Різне > Віра, релігія, філософія, світогляд
Баптизм
yurko:
--- Цитата: Skelya від 31 Січня 2013, 22:38:04 ---і нехай же охриститься кожен із вас у Ім'я Ісуса Христа на відпущення ваших гріхів
--- Кінець цитати ---
А ось це суттєво.
Первородний то ж ніби гріх предків.
Звісно вчення про існування "зарази" при народженні трохи то пояснює, але непереконливо.
Відповідь від: 31 Січня 2013, 22:42:27
--- Цитата: Skelya від 31 Січня 2013, 22:41:57 ---Самі говорите що буде багато запитань, якщо так буде тоді я не встигну.
--- Кінець цитати ---
Не переживайте. На мої встигнете. Та й я не буду вимагати негайної відповіді.
Просто тут Ви ніби обговорюєте Баптизм, але хоч-нехоч а як шило з мішка вилізуть питання п'ятидесятництва.
От тоді справді не встигнете відповідати і за одних і за інших.
newroman:
--- Цитата: Skelya від 31 Січня 2013, 22:13:58 --- Вчення про хрещення дітей виникло у 2 ст
--- Кінець цитати ---
Це неправда, дітей хрестили в усі часи, і в часи апостолів також.
В св. Письмі говориться про те, що хрещення замінило собою обрізання. В Ньому(у Христі), говорить ап. Павло, ви і обрізані обрізанням нерукотворним, стягненням гріховної плоті, обрізанням Христовим; бувши поховані з Ним у хрещенні.(Кол.2.11-12.)
А так як обрізання здійснювалось над восьмидневними малюками (Бут.17-12), тому і хрещення яке замінило обрізання також звершується над дітьми, ще маленькими.
Відповідь від: 31 Січня 2013, 22:45:39
--- Цитата: Skelya від 31 Січня 2013, 22:13:58 ---Вода це через Писання.
--- Кінець цитати ---
З чого це взяли ?
Відповідь від: 31 Січня 2013, 22:47:49
--- Цитата: Skelya від 31 Січня 2013, 22:13:58 ---І інше, ваша думка тоді заперечує слова Христа Мар.16:16 Хто увірує й охриститься, буде спасений, а хто не ввірує засуджений буде. Бачите спасає тільки віра
--- Кінець цитати ---
Як не увіруєш то і не будеш хреститися. Не перекручуйте.
yurko:
--- Цитата: newroman від 31 Січня 2013, 22:45:39 ---бувши поховані з Ним у хрещенні
--- Кінець цитати ---
Що це означає?
Що гріхи померли як Христос на хресті? Чи щось інше?
Skelya:
--- Цитата: yurko від 31 Січня 2013, 22:40:20 ---
--- Цитата: Skelya від 31 Січня 2013, 22:13:58 ---Вода це через Писання.
--- Кінець цитати ---
Які слова з Писання доводять це?
--- Кінець цитати ---
Дослідження Писання міняє людину:
Iван.8:32 і пізнаєте правду, а правда вас вільними зробить!
Iван.17:17 Освяти Ти їх правдою! Твоє слово то правда.
А ви тоді поясність Ваше твердження є неправельним якщо думати що людина охрестившись стає народженою із гори. Попробуйте це зробити із дорослим.
І інше, ваша думка тоді заперечує слова Христа Мар.16:16 Хто увірує й охриститься, буде спасений, а хто не ввірує засуджений буде. Бачите спасає тільки віра.
--- Цитата: yurko від 31 Січня 2013, 22:40:20 ---
Відповідь від: 31 Січня 2013, 22:38:42
--- Цитата: Skelya від 31 Січня 2013, 22:38:04 ---3. Хрещення
4. Хрещення Д.С.
--- Кінець цитати ---
Ну я ж казав треба окрему тему ;)
Може я сам створю?
--- Кінець цитати ---
Відкривайте, я ж не знаю що ви хочете спитати, а так одразу буде питання.
Відповідь від: 31 Січня 2013, 23:00:22
--- Цитата: yurko від 31 Січня 2013, 22:45:06 ---
--- Цитата: Skelya від 31 Січня 2013, 22:38:04 ---і нехай же охриститься кожен із вас у Ім'я Ісуса Христа на відпущення ваших гріхів
--- Кінець цитати ---
А ось це суттєво.
Первородний то ж ніби гріх предків.
Звісно вчення про існування "зарази" при народженні трохи то пояснює, але непереконливо.
--- Кінець цитати ---
Погоджуюся із вами. Але перед хрещенням має бути віра, потім покаяння, аж тоді хрещення.
--- Цитата: yurko від 31 Січня 2013, 22:45:06 ---
Відповідь від: 31 Січня 2013, 22:42:27
--- Цитата: Skelya від 31 Січня 2013, 22:41:57 ---Самі говорите що буде багато запитань, якщо так буде тоді я не встигну.
--- Кінець цитати ---
Не переживайте. На мої встигнете. Та й я не буду вимагати негайної відповіді.
Просто тут Ви ніби обговорюєте Баптизм, але хоч-нехоч а як шило з мішка вилізуть питання п'ятидесятництва.
От тоді справді не встигнете відповідати і за одних і за інших.
--- Кінець цитати ---
Я вже не встигаю. Я ж простий християнин якому потрібно працювати і сімї час вділити.
Відповідь від: 31 Січня 2013, 23:06:38
--- Цитата: newroman від 31 Січня 2013, 22:50:10 ---
--- Цитата: Skelya від 31 Січня 2013, 22:13:58 --- Вчення про хрещення дітей виникло у 2 ст
--- Кінець цитати ---
Це неправда, дітей хрестили в усі часи, і в часи апостолів також.
--- Кінець цитати ---
Прошу цитати.
--- Цитата: newroman від 31 Січня 2013, 22:50:10 ---В св. Письмі говориться про те, що хрещення замінило собою обрізання. В Ньому(у Христі), говорить ап. Павло, ви і обрізані обрізанням нерукотворним, стягненням гріховної плоті, обрізанням Христовим; бувши поховані з Ним у хрещенні.(Кол.2.11-12.)
А так як обрізання здійснювалось над восьмидневними малюками (Бут.17-12), тому і хрещення яке замінило обрізання також звершується над дітьми, ще маленькими.
Відповідь від: 31 Січня 2013, 22:45:39
--- Кінець цитати ---
Даю свою цитату із КФ
Що у Н.З. є обрізання? Я бачу це віра.
Авраам був не обрізаний, але читаємо що він мав віру і це йому було залачено як обрізання. Рим.4:10 Як же залічена? Як був в обрізанні, чи в необрізанні? Не в обрізанні, але в необрізанні!
А нижче записано:
Рим.3:30 бо є один тільки Бог, що виправдає обрізання з віри й необрізання через віру.
Читаємо дальше, хто є дитина Авраама:
11 І прийняв він ознаку обрізання, печать праведности через віру, що її в необрізанні мав, щоб йому бути отцем усіх віруючих, хоч були необрізані, щоб і їм залічено праведність, 12 і отцем обрізаних, не тільки тих, хто з обрізання, але й тих, хто ходить по слідах віри, що її в необрізанні мав наш отець Авраам.
і висновок:
Рим.4:23 Та не написано за нього одного, що залічено йому, 24 а за нас, залічиться й нам, що віруємо в Того, Хто воскресив із мертвих Ісуса, Господа нашого,25 що був виданий за наші гріхи, і воскрес для виправдання нашого.
Отож.
1. Я своїх дітей виховую у вірі, а значить вони діти Авраама і діти Божі і значить вони входять у Церкву через віру і через нашу жінку віру
2. 1Кор.7:14Чоловік бо невіруючий освячується в дружині, а дружина невіруюча освячується в чоловікові. А інакше нечисті були б ваші діти, тепер же святі.
3. До Ісуса як приводили дітей Він їх благословляв, а не хрестив і не обрізав. Там і ми робимо. І тим ми посвячуємо їх Господу і просимо щоб він їх тримав у Своїй руці.
--- Цитата: newroman від 31 Січня 2013, 22:50:10 ---
--- Цитата: Skelya від 31 Січня 2013, 22:13:58 ---Вода це через Писання.
--- Кінець цитати ---
З чого це взяли ?
--- Кінець цитати ---
Уже писав.
--- Цитата: newroman від 31 Січня 2013, 22:50:10 ---
Відповідь від: 31 Січня 2013, 22:47:49
--- Цитата: Skelya від 31 Січня 2013, 22:13:58 ---І інше, ваша думка тоді заперечує слова Христа Мар.16:16 Хто увірує й охриститься, буде спасений, а хто не ввірує засуджений буде. Бачите спасає тільки віра
--- Кінець цитати ---
Як не увіруєш то і не будеш хреститися. Не перекручуйте.
--- Кінець цитати ---
Не цей наголос робите І.Х. сказав якщо не увіруєте (бачите без хрещення) не спасетися. ДЛя спасіння потрібно віра. Немає смислу хрестися якщо немає віри.
Відповідь від: 31 Січня 2013, 23:17:08
--- Цитата: yurko від 31 Січня 2013, 22:50:30 ---
--- Цитата: newroman від 31 Січня 2013, 22:45:39 ---бувши поховані з Ним у хрещенні
--- Кінець цитати ---
Що це означає?
Що гріхи померли як Христос на хресті? Чи щось інше?
--- Кінець цитати ---
Є така тема на джерелі http://forum.jerelo.info/viewtopic.php?t=1178
newroman:
--- Цитата: yurko від 31 Січня 2013, 22:50:30 ---Що це означає?
Що гріхи померли як Христос на хресті? Чи щось інше?
--- Кінець цитати ---
Що, приймаючи хрещення, стара людина помирає для гріха, як і Христос помер за нас на Хресті, і воскресає нова людина для життя в Христі як і Христос воскрес, щоб ми мали життя вічне.
Навігація
Перейти до повної версії