Вільний форум міста Калушa

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Форуму:

17 років 6 місяців 29 днів

Автор Тема: Калуські замки, ходи, шахти і бомбосховища  (Прочитано 210366 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1206/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 30363
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 15:07:57

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського
Калуські замки, ходи, шахти і бомбосховища
« Прочитано #540 : 18 Липня 2017, 08:59:14 »

Це якраз те цікаве, про що я писав. Я думав, що на презентації розкопок криниці про це також говоритимуть.  ;)
Завдяки Солдату Удачі я знав про знахідку відразу як знайшли.
Записаний
Читайте по губах: Без газу чи без вас? Без вас. Без світла чи без вас? Без вас. Без води чи без вас? Без вас. Без їжі чи без вас? Без вас.


Tad

  • фашик
  • *****
  • Карма +0/-10
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 15104
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 16:24:00

Калуські замки, ходи, шахти і бомбосховища
« Прочитано #541 : 21 Липня 2017, 18:10:00 »

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=N1KX8mESBc8" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=N1KX8mESBc8</a>

http://naftohimik.info/news/mistsevi-novini/kraznavtsi-doslidzhuyut-starodavni-pidvali-kaluskoho-starostva
« Останнє редагування: 21 Липня 2017, 18:17:09 від Tad »
Записаний
Життя це не те , що з вами вiдбуваеться , а те як ви до цього вiдноситесь

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1206/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 30363
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 15:07:57

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського
Калуські замки, ходи, шахти і бомбосховища
« Прочитано #542 : 04 Травня 2018, 20:27:10 »

Там де я казав, що треба копати - таки випадково відкопали 
http://vikna.if.ua/news/category/kl/2018/05/04/84458/view             
Записаний
Читайте по губах: Без газу чи без вас? Без вас. Без світла чи без вас? Без вас. Без води чи без вас? Без вас. Без їжі чи без вас? Без вас.


Amateyr

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +150/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 503
  • Останні відвідини:
    22 Січня 2025, 16:37:31

    Звідки: Калуш, Хіміків
Калуські замки, ходи, шахти і бомбосховища
« Прочитано #543 : 17 Травня 2018, 16:05:48 »

O ile w polskiej świadomości krakowskie żupy solne funkcjonują i są doskonale rozpoznawalne, o tyle kopalnie soli na Kresach zatarły się w pamięci. Szkoda, bo urobek z salin halickich wożono do Kijowa już w XI w., a sól drohobycką do Sandomierza w XII w. Miała znaczenie strategiczne. Solenie mięsa i ryb było przez stulecia podstawową metodą ich konserwacji. Smak potraw był ważny, jednak przede wszystkim liczyła się możliwość gospodarowania zapasami żywności.

Po 1340, po przyłączeniu Rusi Czerwonej do Korony, żupy ruskie stanowiły przedsiębiorstwo monarsze. Było ono jednak zorganizowane odmiennie niż żupy krakowskie – warzelnie wchodziły w skład starostw i były wraz z nimi oddawane w tenutę. Pierwsza pewna wiadomość o salinach kałuskich pochodzi z XV w., kiedy Kazimierz Jagiellończyk erygował w królewszczyźnie parafię (5 IV 1469), dając plebanowi użytek

jednej warzelni z dwoma czerunami (małymi panwiami do odparowywania solanki). W 1553 były w okolicach Kałusza (na terenie wsi Bania) dwie warzelnie. W metryce koronnej z 1571 i rewizji królewszczyzny z 1572 wymienione są trzy warzelnie („przy jednej studni albo oknie jest wież trzy, z tych dwie arendują, trzecia zachowana na potrzebę dworską. Czwarta wieża plebańska”), a dodatkowo także dwa szyby (Mogiła i Szypiołka). W 1661 „żup Jego Królewskiej Mości jest dwie, do trzeciej ksiądz pleban ma prawo”. Proboszcz kałuski zrezygnował z praw do warzelni w 1680, za panowania Jana III (w zamian za 1000 zł gotówką).

Pozyskiwanie soli pierwotne ograniczało się do eksploracji płytkich szybów (studzien) solanki źródlanej. Powstało ich z czasem aż 75 (jeden z nich, św. Barbary, przetrwał do końca XIX w.). Później wprowadzono technologię ługowania solonośnego iłu – przez pogłębianie szybów i napełnianie ich słodką wodą. Rozpoczęto też poszukiwania właściwego złoża, którego solanka jest tylko emanacją. W 1553 lustratorzy starostwa pisali: „Gdyśmy zbadali okolicę, zauważyliśmy, że sól kamienną trzeba tu naprzód ługować, na co kilka tygodni czasu schodzi, i warzenie soli musi być zaniechane”. Sto lat później zanotowano: „pierwej kruszec mięknąć musi, […] więc kiedy sól robią niedziel kilka potem dla surowicy ustające także niedziel kilka wakuje robota, […] może urobić na rok beczek soli ad minimum 2500”.

Kałusz przynależał do ziemi halickiej województwa ruskiego. W 1549 Zygmunt upoważnił Augusta Mikołaja Sieniawskiego, wojewodę bełskiego, do lokacji miasta. Uwolnił je czynszu i powinności na lat 10, ustanowił piątkowe targi oraz jarmarki na św. Prokopa i św. Marcina. W nagrodę zasług wojennych w 1553 nadał Sieniawskiemu Kałusz z przyległościami wieczyście, zastrzegając, że po wygaśnięciu linii męskiej darowizna wróci do Korony. Żupami administrowano oddzielnie. Według Majera Bałabana słone źródła w ostatnich latach panowania Zygmunta Augusta dzierżawił Icko Szlomicz ze Złoczowa.

Do miasteczka ściągali kupcy z Rusi i krajów sąsiednich po sól, sukno, wyroby garncarskie, zboże, kożuchy i drewno. W 1595 miasto złupili i spalili Tatarzy, przy okazji zamętu związanego z wojną polsko-mołdawską.

Handel solą nadzorowano z kałuskiego zamku. Była to budowla nie tyle militarna, ile skarbowa. W lustracji 1661 zachował się jej opis: „Zamek – na bramie izdebka. Wszedłszy do zamku jest izba stołowa z komorą, do tego pokojów 8 z izdebkami. Bramka do ogrodu włoskiego, blisko stajnia i kuchnia. Działo spiżowe wielkie, działek żelaznych 2, hakownic 10. […]”. Według opisu z 1771: „Zamek od wschodu wałem opasany, na nim parkany przeważnie popalone; na zachód sztachety na fundamentach murowanych, na południe od cmentarza płotem z chrustu ogrodzony; na północ parkanem i daszkiem z gontów pokrytym opasany. Brama murowana, w niej izba dla żołnierzy do usług skarbowych i skarbczyk; brama od folwarku nowo wymurowana, na górze rezydencya z ganeczkiem w koło. W środku dziedzińca stara oficyna drewniana, oficyna ekonomska, szpichlerzyk, stajnia”. Nie są to opisy warowni. Zameczek odgrywał rolę zamku żupnego, jak podobne, niewielkie obiekty w Wieliczce i Bochni. Wspomniana załoga wraca w relacji austriackiego podróżnika Samuela Bradetzky’ego, który na początku XIX w. dokonał w okolicy oryginalnego spostrzeżenia: „Ludność ruska w okolicach Kałusza była najpiękniejsza w całej Galicyi. Jeden z urzędników, zapytywany co do pochodzenia owej ludności, oświadczył, że na poprawienie rasy w tych stronach wpłynął niewątpliwie pułk saskich kirasjerów, załogujący tamże przez długie lata za czasów Augusta II. Dziś po zamku i wałach nie został nawet ślad.

W XVI w. Kałusz stał się ośrodkiem starostwa niegrodowego. Starostą był tu (przed 1587) Łukasz, a po 1602 Stanisław Żółkiewski (dochód ze starostwa wynosił ok. 15 tys. zł rocznie), później Jan Zamoyski, pierwszy mąż Marii Kazimiery. Jan Sobieski łączył najbogatsze w województwie ruskim starostwo kałuskie (25 981 złp dochodu) ze stryjskim i

jaworowskim. Possesor pojawiał się tu nie tylko po pieniądze. 14 X 1672 Sobieski rozgromił w okolicy Tatarów Selim Gereja. Był to epizod dziesięciodniowej „wyprawy na czambuły”. Żołnierze polscy przeszli cicho przez gęste lasy i zaatakowali krymskich rabusiów. Jan Ch. Pasek pisał: „Zapuścili Tatarowie zagony głęboko, aleć się im, z łaski bożej, nie poszczęściło, bo wojsko nasze wszędzie ich potężnie biło; pod Niemirowem, pod Komarnem, pod Kałuszem naginęło tego jak psów, a w lasach, po błotach najwięcej tego nabili chłopi”. Wojsko zbierało po drodze porzucony jasyr, w tym mnóstwo dzieci, które hetman kazał wsadzać na wozy i wieźć do Kałusza, gdzie „dał im dom, żywność i wychowanie”. W 1675 pod Kałuszem ponownie pobił Tatarów Andrzej Potocki.

W XVIII w. starostwo było w posiadaniu Augusta Aleksandra ks. Czartoryskiego, wojewody ruskiego, i Marii Zofii Sieniawskiej. W 1771 starostą kałuskim był marszałek Stanisław ks. Lubomirski. Spokojniejsze, wolne od tatarskich napadów czasy pozwoliły na rozwój miasta. W 1765 było w Kałuszu „chrześcijańskich domów wielkich 64, małych 194, żydowskich domów wielkich 62, małych 73, kościołów 2 (kościół farny z drzewa jodłowego), cerkwi 3”. Niestety, pod koniec lat 60. XVIII w. spłonęła część miasta, a w 1770 wyludniła je zaraza.

Po rozbiorach żupę kałuską przejął rząd austriacki; w XIX w. kopalnie zostały unowocześnione i rozbudowane (spośród 90 salin czynnych na Kresach przed 1772 utrzymało się po 1868 tylko 9, m.in. w Kałuszu). W okresie międzywojennym działało tu prężnie dochodowe Towarzystwo Eksploatacji Soli Potasowych we Lwowie.
Записаний

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1206/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 30363
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 15:07:57

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського
Калуські замки, ходи, шахти і бомбосховища
« Прочитано #544 : 17 Травня 2018, 17:53:11 »

Бачите, як то воно все з часом перекручується. Пише, що на території села Баня були жупи. Навряд чи то тоді називалося Баня. Швидше вже значно пізніше почали так називати район. ну і не було там ніякого села. Але так от хтось напише і через 100 років нащадки то беруть вже за історичний факт.
Записаний
Читайте по губах: Без газу чи без вас? Без вас. Без світла чи без вас? Без вас. Без води чи без вас? Без вас. Без їжі чи без вас? Без вас.


yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1206/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 30363
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 15:07:57

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського
Калуські замки, ходи, шахти і бомбосховища
« Прочитано #545 : 17 Травня 2018, 17:56:42 »

А де вони тепер?  :=)
„Ludność ruska w okolicach Kałusza była najpiękniejsza w całej Galicyi.
Записаний
Читайте по губах: Без газу чи без вас? Без вас. Без світла чи без вас? Без вас. Без води чи без вас? Без вас. Без їжі чи без вас? Без вас.


yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1206/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 30363
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 15:07:57

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського
Калуські замки, ходи, шахти і бомбосховища
« Прочитано #546 : 17 Травня 2018, 18:03:27 »

Цікаво
na poprawienie rasy w tych stronach wpłynął niewątpliwie pułk saskich kirasjerów, załogujący tamże przez długie lata za czasów Augusta II
https://pl.wikipedia.org/wiki/14_Pułk_Kirasjerów

Якось то дивно. Але що я полякам дивуюся. Для поляків же ж польки найфайніші.

А направду чим могло бути викликане те, що в околицях Калуша гарніші були люди - то те, що татари тут трохи погуляли свого часу.
Зараз то вже давно виродилося, а тоді мабуть було ще свіжіше.
Записаний
Читайте по губах: Без газу чи без вас? Без вас. Без світла чи без вас? Без вас. Без води чи без вас? Без вас. Без їжі чи без вас? Без вас.


ББА

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +306/-11
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 18273
  • Останні відвідини:
    Вчора в 00:07:40

    Звідки: Льондон
Калуські замки, ходи, шахти і бомбосховища
« Прочитано #547 : 17 Травня 2018, 23:03:37 »

татари погуляли в районах перегінська особливо

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1206/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 30363
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 15:07:57

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського
Калуські замки, ходи, шахти і бомбосховища
« Прочитано #548 : 18 Травня 2018, 09:24:19 »

Про тих гусарів то точно бздура, бо вони якщо тут і були - то в 19 ст. аж.
Не могло то вплинути на красу так багатьох
https://pl.wikipedia.org/wiki/Armia_saska

Хоча, якщо справді саксонці були тут за Августа другого
Цитувати (вибране)
2 травня 1670 р., Дрезден, Німеччина
Смерть: 1 лютого 1733 р., Варшава, Польща

Тоді може бути.

Чоловіки там гарні, мами відповідно були наші, то ж дівчата від змішаних батьків - теж могли гарні виходити.

Тут же і німці були, правда трохи пізніше, то теж з українцями часто змішуватися, бо віра практично та ж, а свої дівки у них були не ахті. (то я вже з розповідей діда знаю).
Правда їм трохи туго приходилося з кавалєркою у таких випадках, бо ж "на чуже поле" заходили  ;)

Зараз то в місті дико таке чути, але один батьковий знайомий розказував, що проводив дівчину на Височанку (а сам був з Лесі Українки), то туда нічо, а назад як йшов то постійно був битий, аж поки хлопцям не виставив могорич.  :facepalm:

В селах чув і зараз так є.
« Останнє редагування: 18 Травня 2018, 15:10:44 від yurko »
Записаний
Читайте по губах: Без газу чи без вас? Без вас. Без світла чи без вас? Без вас. Без води чи без вас? Без вас. Без їжі чи без вас? Без вас.


yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1206/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 30363
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 15:07:57

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського
Калуські замки, ходи, шахти і бомбосховища
« Прочитано #549 : 05 Серпня 2018, 13:01:55 »

Замкова криникалічка  :dopovid

Записаний
Читайте по губах: Без газу чи без вас? Без вас. Без світла чи без вас? Без вас. Без води чи без вас? Без вас. Без їжі чи без вас? Без вас.


Zakhar_Kalush

  • Новачoк
  • Карма +0/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 10
  • Останні відвідини:
    22 Січня 2025, 21:59:08

    Звідки: Калуш
Калуські замки, ходи, шахти і бомбосховища
« Прочитано #550 : 05 Липня 2024, 13:59:27 »

Дуже цікавий тред, як на мене, жаль, що закинутий. Історія міста потребує значних досліджень. Зокрема, здалося би нарешті перенести на офіційному рівні дату заснування Калуша з 1437 до 1400 року згідно письмової згадки. Чи є якісь нові напрацювання по давній історії загалом?
Записаний

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1206/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 30363
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 15:07:57

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського
Калуські замки, ходи, шахти і бомбосховища
« Прочитано #551 : 05 Липня 2024, 16:28:45 »

Зараз нема.
Причини:
1. новий мер (умовно новий :) ) несильно тим цікавиться, щоб не сказати більше... Цитату про те, шо Калуш не туристичне місто певно пам'ятаєте. Руйнування пивзаводу також відбулося "за нашої пам'яті".
2. зараз поки війна, основні рушії цього напрямку - на інших фронтах (не на історичних).

Буде  мир, виберемо іншого мера, думаю ЩОНАЙМЕНШЕ питання пивниці староства буде розвиватися.

Потрібне буде художнє рішення. Можливо пан Гаталевич його розробить.

В моїй уяві там має бути реконструйовано "ніби руїни" вежі на брамі міського замку, (це обабіч тротуару)
https://www.google.com/maps/@49.0236108,24.3712248,3a,75y,190.51h,91.13t/data=!3m6!1e1!3m4!1sakzZYSAgq2104GUhEasJJQ!2e0!7i13312!8i6656?coh=205409&entry=ttu

 Може звучати трохи дивно, але повірте то світова практика (відбудовувати щось про вигляд чого толком інформації нема). Але, хто був у Галичі до реконструкції замку і після - той зрозуміє що я маю на увазі. (так, там було відомо як то виглядало, але все ж там було маже пусто. А зараз).
Було


Стало



А в самій пивниці можна зробити крамницю з сувенірами + експозицію.


Про розкопки підвалу Староства шукайте статтю Вікон, де п. Фіцак про то оповідав. Якшо коротко розкопували замкову криницю і виявили недалеко ще цікавіший об'єкт.



Чому першим пунктом поставив мера - бо то все буде потребувати окрім ентузязізьму ще коштів та дозволів.

Добре, що є зацікавлені калушани.

Дочекаємося миру і вперед!


« Останнє редагування: 05 Липня 2024, 16:49:47 від yurko »
Записаний
Читайте по губах: Без газу чи без вас? Без вас. Без світла чи без вас? Без вас. Без води чи без вас? Без вас. Без їжі чи без вас? Без вас.


yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1206/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 30363
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 15:07:57

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського
Калуські замки, ходи, шахти і бомбосховища
« Прочитано #552 : 05 Липня 2024, 16:57:58 »

Трохи продовжу, бо то зачіпає "мою тему".


Питання фінансування це один бік фінансової справи, а інший прибуткова експлуатація. Тобто коли то вже збудоване і відкрите - його треба передати в управління тому, хто вміє то робити.

Не сприйміть за піар чи рекламу (я просто інших прикладів не маю зараз у голові), але гляньте на Мінерал. Кіно працює, кафе працює, ремонти робляться.

А ті історичні приколи швидше за все повісять на один баланс із рештою музеїв з одним керівником. Ким буде та людина я не знаю. Вона може бути прекрасною людиною, чудовим істориком, найбільшим патріотом нашого міста і калушанином до 7-го коліна, але якщо та людина не вмітиме заробляти тим гроші - воно буде таке як наш міський парк, чи інший комунальний заклад...

Ніби і є, ніби і функціонує, але толком там нічого цікавого і як казав Кернес:
- Міша, нам за ета ніїто дєнєх нє даст...

А не буде дєнєх, за років 5 почне валитися, ремонтувати не буде за що і закриють нафіг...
Записаний
Читайте по губах: Без газу чи без вас? Без вас. Без світла чи без вас? Без вас. Без води чи без вас? Без вас. Без їжі чи без вас? Без вас.


Zakhar_Kalush

  • Новачoк
  • Карма +0/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 10
  • Останні відвідини:
    22 Січня 2025, 21:59:08

    Звідки: Калуш
Калуські замки, ходи, шахти і бомбосховища
« Прочитано #553 : 05 Липня 2024, 18:55:25 »

Зараз нема.
Причини:
1. новий мер (умовно новий :) ) несильно тим цікавиться, щоб не сказати більше... Цитату про те, шо Калуш не туристичне місто певно пам'ятаєте. Руйнування пивзаводу також відбулося "за нашої пам'яті".
2. зараз поки війна, основні рушії цього напрямку - на інших фронтах (не на історичних).

Буде  мир, виберемо іншого мера, думаю ЩОНАЙМЕНШЕ питання пивниці староства буде розвиватися.

Потрібне буде художнє рішення. Можливо пан Гаталевич його розробить.

В моїй уяві там має бути реконструйовано "ніби руїни" вежі на брамі міського замку, (це обабіч тротуару)
https://www.google.com/maps/@49.0236108,24.3712248,3a,75y,190.51h,91.13t/data=!3m6!1e1!3m4!1sakzZYSAgq2104GUhEasJJQ!2e0!7i13312!8i6656?coh=205409&entry=ttu

 Може звучати трохи дивно, але повірте то світова практика (відбудовувати щось про вигляд чого толком інформації нема). Але, хто був у Галичі до реконструкції замку і після - той зрозуміє що я маю на увазі. (так, там було відомо як то виглядало, але все ж там було маже пусто. А зараз).
Було


Стало



А в самій пивниці можна зробити крамницю з сувенірами + експозицію.


Про розкопки підвалу Староства шукайте статтю Вікон, де п. Фіцак про то оповідав. Якшо коротко розкопували замкову криницю і виявили недалеко ще цікавіший об'єкт.



Чому першим пунктом поставив мера - бо то все буде потребувати окрім ентузязізьму ще коштів та дозволів.

Добре, що є зацікавлені калушани.

Дочекаємося миру і вперед!



Війна - це найгірше, і вона справді внесла свої корективи.
Загалом про місцевих краєзнавців я більш-менш знаю, та й ті публікації, що у вільному доступі мною вже перечитані і не раз, бо уже кілька років цікавлюся краєзнавством. Археологія це і за моїм фахом,  на першому курсі мав змогу індивідуально проходити археологічну практику у нас в місті, провів камеральну роботу  з археологічними знахідками 2015-2017 років. Переважно кераміка, але все ж цікаво було. Щодо пивниці знаю, як я зрозумів, поки вона законсервована ґрунтом і чекає свого часу. Щодо створення руїн, то така практика є ще з 19 століття, і в різних цілях, але думаю, до цього ще рано, і можливо, будуть кращі варіанти увіковінчення минулого нашого міста. Калуш потребує археологів, які будуть проводити розкопки у історичному центрі міста, і це зможе дати свій результат. Вже неодноразово писали і тут, та й говорили, що шукати можна і треба в районі від РДА до 1 школи, також окремо можна було би попрацювати з площею, там велика і зручна територія як мінімум, яка може містити значний культурний шар. Наприклад, є результати розкопок 2015-2017 років, і там шар того ж 18 століття взагалі був на пристойній глибині у кілька метрів. Тому не виключено, що на схожій глибині і буде наша давня площа. Звісно, що великої шкоди могли завдати перебудови, особливо радянська, коли площу, за словами одного з толкових музейників "перетворили на базар", але поки не спробуєш - не вдізнаєшся. Щодо прибутковості історичної спадщини, то взагалі окрема тема. Палка з двома кінцями. Якщо зберігати на балансі просто оті пивниці, то зрозуміло, що толку фінансового з них не буде, лишень збитки, як і з більшості музеїв, і це норма. Якщо віддавати в приватні руки - то може щось і вийде, а може буде загроза їх втрати. Треба думати.
Записаний

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1206/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 30363
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 15:07:57

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського
Калуські замки, ходи, шахти і бомбосховища
« Прочитано #554 : 08 Липня 2024, 08:14:03 »

особливо радянська, коли площу, за словами одного з толкових музейників "перетворили на базар"

Гг.
Це щось нове.


То ж площа-ринок.  Там і був базар. Ще до совітів.

У кожному місті колись так було.
Записаний
Читайте по губах: Без газу чи без вас? Без вас. Без світла чи без вас? Без вас. Без води чи без вас? Без вас. Без їжі чи без вас? Без вас.


Zakhar_Kalush

  • Новачoк
  • Карма +0/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 10
  • Останні відвідини:
    22 Січня 2025, 21:59:08

    Звідки: Калуш
Калуські замки, ходи, шахти і бомбосховища
« Прочитано #555 : 10 Липня 2024, 01:51:59 »

особливо радянська, коли площу, за словами одного з толкових музейників "перетворили на базар"

Гг.
Це щось нове.


То ж площа-ринок.  Там і був базар. Ще до совітів.

У кожному місті колись так було.
Це так, однак ці слова сказані у контексті перебудови площі у 70-ті і подальші роки, коли її вигляд спотворили і вона стала змахувати на базар(!) у негативних значеннях цього слова . Ринкова площа це невід`ємна частина практично усіх середньовічних міст. Скажімо так, в автентичному вигляді вона до наших часів не дійшла. Якщо взяти фото міжвоєнного періоду і того, що маємо зараз, то демонстрація більш ніж наочна.
Записаний

Tad

  • фашик
  • *****
  • Карма +0/-10
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 15104
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 16:24:00

Калуські замки, ходи, шахти і бомбосховища
« Прочитано #556 : 10 Липня 2024, 09:24:20 »

Це так, однак ці слова сказані у контексті перебудови площі у 70-ті і подальші роки, коли її вигляд спотворили і вона стала змахувати на базар(!) у негативних значеннях цього слова . Ринкова площа це невід`ємна частина практично усіх середньовічних міст. Скажімо так, в автентичному вигляді вона до наших часів не дійшла. Якщо взяти фото міжвоєнного періоду і того, що маємо зараз, то демонстрація більш ніж наочна.
Яскравий приклад пострадянськоi освiти . Ва всьом вiнаватi маскалi . Хоча бiльшу частину автентичних жидiвських хатiв , тай саму Ратушу знищили вже щирi  :=)
Записаний
Життя це не те , що з вами вiдбуваеться , а те як ви до цього вiдноситесь

ББА

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +306/-11
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 18273
  • Останні відвідини:
    Вчора в 00:07:40

    Звідки: Льондон
Калуські замки, ходи, шахти і бомбосховища
« Прочитано #557 : 10 Липня 2024, 16:18:15 »

добре що ти розумієш , якщо якби не кончєні кацапи - то цілком можливо , що вся та стара архітектура можливо би збереглась так як вона збереглась на більшій частині Європи

Zakhar_Kalush

  • Новачoк
  • Карма +0/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 10
  • Останні відвідини:
    22 Січня 2025, 21:59:08

    Звідки: Калуш
Калуські замки, ходи, шахти і бомбосховища
« Прочитано #558 : 10 Липня 2024, 16:57:55 »

Це так, однак ці слова сказані у контексті перебудови площі у 70-ті і подальші роки, коли її вигляд спотворили і вона стала змахувати на базар(!) у негативних значеннях цього слова . Ринкова площа це невід`ємна частина практично усіх середньовічних міст. Скажімо так, в автентичному вигляді вона до наших часів не дійшла. Якщо взяти фото міжвоєнного періоду і того, що маємо зараз, то демонстрація більш ніж наочна.
Яскравий приклад пострадянськоi освiти . Ва всьом вiнаватi маскалi . Хоча бiльшу частину автентичних жидiвських хатiв , тай саму Ратушу знищили вже щирi  :=)
А я щось говорю за совків/москалів виключно? Вони, до речі, добряче доклались до знищення нашої історичної спадщини. Нагадайте, який там відсоток будівель нашого міста було знищено під час ПСВ? А скільки було знесено вже за союзу під час чисельних перебудов? Куди подівся Новий Калуш? Так, всі ці процеси продовжувались і після Незалежності, і досі тривають. Ратуша це наочний приклад. Це є проблема, і про це треба говорити. Хоча... сказано вже ніби достатньо, лиш толку нема.

Записаний

Zakhar_Kalush

  • Новачoк
  • Карма +0/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 10
  • Останні відвідини:
    22 Січня 2025, 21:59:08

    Звідки: Калуш
Калуські замки, ходи, шахти і бомбосховища
« Прочитано #559 : 10 Липня 2024, 17:03:37 »

добре що ти розумієш , якщо якби не кончєні кацапи - то цілком можливо , що вся та стара архітектура можливо би збереглась так як вона збереглась на більшій частині Європи
Питання в ментальності та повазі до спадщини. Совкам впринципі на це було посрати. "Старий мір разрушим, і новий вазвєдьом". Знищували і зносили велику кількість пам`яток. Наша проблема у тому, що і після Незалежності ці процеси тривали. Належної уваги до збереження історичної спадщини не було, та й мабуть, досі немає.
Записаний