Різне > Віра, релігія, філософія, світогляд
Баптизм
newroman:
Взагалі дітей хрестили ще з апостольських часів про що свідчать написи на гробницях християнських дітей в римських катакомбах в перші віки християнства.
chuck:
То вже можна тему про хрещення відкривати ))
Не пам'ятаю, щоб Христос казав щось про таїнства.
Розбійника взяв з собою прямо з хреста (якось без води обійшлося), крім того нагорна проповідь починається словами: "Блаженні ниці духом, бо таким належить Царство Небесне." Тут теж нічого про воду не має.
Я думаю, що на відміну від тодішніх уявлень про праведність, коли треба було виконати всі заповіді Старого заповіту буквально, Христос не міг замінити їх новим "переліком обов'язкових до виконання процедур". Навіщо міняти шило на мило?
Згадайте про утримання від статевих зносин: Дехто з людей робить це заради Царства Небесного. Хто може той нехай бере на себе.
От же це не є обов'язковою умовою для входження до Царства Небесного? Чому тоді обряд "водної процедури" мав би бути обов'язковим, та й ще через представника церкви?
В решті решт, заповідь Христова лиш одна: "Любіть одне одного, як я люблю вас!"
А ритуали (таїнства) другорядні. Спекуляції.
yurko:
Як же все заплутано
Приховано: ПоказатиПротестантская теология крещения
Среди течений протестантизма существуют различные подходы к теологии крещения.
Согласно классической протестантской мысли, крещение следует понимать как испытание обращения в веру, которое приводит к максимальному единению своих устремлений с целями Самого Господа. Крещение рассматривается как неотъемлемое условие для обретения жизни вечной со Христом и полноценной жизни христианина-протестанта в жизни церкви, но не рассматривается как обязательное условие спасения души[10]. Крещение в Евангелическо-лютеранской Церкви воспринимается как таинство установленное Христом, в ходе которого крещаемый получает дар Святого Духа. Крещение рассматривается как акт покаяния дарующий прощение грехов, являющийся условием спасения и делающим человека частью народа Божьего.
Лютеране, англикане, кальвинисты и многие другие протестанты признают различные формы крещения, при условии присутствия в ходе него воды и слов «во имя Отца, Сына и Святого Духа», что происходит из понимания таинства, как оно установлено в Библии. У представителей многих более поздних направлений протестантизма признается только одна форма крещения — полное погружение, упоминание о крещении как о погребении с Христом (см. Кол.2:12). В Новом Завете протестантизм достаточно прямо усматривает логику погребения со Христом для последующего за этим воскресения. Фактически, смерть и последующее воскресение со Христом являются основными элементами крещения; погребение, в какой-то степени лишь второстепенный фактор. Учитывая все это, крещение полным погружением рассматривается как единственная форма крещения[10], полностью отображающая этот полный цикл.
Відповідь від: 20 Лютого 2012, 00:04:37
--- Цитата: chuck від 20 Лютого 2012, 00:03:02 ---То вже можна тему про хрещення відкривати ))
--- Кінець цитати ---
Та якраз ні, бо
--- Цитувати (вибране) ---Баптизм и близкие протестантские конфессии
Главная идея этого учения формулируется следующим образом: существуют три обязательных условия крещения.
Первое: крестить можно только взрослых. Крещение детей считается недействительным. Что такое взрослый? В разных странах и в разное время этому слову даётся разное толкование. В СССР и в России ранее крестили при достижении 18 лет, с середины 80-х гг. крестят с 16 лет.
От первого условия произошло название конфессии. В начале они называли себя просто христианами. Но, переехав в Англию, в годы относительной религиозной свободы христиане с новыми религиозными взглядами стали публично крестить взрослых людей, ибо прежнее их крещение, когда они были ещё детьми, считалось в новой конфессии недействительным. Представители новой конфессии нередко делали обряд крещения одновременно и своеобразным агитационно-пропагандистским мероприятием. Народ, глядя на них, стал говорить: «Вот крестители! Вот крестители!». «Крестители» по-гречески звучит как «баптисты». В частности Иоанн Креститель, крестивший Иисуса Христа, в Евангелиях в оригинале (а он написан на греческом языке) называется Иоанном Баптистом. Греческое слово с тем же звучанием перешло в английский язык. Слово понравилось, и представители новой конфессии с середины XVII века стали называть себя баптистами
Второе обязательное условие: крестить можно только тех, кто дал добровольное согласие на крещение. Это условие баптисты называют ещё «сознательным выбором веры».
Третье обязательное условие на языке баптистов называется «рождением свыше». Под «рождением свыше» понимается рождение от Духа Святого. Крещение не означает превращения неверующего в верующего. Для того, чтобы креститься, не достаточно быть верующим (ибо бесы тоже веруют и трепещут). Крещение означает принятие верующего в религиозную организацию. Само крещение может происходить или в естественном водоёме, или в специальном бассейне для крещения (баптистерии). Больных разрешается крестить в ванной. Способом крещения является полное погружение крещаемого в воду.
--- Кінець цитати ---
Відповідь від: 20 Лютого 2012, 00:06:11Бо то саме баптисти роблять упор саме на хрещенні. Інші протестанти мають інші "граблі".
chuck:
--- Цитата: yurko від 20 Лютого 2012, 00:04:37 ---Як же все заплутано
--- Кінець цитати ---
Це все через первородний гріх: тяжіння людей до вираження того, що виразити не можливо. Бажання за будь що "зберегти" Істину. Ось так робити добре, а ось так — не добре.
Неймовірно прості речі ускладнюються знову ж таки до неймовірності!
Я не знаю, але таке враження, що християнство вже може позмагатися з іудаїзмом в кількості настанов і порад.
Ви турбуєтеся багато про що, але ж потрібне лиш одне!
newroman:
Можливість свідомого хрещення мають люди дорослі які можуть усвідомлювати свої поступки. Дитина ж не може свідомо прийняти Христа, отже виходить вона залишається осудженою до моменту поки не подорослішає і не зможе свідомо прийняти Христа і повірити. Тому за дитину цей вибір роблять дорослі, хрещені по вірі котрих і дитина хреститься. В Св. Писанні таких прикладів багато:
по вірі сотника зцілився слуга,
по вірі хананеянки зцілилася її дочка
розслаблений зцілився по вірі тих що опустили його до Христа через покрівлю. ... іт.д.
Навігація
Перейти до повної версії