Друк

Please login or register.
1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди
Увійти

[ББА]

Може звернися до юристів ? Я же тобі кажу про те , що самі кацапи наголошують і стверджують . А якщо вони себе вважають за правонаступниками савка , то і відповідати за совкові проблеми теж повинні вони . А майно в поляків забирав савок  . А кому він його віддавав потім - то уже інша справа . При тому всьому я вважаю , що полякам ( чи краще сказати бувшим власникам ) треба віддати їхнє майно в будь-якому разі ( чи компенсувати ) .

[yurko]

Всі республіки брали на себе певний  відсоток відповідальності за борги СРСР . Але казати що сьогоднішня Росія абсолютний правоприємник СРСР , буде не вірно.

Таде мушу в цьому випадку сказати, що Тобі треба читати матчасть   
Принаймні між Україною і Росією це на 100% так.

Росія офіційно взяла на себе правонаступництво (відповідальність за зобов'язання), за що решта республік відмовилися від претензій на майно СРСР за кордоном. Тому наприклад Україна мусила для своїх консульств і посольств будувати-купляти будівлі, а Росія їх розмістила у будівлях посольств СРСР.

Це відомий факт і ББА вже навів купу часткових підтверджень.

Уряди Росії та України 9 грудня 1994 р. підписали Угоду про "нульовий варіант", за яким РФ стала правонаступницею колишнього СРСР зі зовнішнього боргу й активів, у тому числі закордонної власності. Згідно з тлумаченням Верховної Ради України ця Угода набуде чинності лише після: погашення РФ заборгованості колишнього Зовнішекономбанку СРСР перед резидентами України; укладання та набуття чинності міжурядової угоди про принципи реструктуризації заборгованості України з державних кредитів, наданих РФ; нотифікації Українською стороною ратифікації РФ угоди про взаємне визначення прав і врегулювання відносин власності від 15 січня 1993 р.; розподілу та повернення РФ належної Україні частки активів і пасивів колишнього Держбанку СРСР; виконання РФ зобов'язань щодо забезпечення вступу України у права власника об'єктами власності колишнього СРСР (відповідно до угод від 23 червня 1992 р. та від 3 серпня 1992 р.); підписання Угоди і набуття нею чинності про оцінку і розподіл Алмазного фонду та оцінку, розподіл або грошову компенсацію золотого запасу колишнього СРСР станом на 1 грудня 1991 р. згідно з частками, передбаченими договором про правонаступництво (4 грудня 1991), і фактичне повернення їх Україні; підписання Угоди та набуття нею чинності про повернення в Україну цінностей, котрі є національним надбанням українського народу, за переліком; застосування РФ режиму вільної торгівлі у відносинах з Україною.

Там далі було багато юридичних моментів, але саме Росія настоювала на нульовому варіанті.

Ось ще посилання на документ.

Приховано: Показати

http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/86/97-%D0%B2%D1%80

[Tad]

Ми просто відходимо від теми , я й не заперечую , що Росія в більшості фінансових і майнових питань взяла на себе зобовязання СРСР, на то і є відповідні папери . Ми говорили про реституцію , і яким боком тепер Росія буде полякам компенсувати майно , яке сьогодні знаходиться в Україні . Ось в чому було конкретне питання , а узагальнювати тут не треба , так можна казати , що совіти довели до такого стану типографію і нагадили на сходах .

[yurko]

Так. Віддавати за нас Московія нічого (в замін майна)не буде. То і не логічно.

[Tad]

Мене в цій темі зацікавило , інше - віддавати будуть те що було конфісковано (націоналізовано) комуністами у поляків , жидів і т.д. , а те що поляки забирали при створенні Речі Посполитої . Чи з тим вже пізно розбиратись ? Просто , якщо реституція це акт справедливості , то з якого часу починати звертати увагу на свавілля тої чи іншої держави , і вимагати справедливості ?

[ББА]

Так. Віддавати за нас Московія нічого (в замін майна)не буде. То і не логічно.

та ні . Якраз то цілком логічно . Поляки повинні звертатись до совка , так як він забрав у них нерухомість чи майно . А те , що інші люди живуть чи користуються , то совок повинен або заплатити полякам або заплатити новим власникам . Але відповідальність несе совок , так як він забирав у поляків майно .
 Скоріше за все Україна буде віддавати майно бувшим власникам на основі судових позовів чи домовлень . І не здивуюсь , якщо частково відшкодування будуть оплачені за рахунок ЄС .

[oleg1981]

Йопт якісь дегенерати щось пизданули а на калуському форумі ціла дискусія розвязалась 
Там по операції вісла можна купу предяв понакидати.
Хоча честно кажучи судячи по новій польскій владі виникає думка що вони сильно схожі на москалів,як стало що жерти в достатку зразу в задниці скрєпи стали чесатись   

[ББА]

Йопт якісь дегенерати щось пи..анули а на калуському форумі ціла дискусія розвязалась

Та взагалі то рано чи пізно це питання буде актуальне . Зараз це все просто базари , але наприклад коли я вчився у Львові , то був свідком , як різні монастирі забирали своє старе добро у культурних закладах чи навчальних закладах . Тобто хочемо ми того чи ні , але питання повернення власності бувшим власникам рано чи пізно буде розглянуте  .
 З Новим Роком !

[oleg1981]

Ну то таки так,якось то треба перейти.По можливості пригальмуваши процес якось.Але є підозра що у нас при владі є зрадники що здадуть всі національні інтереси нараз 
Цікаво от як відбувається реституція німцям в Данцигу чи Вроцлаві .

[yurko]

Ніяк. Бо свого часу забагато хотіли   

[oleg1981]

Хто чого хотів з часом забувається,а законом про реституцію німаки  поляків ще ткнуть..

[ББА]

Не бачу великих проблем в тому , щоб віддати бувшим власникам їх майно . В любому випадку це будуть поляки ( яких ще досить багато проживає в Калуші чи в тому же Львові ) , українці , може німці чи жиди . Варто все таки не забувати , що все таки цю хату чи землю той поляк не забере з собою до Польші . А забере - іншу побудуємо .

 А ось між іншим ДУЖЕ цікаве відео , яке варто подивитись всім . Сюжет програми ТСН і можливо ви всі його бачили ( ну крім мене звичайно ) ,але вирішив його запостити

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=O-z96gceC0A" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=O-z96gceC0A</a>


а ось і стаття до теми

Приховано: Показати

http://petrimazepa.com/happyjoppanewyear.html

[newroman]

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=FlIw1fu_Hw0" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=FlIw1fu_Hw0</a>

[ББА]

Навряд більшість українців до кінця усвідомлює всю значущість введення в дію зони вільної торгівлі між Україною та ЄС з початку наступного року. Адже, крім нових економічних можливостей та потенційних ризиків, ця подія має без перебільшення історичну вагу.

Вже зараз можна точно стверджувати, що переорієнтація експортних ринків, зміна стандартів якості продукції і правил торгівлі неодмінно обернуться для України шоковими викликами у найближчій перспективі. Для того, щоб вижити в новому середовищі з новими правилами необхідні докорінні зміни всієї економічної системи. Тому комплексного позитивного ефекту від запровадження ЗВТ з Європейським Союзом доведеться чекати щонайменше років десять, і це при максимально відданій роботі на результат. Попри складний шлях, який розпочнеться вже за декілька днів, переорієнтація української економіки з Росії на Європу має стратегічне значення. Саме виробничі і торговельні зв’язки є тими ланцюгами, що тримали Україну в зоні політичного і культурного впливу Москви. Ці узи після розпаду Радянського Союзу успадкували всі риси колишньої імперії.

Приховано: Показати

http://blogs.lb.ua/ruslan_solvar/324879_ekonomichniy_kordon_rosiyskogo.html?utm_source=local&utm_medium=cpm&utm_campaign=blog

[Tad]

Навряд більшість українців до кінця усвідомлює всю значущість введення в дію зони вільної торгівлі між Україною та ЄС з початку наступного року. Адже, крім нових економічних можливостей та потенційних ризиків, ця подія має без перебільшення історичну вагу.

Більша частина цієї статті подібна той самий прапор або транспорант.

Тому комплексного позитивного ефекту від запровадження ЗВТ з Європейським Союзом доведеться чекати щонайменше років десять, і це при максимально відданій роботі на результат.

А от тут вже цікавіше , шкода що ніхто не пише , що чекає пересічних людей в оці 10 років. 10 років це не 10 тижнів . Хоча коли агітували за євроінтеграцію , обіцяли щастя зразу.
Все буде залежати від того як швидко виробники продукції модернізують свої засоби виробництва і сертифікують свою продукцію в ЄС. Але перед тим треба десь взяти копійки на модернізацію . Ну і не треба забувати що на ринку ЄС наші нові конкуренти не чекають нас з розпростертими руками. А скільки виробників не витримає цього процесу і збанкротує на цьому нелегкому шляху. Я до того, що може спочатку треба було файно підготуватися до вступу до ринку ЄС , а вже потім рвати звязки з Росією. Ми на 10 років заганяємо себе під плінтус. Може комусь і вигідна така шокова терапія , але прості люди тому будуть не дуже раді.
Так що це дійсно історична подія , а який ефект вона принесе історія покаже.

[ББА]

А от тут вже цікавіше , шкода що ніхто не пише , що чекає пересічних людей в оці 10 років. 10 років це не 10 тижнів . Хоча коли агітували за євроінтеграцію , обіцяли щастя зразу.

Хм . Може ти все ще в Діда Мороза віриш ?     Ти краще покажи того , хто вірив , що ЄС взагалі за Україну підпишеться і взагалі ЩОСЬ запропонує . Навіть такий оптиміст як я не дуже в це вірив , адже щоб відповідати критеріям ЄС Україні треба як мінімум років з 25 -30 . А тут лише 10 років ЖИТИ , ПРАЦЮВАТИ , ТВОРИТИ , РУХАТИСЬ ДО ПРОГРЕСУ .

 Хоча можна не чекати цих 10 років і переїхати в стабільність і благодать прямо завтра чи в наступні місяці . Кацапстан з радістю прийме всіх бажаючих . І не треба страждати якихось 10 років (  тим більше що уже 25 років вистраждали ) . Вибір - за кожною людиною . Адже це не тюрма , де тебе закрили на 10 років і будуть кормити , мити і за тобою доглядати .   

[Tad]

А тут лише 10 років ЖИТИ , ПРАЦЮВАТИ , ТВОРИТИ , РУХАТИСЬ ДО ПРОГРЕСУ .

Сам розумієш то лишень лозунг .  Хоча з Льондону він звучить дуже шикарно , патрітично і пафосно , ну прямо щирий український патріот на англійських теренах.  Лозунгами 10 років дитину не прогодуєш.

Хоча можна не чекати цих 10 років і переїхати в стабільність і благодать прямо завтра чи в наступні місяці . Кацапстан з радістю прийме всіх бажаючих

Ну в Англію ти нікого не кличеш , а я нікого нікуди не кликав і не агітував , я лише про те , що 10 років треба було б методично готуватись до вступу в ЄС , а вже потім рвати на собі вишиванку і спалювати всі мости. А тепер ні туди , ні сюди.

Вибір - за кожною людиною .

Саме так , якби кожній людині чесно пояснили , які труднощі , в найблищі 10 років , чекають його сімью на шляху до ЄС , думаю не багато людей стало б під твій лозунг "10 років ЖИТИ , ПРАЦЮВАТИ , ТВОРИТИ , РУХАТИСЬ ДО ПРОГРЕСУ ."
І ти зрозумій , я також хочу аби в Україні було так як в Європі , а може й ще краще. Я проти того яким шляхом і якими методами , наші політики реалізують цю мету. Таке враження , що про простих людей взагалі не думають , вирішують свої проблеми.

[ББА]

Сам розумієш то лишень лозунг .

Для тебе уже життя простих людей стало лозунгом ? Чи ти закликаєш всіх вбивати , красти , знищувати і гадити кругом ?   

Ну в Англію ти нікого не кличеш ,

Будь-ласка - приїжджай в Англію чи інші країни ЄС . Щоб тобі було легше сюди приїхати то якраз до цього і будуть вводити безвізовий режим . А чи не ідіот ти , що вже не розумієш елементарні речі ???           Чи ти може чекаєш , поки якийсь там бба приїде в Калуш , запакує тебе в цельофановий пакет і відправить "новою поштою" в Льондон ?

Саме так , якби кожній людині чесно пояснили , які труднощі , в найблищі 10 років , чекають його сімью на шляху до ЄС

в Україні десь з 7-10 млн сімей . Попробуй КОЖНІЙ ЛЮДИНІ ЧЕСНО ПОЯСНИТИ про труднощі на шляху до ЄС . І не забудь КОЖНІЙ ЛЮДИНІ розповісти про труднощі , які пережила сама ЄС за останні 500 років після "відродження" .

 Є ще один варіант - Україна сама поступово буде проходити ці 200-400 років до того рівня , який пройшов ЄС . Розкажи тепер КОЖНІЙ ЛЮДИНІ про ці труднощі і про те , ЩО МОЖЕ ОЧІКУВАТИ КОЖНУ ЛЮДИНУ після цих 200-400 років незалежності .

 Не бажаєш чекати 10 років - рассєя уже тобі дасть все те , що ти заслужив . А ні - так якого хрєна молотиш ці міхи гречаної вовни ? Якщо в тебе є вибір - то користуйся ним . В чому проблема ?

[ББА]

я нікого нікуди не кликав і не агітував

Сиди собі в свому болоті і хай тобі буде добре . Якщо ти вважаєш , що на даний момент в Калуші життє просто супер - то тоді просто чудово . Але я не дуже впевнений , що з тобою будуть згідні більшість людей .

[Tad]

Чи ти закликаєш всіх вбивати , красти , знищувати і гадити кругом ?

До чого це ? З нервів ?
 

Попробуй КОЖНІЙ ЛЮДИНІ ЧЕСНО ПОЯСНИТИ про труднощі на шляху до ЄС . І не забудь КОЖНІЙ ЛЮДИНІ розповісти про труднощі , які пережила сама ЄС за останні 500 років після "відродження" .

от тут все просто , для того і є ЗМІ , які повинні чесно розказувати , що нас дійсно чекає , а не закидувати ефір лозунгами і політичними "стращалками". Ти ж сам виставив статтю того депутата Руслана Сольвара , і що там інформативно цінного , що Москва і руцкій мір -то є зле , ну то давно всі вже знають , що ще мудрого там сказано ? А нічого . Як колись казав Черномирдін "Ми будем жить полохо , но не долго".

Але я не дуже впевнений , що з тобою будуть згідні більшість людей

а я й не хочу аби зі мною хтось погоджувався , я хочу аби люди знали реальну информацію і вже самі приймали рішення , а не тупо пригали під лозунгом "Хто не скаче , той маскаль"