Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[romashkin]

пане Ігор, ваша активна позиція, то плюс. 
але ваші дописи про нещасний народ ніяк не піднімають дух цього народу
в тому що ви пишете є звичайно доля правди, але вам як лідеру трохи не личить ганьбити своїх людей(може ви так і не хочете писати, але так сприймається збоку). Ваша життєва позиція накладає на вас набагато більшу відповідальність за сказане(написане).
Ви хочете бути командиром, а який командир каже війську, що воно ні на що не здатне? Так не піднімають дух, а отже результат можна очікувати наперед програшний.

[Лалія]

І чому Ви думаєте, що я з цим не працюю? Може, хочете допомогти?

Чекаємо на результат. Навіщо  допомога, Ви самі зможете.  

А, що до народу, то перш ніж писати раджу почитати Етнопсихологію українського народу. 

Анекдот в тему:
Пішли в двір бавитись єврейський і український хлопчик, залізли у багнюку  й сильно вимастилися:
Побачили те їх мами:
"Ах ти дурню, ти все кудись влізеш" - підзатиличник і додому(українська мама)
"Ізя, ну ти же умний мальчик, я понимаю этот мальчик но, ты!" (єврейська мама)

Так  Ігор О як наша українська мама.....

[Ігор_О]

але ваші дописи про нещасний народ ніяк не піднімають дух цього народу
в тому що ви пишете є звичайно доля правди, але вам як лідеру трохи не личить ганьбити своїх людей(може ви так і не хочете писати, але так сприймається збоку). Ваша життєва позиція накладає на вас набагато більшу відповідальність за сказане(написане).

Романе, якщо Ви сприймаєте правду про поведінку більшості людей (можливо і Вашу), як ганьбу - то значить так воно і є... На жаль. Чи може, я десь сказав неправду чи те, що не відповідає дійсності? Хіба я винувати у цій дійсності?
А щодо духу... Дух народу піднімається не лише "Червоною Калиною", концертом біля пам'ятника Шевченка, хороводами-вишиванками... Дух народу піднімається тоді, коли Ви вкажете нахалу на те, що він нахал. І коли цей нахал встане бити Вам по обличчю - на Ваш захист встане кілька незнайомців "з народу"! А не зроблять вигляд, що читають газету. Про це я і пишу. І говорю. І роблю.
Відповідь від: 14 Травня 2009, 11:07:53

Чекаємо на результат. Навіщо  допомога, Ви самі зможете.

Якби міг - не писав би тут. Так що чекаю пропозицій допомоги від Вас особисто.

Так  Ігор О як наша українська мама.....

Ні, як єврейська мама: "Народе мій! Ну ти ж розумний, ну я розумію тих диких азіатів, але ж ти можеш інакше!..."
Проблеми у Вас з психологічними портретами. Двійка

[Лалія]

Ні, як єврейська мама: "Народе мій! Ну ти ж розумний, ну я розумію тих диких азіатів, але ж ти можеш інакше!..."
Проблеми у Вас з психологічними портретами. Двійка

Це не був психологічний портрет, це метафора.   
Я  казала, що почнете мене вчити й психології.

Ні, як єврейська мама: "Народе мій! Ну ти ж розумний, ну я розумію тих диких азіатів, але ж ти можеш інакше!..."

Ви як справжній політик уже забули, що писали вище

[Ігор_О]

Це не був психологічний портрет, це метафора.   
Я  казала, що почнете мене вчити й психології.

А я і не вчу. Просто оцінюю. Бачите різницю?

Ви як справжній політик уже забули, що писали вище

Навпаки, це Ви забули. Або не уважні були. Я, власне, і пробую вчити свій (бо я теж - він) народ, що погано а що добре. В тому числі вказуючи на тих, хто живе краще. Як єврейська мама.

[yurko]

Вибачте, але щось видно не так вчите, раз діти не слухаються, не виправляються, ба навіть не вірять мамі.
Відповідь від: 14 Травня 2009, 12:16:29Як не крути, а в політиці як у торгівлі, головне результат. А якщо мер може перекручуючи факти говорити що мовляв от я був - вода була, а нема мене -не буде води, то значить погано працюють депутати.
Може так як народ вважає шо дзвонити не варто бо не приїдуть, так і депутати вважають що нашо його чіпати як і так скоро забереться.

[Ігор_О]

Вибачте, але щось видно не так вчите, раз діти не слухаються, не виправляються, ба навіть не вірять мамі.

Діти, котрих я вчу - слухаються, виправляються і вірять. І Вам того ж бажаю.

Як не крути, а в політиці як у торгівлі, головне результат. А якщо мер може перекручуючи факти говорити що мовляв от я був - вода була, а нема мене -не буде води, то значить погано працюють депутати.
Може так як народ вважає шо дзвонити не варто бо не приїдуть, так і депутати вважають що нашо його чіпати як і так скоро забереться.

Депутати ж теж - з народу! Правильного. І чому Ви вважаєте, що вони ніц не роблять?

[yurko]

Не перекручуйте слова. Я не кажу, що вони не роблять нічого, я кажу що то неефективна робота.
Я не сумніваюся, що Ви добре виховуєте власних дітей і не сумніваюся, що пробуєте виховувати чужих, але наразі не можете собі то виховання чужих ставити у "+".

[Ігор_О]

я кажу що то неефективна робота.

Маєте якісь аргументи для такого твердження?

але наразі не можете собі то виховання чужих ставити у "+".

Аналогічно - аргументи?

[yurko]

Звісно ми не маємо зараз статистичних даних які б говорили про % підтримки міського голови. Але припускаю що той процент впав незначно. Маю знайомих, що вступають чи вже вступили до тієї його нової партії. Не спромоглися наші депутати зробити якесь альтернативне джерело масової інформації, яке роз'яснювало б мешканцям міста хто єсть ХУ.
Найголовніше не обкакати Насалика, а показати, що реально зробив мер. Не для того, аби він вже нікуди не потрапив (хоч і то би для суспільства було добре), а щоб наступного мера люди вибирали більш зважено.

По другому питанню. Ви політик і то мабуть Вам потрібно щось мені доводити, аби я знав що Ви є добрий політик і аби я Вас обрав на виборах (бо у нас же не диктатура поки). А говорити, я роблю і я стараюся то в принципі може кожен.

[bornslippy]

я підтримую Ігора. тре не бути байдужим. я згідний в наш час небайдужість обертаеться проблемами. але хто казав що буде легко. Я як можу також ви користовую свій авторитет не тільки проти неправильних дій а й проти неправильних думок. і якщо небайдужими будуть усі то результат буде більш наглядним. а так бачу тільки доказування неефективності небайдужасті.

[Ігор_О]

Звісно ми не маємо зараз статистичних даних які б говорили про % підтримки міського голови. Але припускаю що той процент впав незначно. Маю знайомих, що вступають чи вже вступили до тієї його нової партії. Не спромоглися наші депутати зробити якесь альтернативне джерело масової інформації, яке роз'яснювало б мешканцям міста хто єсть ХУ.

Погоджуюсь. Це гарно описано в "протоколах". Тому ситуація з ТВ Вас не дивує, правда?

По другому питанню. Ви політик і то мабуть Вам потрібно щось мені доводити, аби я знав що Ви є добрий політик і аби я Вас обрав на виборах (бо у нас же не диктатура поки). А говорити, я роблю і я стараюся то в принципі може кожен.

По-перше, не факт що Вам доведеться віддавати за мене голос
По-друге, я просто роблю те, що вважаю праввильним. Не для Вас. Для себе. Просто, щоб себе поважати. І пробую загітувати кожного до цього.
Відповідь від: 14 Травня 2009, 12:59:09

і якщо небайдужими будуть усі то результат буде більш наглядним.

Ото ж!

[yurko]

Раз частково погоджуєтеся то можна підсумувати таке. Мер наобіцяв і практично нічого не зробив, а рада може щось і робила але то залишилося непоміченим простими людьми.

Результат який? Не для депутатів які старалися. Люди то знають іншу "правду" мер хотів зробити з Калуша європейське місто,а от  поганці депутати постійно пхали йому палиці у колеса. І найактивніше їх пхав хто? Очкур.

А тепер маєте тут місце де можете говорити правду.

[Ігор_О]

Раз частково погоджуєтеся то можна підсумувати таке. Мер наобіцяв і практично нічого не зробив, а рада може щось і робила але то залишилося непоміченим простими людьми.

Так все буває. Бо мер один, а депутатів багато.

Результат який? Не для депутатів які старалися. Люди то знають іншу "правду" мер хотів зробити з Калуша європейське місто,а от  поганці депутати постійно пхали йому палиці у колеса. І найактивніше їх пхав хто? Очкур.

І що робити, раз у нас мер такий "видумщик"? Що мені, повіситись? Чи покаятись, впасти в ноги і попроситися до "Голосу Нації"? Головне - залишитись собою.

А тепер маєте тут місце де можете говорити правду.

Я стараюсь правду казати всюди, де лиш можу.

[yurko]

Те що мер видумщик не означає, що треба казати що депутати зробили все що могли. Чи може є єдність між депутатами? Чи якшо він такий поганий, а всі депутати проти, то чому його не прогнали?
Читайте протоколи депутатам, щоб вони мудріли. Але ще якби не було такого фактора як бабло...

[Ігор_О]

Те що мер видумщик не означає, що треба казати що депутати зробили все що могли. Чи може є єдність між депутатами? Чи якшо він такий поганий, а всі депутати проти, то чому його не прогнали?

А що робити, якщо "видумщик"  видумав міф про заважаючих йому депутатів? Коли людей на них натравив? Коли вони йшли на сесію (де ніби-то його мали "прогнати" - за його ж версією) через живий коридор плюющих їм в спину і під крики "Ганьба"? Хто після цього піде воювати з мером? Одиниці.

Читайте протоколи депутатам, щоб вони мудріли. Але ще якби не було такого фактора як бабло...

Протоколи там читають давно. А що Вви мали на увазі, коли писали про бабло?

[romashkin]

Протоколи там читають давно.

мабуть не читають, раз переграє депутатів, як дітлахів.
хоча, читай не читай...
Трохи вернусь до "активної життєвої позиції"
Я не можу похвалитись такими здобутками, як ви. Але це не дає вам право казати, що я помовчу у критичній чи суспільно-небезпечній ситуації.
От ви були лідером, як кажете при всіх типах влади. Був би СРСР ви б звичайно були б головою райкому.
У вас головне  бути першим. Ідея не суттєво. От роль оппозиції у вас не дуже виходить, як бачимо. Наш мер практично не має серйозної оппозиції.
Звичайно на народ легше пиняти. Не кажу що народ тут ні до чого, але в даному випадку ви не представляєте народ, а представляєте владу(оппозиція теж влада). тому ваша критика людей не робить вам плюсів. Я звичайно вас поважаю, як активного калушанина, але мабуть трудніше дивитись критично на себе ніж на сусіда?

[Ігор_О]

мабуть не читають, раз переграє депутатів, як дітлахів.
хоча, читай не читай...

В протоколах є дві сторони. Депутати - типові гої, як і я. А мер - він з іншого боку

Я не можу похвалитись такими здобутками, як ви. Але це не дає вам право казати, що я помовчу у критичній чи суспільно-небезпечній ситуації.

Щиро прошу вибачення. До своїх слів додам - "можливо".

От ви були лідером, як кажете при всіх типах влади. Був би СРСР ви б звичайно були б головою райкому.

Додайте і Ви слово "можливо".

У вас головне  бути першим. Ідея не суттєво.

Тепер Ви мене ображаєте... До Вашого відома, ідея у мене завжди на першому місці. Є і була. І повірте, я і піонером і комсомольцем був щиро ідейним. І не встидаюся це сказати. А не тому, що так треба. Як, можливо, Ви...
Якщо б я хотів бути "першим" - зараз був би "намісником" Насалика, а не опонентом.... Але для цього потрібно було зрадити собі (принципам, ідеї тощо)...

От роль оппозиції у вас не дуже виходить, як бачимо. Наш мер практично не має серйозної оппозиції.

Ну, яка є.... Може, Ви хочете допомогти опозиції чимось, крім доброго слова і дружньої критики?

тому ваша критика людей не робить вам плюсів

Я наводжу ФАКТИ! Романе, перестаньте вже нарешті мені приписувати зайве! Я стверджую: мій сусід п'є і риг**є на сходах, за що я його щемлю! Діти з 2-ї школи курять в першому під'їзді мого будинку і плюють на сходи, за що я їх ганяю! І т.д.і.т.п.! Ви вважаєте, що це критика мого народу???

трудніше дивитись критично на себе ніж на сусіда?

Я себе бачу. Починав з себе. Може, Ви ще бачите в мені дещо і маєте мені щось критично сказати?

[bornslippy]

вдосконалення безмежне. мені прийшла в голову ідея. правда не знаю як її на практиці втілити в життя. може на базі форуму створитиякусь громадську організацію тибу за чисті підїзди чи за воду в калуші.? думаю якщо хтось реально буде піднімати питання котрі турбують калушан то і вирішення буде в найближчому часі.

[romashkin]

Ну, яка є.... Може, Ви хочете допомогти опозиції чимось, крім доброго слова і дружньої критики?

наразі допомагаю критикою, навіть не критикою, своїм баченням ситуації. на форумі наші можновладці можуть почитати бачення проблем із сторони простих людей. і це є великий плюс. головне, щоб усі робили висновки 
 а треба допомоги, допоможу чим зможу.
якщо чимось образив, прошу вибачення, дискусія вийшла гарячою. головне, маю надію, що мета у нас усіх одинакова.

може на базі форуму створитиякусь громадську організацію тибу за чисті підїзди чи за воду в калуші.?

 якби у нас був налагоджений зворотній зав'язок з владою через Форум насправді, то і організацій не треба було створювати.
От стане пан Ігор мером, тоді у нас буде справжній зворотній зав'язок.