Різне > Віра, релігія, філософія, світогляд
Чи може людина бути незалежною від Творця?
Juli:
--- Цитата: romashkin від 06 Серпня 2008, 09:06:47 ---Основний закон між людиною і Богом - це свобода людини в земному житті у своєму виборі. Прообразом свідомого вибору свого шляху є порушення Адамом заборони Бога не їсти плід з дерева знання добра й зла (Книга Буття, 2-ий розділ).
Виходить, що Адам був приречений на свій вчинок, логіка з наступного:
Цитата: doktor-maks від 04 Серпня 2008, 20:54:24
Цитата: romashkin від 29 Липня 2008, 21:33:11
Тому все передбачено наперед ...
Так
--- Кінець цитати ---
--- Цитата: doktor-maks від 06 Серпня 2008, 09:32:43 ---З космогонічної точки зору, так. Адам був приречений на свій вчинок. Так само як, до прикладу, Іуда Іскаріот. Але чи було в їх свідомості відчуття приреченості? Ні. Вони були вільними у своєму виборі
--- Кінець цитати ---
Жоден з них не був приречений на свій вчинок. Просто Бог - Стратег. У Нього завжди є запасний варіант!!! Бог створив Адама і Єву з конкретною метою:
26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
(Быт.1:26-28)
Завдання, яке не виконав Адам (ствердження Царства Божого на землі), виконав Ісус Христос.
Щодо Іуди Іскаріота: Він був матеріалістом, любив гроші і крав гроші з каси, так як був свого роду касиром. Звичайно, Ісус знав його сутність, але продовжував виховувати його серед своїх учнів. Цей час, проведений з Ісусом, був шансом для Іуди зміти свій шлях - Бог дав йому цей шанс, але любов до гріха взяла верх, нажаль.
romashkin:
--- Цитата: Juli від 18 Серпня 2008, 23:41:31 ---Жоден з них не був приречений на свій вчинок.
--- Кінець цитати ---
"повернемось до наших бараныв"
Тобто БОГ НЕ ЗНАВ як поступить Адам, звідси виходить, що він не може передбачити наші вчинки, а отже і наше майбутнє? Відповідно і майбутнє всього Людства, і, як мінімум, Землі.
doktor-maks:
Бог знав як вчинить Адам, тому згідно Його одвічного задуму у цей світ прийшов другий Адам - Христос. З'єднавшись з людською природою, Син Божий очистив її від гріха і подолав смерть. Він став для нас другим Адамом. Перший Адам заразив людську природу гріхом, другий Адам - Христос - очистив її і зробив безгрішною. Перший Адам вніс у наше єство смерть, другий Адам - Христос - подолав смерть, воскресши з мертвих.
"Бо так, як в Адамі вмирають усі, так само в Христі всі оживуть"
(1 Кор. 15:22)
"Так і написано: Перша людина Адам став душею живою, а останній Адам то дух оживляючий."
(1 Кор. 15:45)
Відповідь від: 19 Серпня 2008, 19:48:31
--- Цитата: Juli від 18 Серпня 2008, 23:41:31 ---Цей час, проведений з Ісусом, був шансом для Іуди зміти свій шлях - Бог дав йому цей шанс, але любов до гріха взяла верх, нажаль.
--- Кінець цитати ---
Вірніше так: Бог дав йому цей шанс, знаючи наперед, що Іуда шанс не використає
romashkin:
про які шанси ведемо мову, коли
--- Цитата: doktor-maks від 19 Серпня 2008, 20:52:56 ---Бог знав як вчинить Адам, тому згідно Його одвічного задуму у цей світ прийшов другий Адам - Христос
--- Кінець цитати ---
відповідно Іуда не міг інакше повестись, згідно вашого твердження. Інакше ви самі собі перечите :duvno
Згідно ваших тверджень ми безвольні овечки - іграшки в руках Бога.
Це фаталізм.
Доречі, як Бог все знає наперед, який зміст нашого земного життя?
doktor-maks:
--- Цитата: romashkin від 19 Серпня 2008, 21:58:13 ---відповідно Іуда не міг інакше повестись, згідно вашого твердження.
--- Кінець цитати ---
Не міг, але він наперед не знав достеменно, що зрадить Христа, тобто у виборі своєму був вільний
--- Цитата: romashkin від 19 Серпня 2008, 21:58:13 ---Згідно ваших тверджень ми безвольні овечки - іграшки в руках Бога.
--- Кінець цитати ---
У людини є свобода вибору - це основне правило. Доля всіх людей відома тільки Богу, а людина наперед не знає своєї долі, тому вільна у виборі свого земного життєвого шляху
Відповідь від: 19 Серпня 2008, 21:17:48
--- Цитата: romashkin від 19 Серпня 2008, 21:58:13 ---Це фаталізм.
--- Кінець цитати ---
Тільки у випадку реверсивної реконструкції подій
Навігація
Перейти до повної версії