Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[romashkin]

Почитайте Макаренка "Педагогічну поему" так було завжди у всі віки .

це ясно, як 1 + 1 = 2.
діти - відображення дорослого суспільства. Подивіться будь-який фільм, прочитайте будь-яку книжку про важких підлітків. Так було завжди. І вина в тому не тільки батьків. Дітей не можна ізолювати. Тому вони ростуть такими, як вчить суспільство.
А вчителі.... Все ж дорослі люди... І дивно читати слова розпачу від професіоналів. По перше основна проблема - відсутність тих професіоналів. У нас вища школа вчить давати знання, а поводженню з дітьми приділяють мінімум уваги. І часто, прийшовши в школу, вчитель залишається непідготовленим, один на один, з "важкими" підлітками. Тому маємо такі результати і нарікання.
Я не зовсім погоджусь, що поганих дітей немає. Діти є різні. Взагалі діти - найжорстокіші члени суспільства. Це тому, що вони не можуть адекватно проаналізувати наслідки свої вчинків. Тобто дитина сама того невідаючи може зробити шкоду своєму ближньому... І тут саме основне реакція дорослих на такі дії. І не тільки батьків.    Достатньо неправильно відреагувати і маємо проблему на все життя... Плюс зомбоящики... Часто батьки включають діткам ТВ, щоб дитя сиділо тихо. Потім, особливо зважаючи на якість телепрограм, отримуємо результати і дивуємось звідки... За все тре платити.  І за спокій також. 
Але все ж ми відходимо від теми. Давайте обговорювати якість освіти і викладацького персоналу. Це дорослі люди, які професійно займаються своєю справою - дають знання. А мені основне, щоб моя дитина отримала в школі знання. 

Відповідь від: 21 Квітня 2010, 07:57:08зі. Психолог у школі  - це мавпування західного устрою. Я особисто вважаю, що кожен вчитель має проходити психологію на рівні основного предмету. А один психолог на декілька сотень дітей, то непотрібна трата грошей з державного бюджету.

[vover]

А один психолог на декілька сотень дітей

Цей психолог напевно все таки має працювати з вчителями, а не дітьми. Бо на всіх дітей його точно не вистачить

[Лалія]

І часто, прийшовши в школу, вчитель залишається непідготовленим, один на один, з "важкими" підлітками.

У нас в університеті була психологія семестр чи два, і то оглядово. (ПЕД. ВУЗ) 


В школі психолог передусім працює з паперами  , бо вимагають стільки паперів 

[Люся]

 Вчитель може або знання давати, або виховувати. Я впевнена, що кожен вчитель предмет свій знає. І подає. Але не кожен з учнів ХОЧЕ ВЗЯТИ. А виховувати повинні всі разом і батьки і вчителі, але головна роль в цьому - має бути тільки батьків. А вчитель у втиховання повинен вносити тільки окремі штрихи. Тоді це не буде заважати навчальному процесу. На рахунок якості навчального процесу - його також має контролювати зацікавлена сторона. Просто батьки мали б іноді цікавитися що робили на уроці, який матеріал взяли, чи зрозуміла ваша дитина. Якщо не зрозуміла, то чому не зрозуміла. Це все можливо при бажанні. Мені здається я вже розказувала, що в моєму шкільному житті був і випадок успішної заміни вчителя на прохання батьків. ТОбто повторюю - все можливо. А ще було б добре розпитати дитину як себе ведуть на уроці інші діти і я к на це реагують однокласники, як себе поводить вчитель. Може, у вашому класі є діти які відверто заважають вчителю проводити уроки і вчитель витрачає багато часу, щоб таких дітей заспокоїти? Давайте змоделюємо ситуацію - молода вчителька прийшла в клас. Скажімо урок історії. Діти шумлять і ніяк не заспокояться, бо один учень весь час хоче бути в центрі уваги і корчить із себе клоуна. Вчителька йому сказала. - "заспокойся будь-ласка і сядь на місце, бо ми починаємо урок" Він у відповідь " А я не хочу, мені не потрібна ваша історія" Звертаюся до борнсліппі - Що Ви йому скажете? (Припустимо учню вже 12-13 років і в його лексиконі дуже навіть густо присутня навіть ненормативна лексика, і все, що Ви скажете йому по барабану)

[bornslippy]

Звертаюся до борнсліппі - Що Ви йому скажете? (Припустимо учню вже 12-13 років і в його лексиконі дуже навіть густо присутня навіть ненормативна лексика, і все, що Ви скажете йому по барабану)

все дуже банально. Мотивація. За погане слово чогось позбавити за хорошу поведінку чимось заохотити.  Головне вловити що для дитини цікаво і важливо.

[Лалія]

Мотивація. За погане слово чогось позбавити

Є діти які не переймаються, що їм поставлять 1 бал. Чого ще можна позбавити на вашу думку? 

Воно ніби й писати одне, а реально на практиці.     Звичайно якщо прикласти максимальні зусилля, пробувати різні методи, то можливо й знайдеться індивідуальний підхід саме до цього одного учня. А коли урок проводити? І як же решта 30учнів. Отако живи вчителю в школі, виховуй основам поведінки на уроці, та поведінки взагалі.  Не дивно, що професійне вигоряння так косить вчителів. 

[romashkin]

вчителі не уміють поводитись з дітьми, як я писав. їх цьому просто не вчать. Добре, хто має природній талант підходу до дітей, а решта? .....
Тому і "вигоряння".
Але то проблема вчителів.
А у мене, як батька свої питання. І давайте повернемось до батьківських проблем. 

У мене є ще менше дитя, яке незабаром збирається у садок. В перших числах травня буде проводитись формування нових груп у дитсадки. Проте "завбачливі батьки" уже купляють місця для своїх діток. 100 грн і завідуюча садочка бронює місце ще до початку набору.  Я вирішив місце не "бронювати", чекаю чемно дня Х. Про свої успіхи розкажу тут...

[bornslippy]

Є діти які не переймаються, що їм поставлять 1 бал. Чого ще можна позбавити на вашу думку?

я ж кажу до кожної дитини свій підхід. і в кожної дитини свої інтереси. все дуже індивідуально.

вчителі не уміють поводитись з дітьми, як я писав. їх цьому просто не вчать. Добре, хто має природній талант підходу до дітей, а решта? .....
Тому і "вигоряння".

от, головне відноситись до дитини як до особистості. і це не заважає навчальному процесу.

У мене є ще менше дитя, яке незабаром збирається у садок. В перших числах травня буде проводитись формування нових груп у дитсадки. Проте "завбачливі батьки" уже купляють місця для своїх діток. 100 грн і завідуюча садочка бронює місце ще до початку набору.  Підморгую Я вирішив місце не "бронювати", чекаю чемно дня Х. Про свої успіхи розкажу тут...

а який садок? бо я теж в цьому році збираюсь . і теж не дам нікому нічого.

[romashkin]

там дивна система.
Один раз в тиждень в четвер о 13 год. в міськно збирається комісія, в складі завідуючих усіх дитсадків міста. тільки в цей день батьки можуть прийти і  записати своє чадо в садочок, якщо є вільні місця. Ніби усе прозоро і логічно. Але..
Нові групи набиратимуть з травня місяця і чомусь усім батькам кажуть прийти в перший четвер травня. Тільки при моїй присутності підходило двоє батьків. Я собі уявляю, які черги будуть в четвер 6 травня.
Тому дехто, наляканий подібним розкладом, перестраховується.
От питання, чому не можна було приймати батьків тепер, в звичайному режимі? кому вигідний ажіотаж і черги? що зміниться за тиждень-два. Адже групи і так формують нові.
Власне, про відповідь можете здогадатись самі.

[Лалія]

я ж кажу до кожної дитини свій підхід. і в кожної дитини свої інтереси. все дуже індивідуально.

 
Ну так, це загальновідома теоретична істина. 

Якими зусиллями має найти вчитель підхід за 45хвилин уроку до 30 учнів класу? Ну най буде-  до 2-3 важковиховуваних з них. При тому, що рідні батьки цей підхід не знайшли. 

Дуже добре теоретизувати, а от коли на практиці це все. 

Та в цілому, а чому всі мають гарно вчитись і знати всі предмети? Це ж не реально. Щось підходить більше, щось менше. 
Тому основа тут - адекватна поведінка учня на уроках, навіть якщо йому не цікаво. І ці основи етики мають закладати батьки. 

[romashkin]

Якими зусиллями має найти вчитель підхід за 45хвилин уроку до 30 учнів класу?

ніякими. зібрати речі і на базар торгувати, якщо не знає, що робити. 
давайте ближче до реальних речей. 

[Люся]

А я наполягаю - не вчитель повинен іти на базар торгувати, а батьки з базару повернутися і виховувати своє чадо. Вчитель має вчити предмета, не виховувати. У нього не індивідуальні уроки, а колективні. І всі діти в класі мають право на увагу вчителя однакоково. Вчитель не має права приділяти її комусь одному, чиї батьки не мають часу ним поцікавитись. Тому як треба поводитись на уроці дитині мають пояснити батьки. А якщо вони цього не зробили - їх треба покарати штрафом. Тоді буде порядок на уроці а вчитель буде займатися предметом, а не одним виродком в класі.

[Siromanetz]

Люся!Підтримую твої погляди обома руками!Але ще би хтось чув та прислухався!

[Kwinto]

А я наполягаю - не вчитель повинен іти на базар торгувати, а батьки з базару повернутися і виховувати своє чадо.

Крiм того що чадо треба виховувати, його ще i годувати треба.

Вчитель має вчити предмета, не виховувати.

Педагог, це також i психолог, свого роду.
А то так вчителем кожен може стати. I займатись суто своiм предметом.

Цитата з Вiкi.

Педагогика — одна из социальных наук, которая исследует процесс воспитания человека, то есть ее предметом является воспитание, процесс целенаправленного формирования личности: как из ребёнка, существа почти исключительно биологического, формируется личность - существо социальное, сознательно относящееся к окружающему миру и преобразующее этот мир. Этот процесс протекает по свойственным ему законам, то есть в нём проявляются устойчивые, неизбежные связи между отдельными частями, определенные изменения влекут за собой соответствующие результаты. Эти закономерности выявляет и изучает педагогика. Одно из практических направлений современной педагогики - неформальное образование.

[romashkin]

батьки на базарі заробляють гроші. вчитель заробляє гроші уроками.
кожен працює в тих умовах, які сам вибирав.
Ви ще скажіть, що неввічливих покупців на базарі треба штрафувати, вони ж теж заважають працювати.  

[Tork]

Люся правильно пише але Ромашкін також правий. На мою думку є проблеми як з вчителями так і з батьками. Сама вчилася і доньку вивчила, з висоти прожитих років можу сказати що вчительство зараз далеко не те що було колись. Совітська система освіти передбачала щільну спілку школи і батьків. Моя класна керівничка знала не лише всіх батьків але й дідів-бабів своїх учнів. У кожній хаті вона була хоч би раз на рік. Коли батьки йшли на батьківські збори всі шукали п'ятого кута. І в класі було по 35-40 учнів. Зараз дівчина закінчує школу, батьки платять хабар щоб поступити у вуз, потім вона закінчує той вуз і йде шукати роботу в школі. Вона її там знайде? Чого ми соромимся? Не знаємо скільки коштує посада простої вчительки? Потім йде боротьба за години. Хто добре живе з директором той має години і ставку. А хто ні то має 50%. Щороку кількість посад для вчителів збільшують на пару одиниць. Директора в цьому матеріально зацікавлені то й пробивають. Появляються нові види предметів, стало більше завучів. Психологів завели а то також посади і кошти. Термін навчання збільшили на рік. Мене в перших класах одна вчителька вчила, а зараз в початкових класах по 30 учнів і то їх ділять на дві групи! В той же час кількість учнів в Калуші з 1998 року до сьогодні зменшилась на приблизно 800 чоловік! Це точні дані з управління освіти хоч і непублічні. Ціла школа щезла з Калуша! Отже кількість педагогів у перерахунку на одного учня потужно зросла. Чи зросла якість? Отут є проблеми. Ні для кого не секрет що купа вчителів займаються репетиторством. До того ж не встидаються давати за гроші додаткові уроки тим учням які до них на шкільні ж уроки й ходять. Інакше кажучи в школі за зарплату я так-сяк а вдома за 50 гривень буду старатись. Дойшло до того що вони роблять це навіть не вдома а прямо в школі після уроків, збирають по 5-6 учнів і репетиторствують. Бо так швидше і заробіток вищий. Хіба це секрет? А уявіть собі в колишні часи вчительку в кафе з сигаретою і коньяком? Тепер же це не дивина. Учні і вчителі сьорбають пиво за сусідніми столиками. Як потепліє зверніть увагу на літній майданчик "Тістечка" або в "Крапку" зайдіть. Так що виходить що вчителів більшає, учнів меншає а якість навчання як мінімум не росте. Ще й суїциди пішли. З іншого боку і батьки зараз зовсім менше займаються дітьми. Часто батьки в Іспаніїї чи Росії і діти залишаються на стареньку бабусю. Яке ж тут вже психічне виховання! Додайте значне зростання кількості розлучень. Додайте ще майже повну відсутність дитячих організацій типу жовтенят чи піонерів. Їх нема бо держава не придумала нічого взамін. А це було не дурно придумано. А ще дурнуваті серіали по телебаченню і порнографія з Інтернету. Ось і маємо це все.

[romashkin]

так от прийняли нас сьогодні в дитячий садок. 

деякі батьки(тобто швидше  мами    ) займали чергу по старій совєцькій звичці з 5 год. ранку. Ми прийшли, як положено о 13 год і отримали направлення досить швидко(десь за годину-півтори).
тут писали, що декого з батьків не пропустили і вимагали довідки про працевлаштування. В принципі, логіка правильна. Виходячи з обмеженої кількості місць працюючим батькам повинні надаватись переваги.

[Люся]

Депутаты вернули в школу 11-летку
http://www.utro.ua/ru/zhizn/deputaty_vernuli_v_shkolu_11_letku1278420358

Як на мене - нерозумно.

[BanderiveC]

Як на мене - нерозумно

Не переживайте - на другий рік знов поміняють !

[Люся]

Цим Україна відходить від взятого курсу на приєднання до т.зв.Болонського протоколу. А це в свою чергу мало дати можливість нашим дітям мати дипломи, які би визнавалися в Європі. Як кажуть - москалям цього не хотілося, от вони і добилися відміни 12 річного навчання в школі, яке було одним із кроків бо Больонського протоколу. Хіба не "рука Москви" тут простежується? Бо ж нормальна людина мала б розуміти - що не проблема в тому, що дехто там відразу в ЗАГС піде зі школи, але проблема в тому, що нашим дітям, які не не в ЗАГС прагнуть, а мати нормальну роботу і нормальну зарплату - знову закрили двері і сказали - "будеш робити на москаля за копійки, бо хто, як не ти на нього робитиме?" Я повторююсь, але знову скажу - ніде в світі нема спеціаліста з вищою освітою в 21-22 роки, коли ще нема ні життєвого досвіду, ні "дорослого" усвідомлення. А у нас є. От такий він і спеціаліст, що ніхто його не визнає... І не визнаватиме... І, видно, нічого зробити не можна, бо мова іде про дітей пересічних українців, бо ті, "непересічні", хто за це проголосував, ті своїх дітей не в українських школах вчать. А наші діти - взагалі стали м"ясом для експериментів..
    У мне від цього усвідомлення другий день депресія... Невже нічого вже не можна зробити?! Всі досягнення останніх років от так креслять!