Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

Я не розповсюджую на форумі тексти російською мовою,за рідкісним виключенням (коли краще передати мовою оригіналу)

Тому,що я росіянин.

Тому,що я не українець.

Тому,що я рагуль.

[yurko]

Так само наглою маніпуляцією є те, що урядові сайти і речники постійно подають порівняльні дані вартості газу у країнах Європи і таким чином говорять, що мовляв у нас ще дешевий газ. 

[ББА]

Так само є москальський газ по 7000 і український по 4000 і середньоринкова ціна мала би бути 5500.

переконай мене що хліб повинен коштувати 14 копійок .

А тепер я хочу тобі порадити вивчити трохи статистики і уяснити , що СЕРЕДНІ ВЕЛИЧИНИ бувають різними . Тобто ти можеш порівнювати лише однакові поняття : у тебе є три яблука а у Тада є 9 яблук і в середньому ви маєте по 6 яблук ( формула  ( 3+9 ) / 2 = 6   ). Це є середня арифметична  . Але якщо ти порівнюєш ціну цих яблук ( ЦІНУ А НЕ КІЛЬКІСТЬ ) , то тоді треба уже  все вираховувати по іншій формулі . Нехай твої 3 яблука коштують 1 гривню кожне , а тадові яблука - 6 гриваків кожне . Тоді маємо : ( 3*1 + 9*6 ) / ( 3+9 ) = 4,75 гривні за яблуко . Це є середня зважена . Тому відносно ціни газу з кацапстану і здобутого в Україні все таки варто підходити з точки зору середньозваженої .

Відносно того , що крадуть . По логіці крадуть всі і всюди ( навіть в сша чи в англії ) . Але !!! Уже давно пишуть про те , що облгази фірташа під виглядом субсидійного газу для населення ( кількість якого не розкривається ) перепродують газ іншим споживачам . А якщо газ буде по ринковій ціні  ( УКРАЇНСЬКІЙ РИНКОВІЙ ЦІНІ а  не якійсь міфічній ринковій ціні саудитів чи бразилії ) то облгази будуть в такому випадку красти лише на розбавленні того газу повітрям . І якщо для тебе це "прокатить" , то для промислових підприємств це не "прокатить" . А для громадян , які замахаються споживати розбавлений газ , наступить момент і вони або перестануть споживати той газ або подадуть в суд на обленерго фірташа .

 Відносно ціни газу в Німеччині . Цілком очевидно , що якщо ти виробляєш якийсь продукт , то ти без вагання продаш його повністю німцям , якщо вони тобі заплатять дорожче , ніж якісь хлопаки з Копанок . ЧОМУ Ж ті , хто добуває газ , повинні діяти інакше ? ДЕРЖАВА Ж ОТРИМАЄ ПОДАТОК З ПРОДАЖІ  і теж в принципі буде задоволена , так як в цьому випадку податок буде вищий . І тд і тп . 

[yurko]

переконай мене що хліб повинен коштувати 14 копійок .

Та уряд лиш недавно почав припиняти регулювання ціни на хліб. 

[yurko]

Чому вартість газу в Україні НАШ уряд рахує по Німецькому хабу?
коли
Ми купляємо москальський газ на кордоні Україна-Словаччина!

[ББА]

ну так чому уряд повинен регулювати ціни на газ ?                 Без газу ти можеш прожити все життя без проблем , а без хліба скоріше за все ні .

Відносно цін з німецького хабу - я не можу нічого сказати так як не в курсі .

[yurko]

Як не в курсі, як всім розказуєш, що так і повинно бути?!

Хліб то твій приклад і я показав тобі, що у нас держава вмішується у ринкову ціну на хліб.
Ринок хліба у нас є і фактично ціни на хліб у нас ринкові.
Але ринку газу нема.
І якщо так, то чому держава не встановлює  всередині країни фіксовану ціну на хліб, базуючись на якійсь там вартості хліба на Токійській біржі і не заставляє нас платити за хліб в 2 рази дорожче, мотивуючи тим, що в Японії хліб значно дорожчий ніж у нас.
У тій же Німеччині з її хабом хліб теж в рази дорожчий від нашого, а то і в десятки.

Якщо б наш славний уряд, зробив те, про що говорив і обіцяв, побудував LPG термінал, газопроводи, забезпечив поступлення газу з США (з Польщі по трубі), з Катару (через наш термінал), ще якось з Туркменістану - тоді в Україні були б різні постачальники газу НЕ ЛИШЕ ДЕРЖАВА УКРАЇНА 
Тоді був би ринок газу і ринкова ціна на нього.

А так, ми (наш уряд, який ми опосередковано обираємо) бере наш газ (з нашої землі) і продає нам же по тій ціні, по якій хоче.

[yurko]

То трохи є різниця між ринковою ціною на якийсь товар і ціною на надра для населення.
 

[ББА]

Якщо б наш славний уряд, зробив те, про що говорив і обіцяв, побудував LPG термінал, газопроводи, забезпечив поступлення газу з США (з Польщі по трубі), з Катару (через наш термінал), ще якось з Туркменістану - тоді в Україні були б різні постачальники газу НЕ ЛИШЕ ДЕРЖАВА УКРАЇНА 
Тоді був би ринок газу і ринкова ціна на нього.

німці купляють газ у кацапів , у кувейтців , у норвежців , у алжирців і ще чорт зна у кого . Ціна у них - відповідна . Україна купляє газ у німців і добуває сама  - ціна відповідно буде між тим , за скільки український газ може бути проданий тим же німцям і ціною німецького газу з доставкою на словацький кордон . Все цілком логічно

[yurko]

ціна відповідно буде між тим , за скільки український газ може бути проданий тим же німцям і ціною німецького газу з доставкою на словацький кордон . Все цілком логічно

Гг.

Сам то поняв, шо написав?

Я ж так само вважаю. Якби ми, так як німці, купляли з різних джерел - мали б якусь певну ціну газу на нашому ринку. Більше того. Не Німеччина купляє газ, а приватні фірми. Різні приватні фірми!
У нас же купляє "тіло" держава Україна, "руками" Нафтогазу. І купляємо ми російський газ!!!
Словацьким він стає лише на папері, а насправді реально ми його прямо з нашої труби відбираємо, а не качаємо назад з Словаччини. На хабах Нафтогаз купляє від недавна і епізодично.
Тому НІЯКОГО відношення ціна того газу до хабу в Німеччині взагалі не має!

Тобто  перший обман, що це ринкова ціна грзу для України (бо вона ринкова але для якоїсь країни, яка б купляла газ на хабі і транспортувала його до себе).
І другий обман, що ціна українського газу для споживача обов'язково мусить бути не лише ринковою, а саме такою ,як каже наш уряд.
А уряд нагадую каже таке:

Отож, оптова ціна природного газу для України становить 4 942 гривні за 1000 кубометрів. Вона включає в себе прогнозну ціну на німецькому газовому торговому майданчику (хаб NCG), а також вартість транспортування газу від NCG до західного кордону України через Німеччину, Чехію та Словаччину.

За такою ціною -  4 942 гривні за 1000 кубометрів -  НАК "Нафтогаз України" постачатиме газ облгазам. Але цей газ ще треба доставити до споживача. Тому до цієї ціни додаються витрати на доставку газу внутрішніми трубопроводами, обслуговування лічильників та формування платіжок, а також ПДВ. В результаті цього граничний рівень роздрібних цін на природний газ становить  6 879 гривень за 1000 кубометрів.

А тепер ББА уважно прочитай, що ти написав, а що пише наш уряд. І знайди, чи є там щось спільне!

Подаю посилання на джерело, аби с не казав...

Приховано: Показати

https://www.teplo.gov.ua/top_10/2.html

правда вже зовсім інакша ціна нам зараз намальована.

І їдемо далі.

Виявляється ціна є ринковою лише для населення, бо для підприємств ТКЕ ціна нижча...

кінцева ціна газу для населення складе 8 548,9 грн, а для підприємств теплокомуненерго — 8361,8 грн.

Прошу ББА прокоментувати.

 

[yurko]

Курва сам проголосую за Тимошенко!

Приховано: Показати

https://politeka.net/ua/reading/analytics/777640-ukrainskij-gaz-tolko-dlja-oligarhov-pochemu-podnjali-tarify-i-na-skolko-obedneet-prostoj-ukrainec/

[ББА]

Виявляється ціна є ринковою лише для населення, бо для підприємств ТКЕ ціна нижча...

хотів тобі написати про оптову і роздрібну торгівлю але на твому сайті знайшов малюнок - там якраз і вказано "торгова націнка роздрібного постачальника"




Відносно словацького газу і паперів . Якраз для того , щоб він на паперах став "словацьким" і доводиться добавляти ту транспортну складову , щоб кацапія не могла в судах засудити Нафтогаз .


зі . між іншим на тому сайті є і інша стаття

ЧОМУ УКРАЇНА ВРЕШТІ-РЕШТ МАЛА ПЕРЕЙТИ НА РИНКОВУ ЦІНУ НА ГАЗ?

Приховано: Показати

https://www.teplo.gov.ua/top_10/1.html

[yurko]

ціна відповідно буде між тим , за скільки український газ може бути проданий тим же німцям і ціною німецького газу з доставкою на словацький кордон

А як же це???

[ББА]

А як же це???

напевне це уже все враховане .

Очевидно німці отримують дешевий газ оптом з якихось джерел

[yurko]

 

[yurko]

ціна відповідно буде між тим

Це враховане???
Де???
Враховано, що ціна українського газу має бути такаво, бо нам так треба! І тепер то буде називатися ринковою ціною.
От що враховано!

[ББА]

ціна українського газу має бути такаво, бо нам так треба

та прочитай уже звідки береться та ціна . ЦЕ ЦІНА НІМЕЦЬКОГО ГАЗУ З ВРАХУВАННЯМ ТРАНСПОРТИРОВКИ ДО КОРДОНУ З УКРАЇНОЮ . Уже пару років як Україна не купляє напряму газ з кацапії через те що були судові суперечки . А ціна газу , що добувається , цілком логічно повинна бути на рівні . Ось і все . Ти же не хочеш працювати за середню зарплату в 1800 гривнів якщо середня зарплата уже 3200 гриваків ? 

[yurko]

Та  дєц...

Я не продовжую суперечку, бо то безрезультатно.

[ББА]

Та немає про що сперечатись . Товари повинні коштувати стільки ,скільки за них можуть заплатити покупці . Це і є основний закон капіталізму . Якщо держава КОГОСЬ дотує , то ті  гроші вона ЗАБИРАЄ у когось іншого . Ну а тепер подумай сам ХТО буде дотувати    ( підкажу - ти і інші люди , що працюють чи мають свої фірми і будуть дотувати інших . Це не є страшно , але на скільки тебе вистачить )

[yurko]

Та немає про що сперечатись . Товари повинні коштувати стільки ,скільки за них можуть заплатити покупці

 

[ББА]

просто економіка - без шоколадних зайців , вОни , газу чи інших речей