьку національну свідомість українців.

[Кітка_Проня]

шось мені не дуже імпонують масонські організації.. відповідно я кажу "ні"
якшо дехто зі мною в дечому не згідний, попрошу мій пост не коментувати, безкорисливо

[bornslippy]

а в армію,наприклад, іти- виконати громадянський обовязок- не хочуть.

якщо це натівська армія так!!!, якщо сучасна українська..... вибачте, а що там робити?????

Відповідно у кращій армії і буде більше бажаючих служити.

отож!!!

[яничар]

троха кострубато виглядає, коли людина з підписом "закордон"

я, коли реєструвався на форумі, був за кордоном. і ще буду звідти писати. Не гірше ніж вказувати "космос", "сіті" і т.п.

Вважаю, що якраз прагення попасти в НАТО і приведе до підвищення рівня української армії по всіх параметрах (і матеріальне забезпечення покращиться, і прояви нестатуних відносин зменшаться, і т.д.). Відповідно у кращій армії і буде більше бажаючих служити

Пробачте, але це- базікання, пустослів`я. Матеріальне забезпечення- це Піндостан нас озброїть? за просто так? А німця з автоматом, щоб на вулицях порядок був- не треба? І зарплату вищу- тоді ми робити будемо. Не будемо. Будемо так само сидіти і нити, що хтось заробляє більше. Що, позастатутні відносини тепер з`явилися? І служать там не такі самі українці? А знищувати ці відносини покличемо німця (фр., бельг.)? Хіба це не від того, що хтось не виконує свої обов`зки?

[bornslippy]

знаєте яничар колись були раби і вони працювали за їжу одяг і дах над головою. а тепер ....

Матеріальне забезпечення- це Піндостан нас озброїть? за просто так?

ні маємо надію що наші обранці вкрадуть все що можна вкрасти і почнуть думати хоч трошки про державу і про людей!!!

А німця з автоматом, щоб на вулицях порядок був- не треба?

у вас якесь особливе ставлення до німців????

І зарплату вищу- тоді ми робити будемо.

зарплату достойну, от і все а не жебрацьку!!!

Будемо так само сидіти і нити, що хтось заробляє більше.

для когось і міліона замало!!! чи ви вважаєте що зараз люди просто з жиру бісяться???

Що, позастатутні відносини тепер з`явилися?

ну я так розумію в армії ви не служили???!!!!  я чеснокажучи теж не служив але мені шкода мам котрі не змогли відкупити від армії єдиного сина, і якого старослужащщі в кращому випадку "образили" в гіршому поставили на ножі!!!

А знищувати ці відносини покличемо німця (фр., бельг.)? Хіба це не від того, що хтось не виконує свої обов`зки?

можливо але як змусити людину котра дбає про благополуччя своєї сімї виконувати повноцінно свої обовязки???? вибачте на це просто нема часу та й для чого???? простіше когось підставити і так швидше зробиш карєру ооо або інший варіант взірвати кілька складів з боєприпасами і покрити недостачу!!! ось вам наша армія а ви кажете ми погані бо задурно не хочемо йти в ту .... ну подобу армії. особисто я для себе розділяю людей котрі були в армії на тих котрих поважаю, котрі прийшли з армії дійсно мужчинами,котрі не зважаючи на систему зуміли не втратити лице, і на тих хто з армії прийшов ідіотом ще більшим ніж був!!!
з.і. трохи відійшов від теми  і от я надіюсь що вступивши в нато в нашій армії будуть працювати професіонали , котрі будуть виконувати свої обовязки, і отримувати за це достойну зарплату, і позастатуні відносини будуть означати щось позитивне? гру в гольф на вихідних наприклад!!!

[syddia]

Пробачте, але це- базікання, пустослів`я. Матеріальне забезпечення- це Піндостан нас озброїть? за просто так? А німця з автоматом, щоб на вулицях порядок був- не треба? І зарплату вищу- тоді ми робити будемо. Не будемо. Будемо так само сидіти і нити, що хтось заробляє більше. Що, позастатутні відносини тепер з`явилися? І служать там не такі самі українці? А знищувати ці відносини покличемо німця (фр., бельг.)? Хіба це не від того, що хтось не виконує свої обов`зки?

  Я так розумію в Тебе, яничар, зміни (на позитив чи негатив) повязуються саме з фактом вступу в НАТО, а я веду до того, що саме прагнення туди попасти повинно змусити нас самим змінюватись на краще. В НАТО ми повинні попасти вже маючи їхній мінімальний рівень.
  А от цими пропозиціями влаштувати порядок на рідній землі за допомогою каблука іноземного солдата Ти я вно передьоргуєш.

[Ігор_О]

Я от ніяк не можу второпати - ЧОМУ дехто вважає, що зі вступом України до НАТО мають прийти іноземні вояки (німці) і наводити тут порядок? І ми всі поголовно і відразу маємо вчити англійську (німецьку), відкривати борделі і кабаки для проклятих янкі? От Польща в НАТО? І що - в її армії служать не поляки, а німці? Хіба Польща, Литва, Латвія, інші недавні новачки НАТО стали раптом "окупованими"? А де ж окупанти?

[bornslippy]

В НАТО ми повинні попасти вже маючи їхній мінімальний рівень

точно!!!

А де ж окупанти?

окупанти в головах у прихильників теперешнього стану нашої армії!!!

[яничар]

знаєте яничар колись були раби і вони працювали за їжу одяг і дах над головою. а тепер ....

А тепер?

ні маємо надію що наші обранці вкрадуть все що можна вкрасти і почнуть думати хоч трошки про державу і про людей!!!

Вже помітно зрушення в цьому напрямку? А якщо ми й самі зможемо озброїтися, то нащо НАТО?

Цитата: яничар від 11 Квітня 2009, 01:49:05
А німця з автоматом, щоб на вулицях порядок був- не треба?
у вас якесь особливе ставлення до німців????

Про німця з автоматом- стара приказка. може нею зараз не користуються.хоч в Союзі і своїх автоматників вистачало, але коли мова заходила про наведення порядку в чомусь, то люди говорили: "треба німця з автоматом"

зарплату достойну, от і все а не жебрацьку!!!

для когось і міліона замало!!! чи ви вважаєте що зараз люди просто з жиру бісяться???

Підвищення зарплати за допомогою друкарського станка знижує реальну зарплату. Ні, не всі люди з жиру бісяться.Навіть якщо і мають його. не влаштовує когось зарплата- шукай іншу роботу чи місце. Людина приходить на якусь зарплату і задоволена, а через якийсь час починає жалітися, що замало. Я мав на увазі що злодію скільки не плати- буде красти, хто не хоче робити- не буде робити, і хто каже "якби більше платили- я би і старався в роботі"- не буде старатися. Недобросовістність не лікується підвищенням зарплати.

в армії ви не служили???!!!!

Служив. 2роки в РА. І думки не було щоб відкупитися чи ховатися. Війна в Афгані ще йшла. Потім Карабах почався. Правда, не був в тих місцях. Генеральські діти тоже служили. І високопосадовців. Але не вирізнялися якось, то і не знаю хто і чий.

в нашій армії будуть працювати професіонали , котрі будуть виконувати свої обовязки, і отримувати за це достойну зарплату,

Захист Батьківщини не може бути справою кількох тисяч людей. Служба в армії дає не тільки навик володіння зброєю. люди, не знають що таке "дисципліна", "субординація". навіть з боку подивишся- дико.

ось вам наша армія а ви кажете ми погані бо задурно не хочемо йти в ту .... ну подобу армії. особисто я для себе розділяю людей котрі були в армії на тих котрих поважаю, котрі прийшли з армії дійсно мужчинами,котрі не зважаючи на систему зуміли не втратити лице, і на тих хто з армії прийшов ідіотом ще більшим ніж був!!!

От-от, це наша армія в якій не хочуть служити кращі сини України Ви ж себе такими вважаєте? Не можна ж опускатися кращим до виконання обов`язку. Тільки за гроші.
Поняття "ідіотизм", "шизофрения" медичні, а не математичні. Думаю ви не зможете назвати формулу за якою вираховують ідіот чи не ідіот.

зміни (на позитив чи негатив) повязуються саме з фактом вступу в НАТО

Сам факт оцінюю негативно, а не зміни.

А от цими пропозиціями влаштувати порядок на рідній землі за допомогою каблука іноземного солдата Ти я вно передьоргуєш.

Не пропоную, а питаю: хто буде наводити порядок?

Я от ніяк не можу второпати - ЧОМУ дехто вважає, що зі вступом України до НАТО мають прийти іноземні вояки (німці) і наводити тут порядок

І я про те ж, хоч здається з іншого боку. Зараз у нас армія без профессіоналів, без дисципліни, без зброї.(думка противників армії). Зброю колись держава купить. А хто наведе порядок? Ті що й зараз в армії? чи їх вигнати? зробити як Мойсей- виводити по пустелі, щоб вимерло кілька поколінь невірних, зліпити золотого бичка(гроші), якому будуть служити,бо обовязок перед Батьківщиною безоплатний. Чи передати армію натівцям,щоб встановили порядок і віддали нам "чистенькою"?

[Ігор_О]

Чи передати армію натівцям,щоб встановили порядок і віддали нам "чистенькою"?

Хіба вступ до НАТО означає "віддати армію натівцям"? Хіба в Польщі служать не поляки? Не бельгійці в Бельгії? Не німці в Німеччині?
Зі вступом до НАТО Україна приймає на себе певні зобов'язання щодо стандартів армії - починаючи з суто технічних (сумісність типів озброєння тощо) і закінчуючи умовами проходження служби (соціальне забезпечення і т.д.) Не зможе країна-учасниця НАТО вчити своїх пілотів лише на тренажерах киваючи на відсутность керосину, а танкістів на табуретках! В українській армії служитимуть українці, але служитимуть так, як це роблять в Європі, а не в Сибіру!

[bornslippy]

яничар зрозумій військовий це такожє професія. це також робота котру повинні виконувати професіонали. а ти хочеш загнати всіх патріотів в армію. патріот це не тільки чувак із зброєю в руках. і чисельність армії хоч і зменшеться але стане більш....мммм продуктивною. згадай 300 спартанців. у нас на даний момент вже практично не залишилось професійного керівництва армії, нема зміни!!! і зрештою коли держава буде платити гроші, буде відповідальний за стан армії . а зараз і спитати ніби є , але за такого фінансування(знову ж таки гроші проти котрих ти виступаєш) винного знайти важко.