Вільний форум міста Калушa

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Форуму:

17 років 4 місяці 21 день

Автор Тема: На рахунок всього Українського. Українська державність. Нація. Куди ідем. Наше місце в світовій геополітиці  (Прочитано 352761 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

doktor-maks

  • Модератор
  • *
  • Карма +426/-3
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 2740
  • Останні відвідини:
    15 Квітня 2017, 11:04:31

    Звідки: Івано-Франківськ

Мабуть я теж схиляюсь до жорсткої національної політики. Але як це зробити? Адже представники східних та підвденних регіонів ніколи не підтримають таку політику. Отже потрібен тиранчик?! А от чи готові ми до цього?!
навіть більше 25 % западенців підтримають

Макс по цифрах не зрозумів. Звідки дані?
Вигадав

Щодо другої тези, то потрібен тиранчик, вірніше жорсткого політика. Аке хто? Хто не побоїться і кому вистачить сили і влади. Адже це повинен бути як впливовий політик,так і дуже впливовий бізнесмен. Таких людей мало. Може Гайдук?
Янукович - президент і прем'єр. Раду тимчасово треба розформувати
Записаний
When doctors differ who is to decide?

Ігор_О

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +282/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 1943
  • Останні відвідини:
    06 Жовтня 2016, 16:39:01

Записаний

Tandylight

  • Глобальний модератор
  • *
  • Карма +1051/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Жіноча
  • Повідомлень: 3130
  • Останні відвідини:
    08 Травня 2019, 21:01:31

    Звідки: Київ

воно і не дивно! В Криму більше 50% етнічні росіяни. І з цим треба рахуватись.
Згідна там напором не піде, там це потрібно якимсь чином стимулювати, але зараз це на такому піку ненависті до мови і до держави, що відверто кажучи я гублюсь...
Причому, вони вважаютьсящо їх силуують, а тому вони протидіють...
Записаний

bornslippy

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +561/-2
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 4418
  • Самса Тандирная
  • Останні відвідини:
    30 Липня 2017, 19:43:46

    Звідки: Kalush Acid City

Макс якщо зявиться жорсткий політик то западенці перші будуть проти. Халява закінчиться! А Янукович наівний простачок. Якого будуть грати олігархи!

Відповідь від: 03 Листопада 2009, 00:16:41
Tаndуlіght мабуть всетаки хірургічним методом. Нажаль...
Записаний
Прохання коли звертаєтесь до мене "ви", "вас" ,тощо не пишіть з великої букви. Вважаю це дрібним підлабузництвом. і поганим тоном.

doktor-maks

  • Модератор
  • *
  • Карма +426/-3
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 2740
  • Останні відвідини:
    15 Квітня 2017, 11:04:31

    Звідки: Івано-Франківськ

Реальні цифри:

http://www.ukrcensus.gov.ua/results/general/nationality/
А де дані про ефемерну соборність, вигадку западенських націоналістів?
Відповідь від: 03 Листопада 2009, 00:27:21
Макс якщо зявиться жорсткий політик то западенці перші будуть проти. Халява закінчиться! А Янукович наівний простачок. Якого будуть грати олігархи!
Я не ідеаілізую Януковича, проте, на мій погляд, це кращий вибір
Записаний
When doctors differ who is to decide?

Ігор_О

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +282/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 1943
  • Останні відвідини:
    06 Жовтня 2016, 16:39:01


А де дані про ефемерну соборність, вигадку западенських націоналістів?
Це віповідь на спростування мною Ваших ефемерних даних? Не хочу говорити в стилі "сам дурак"...
Записаний

doktor-maks

  • Модератор
  • *
  • Карма +426/-3
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 2740
  • Останні відвідини:
    15 Квітня 2017, 11:04:31

    Звідки: Івано-Франківськ

Звертаючись до такого шановного співрозмовника, як можна не дати визначення соборності, якого навіть помаранчеві шизоїди і націоналісти не передбачили в УкріwikiПедії?
Записаний
When doctors differ who is to decide?

Ігор_О

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +282/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 1943
  • Останні відвідини:
    06 Жовтня 2016, 16:39:01


Звертаючись до такого шановного співрозмовника, як можна не дати визначення соборності, якого навіть помаранчеві шизоїди і націоналісти не передбачили в УкріwikiПедії?
Щось ніяк не зрозумію - Ви розмовляєте самі з собою?
Записаний

bornslippy

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +561/-2
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 4418
  • Самса Тандирная
  • Останні відвідини:
    30 Липня 2017, 19:43:46

    Звідки: Kalush Acid City

мужчини перестаньте мірятись ... Що за флуд? Ви поважні форумці і безсумнівні патріоти нашої батьківщини. А сваритесь як підлітки!
Записаний
Прохання коли звертаєтесь до мене "ви", "вас" ,тощо не пишіть з великої букви. Вважаю це дрібним підлабузництвом. і поганим тоном.

Ігор_О

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +282/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 1943
  • Останні відвідини:
    06 Жовтня 2016, 16:39:01


Не знав, в яку тему краще... Напевно, сюди.

Чудова стаття:

http://www.pravda.com.ua/news/2009/11/12/105148.htm
Записаний

bornslippy

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +561/-2
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 4418
  • Самса Тандирная
  • Останні відвідини:
    30 Липня 2017, 19:43:46

    Звідки: Kalush Acid City

як написано в коментарях в деталях є суперечливі питання, але в загальному думка автора вірна. Поки не змінимось ми, поки не наведемо порядок в себе під носом, нормально жи не будем! На цю тему ще Булгаков в Собачому серці писав.
Записаний
Прохання коли звертаєтесь до мене "ви", "вас" ,тощо не пишіть з великої букви. Вважаю це дрібним підлабузництвом. і поганим тоном.

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1206/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 30351
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 08:48:42

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського

Тоже може...але стосуэться.
Два дні крапів дощик. Помив тротуари, а хмари не давали світити сонцю.
Дуже показово пройтися містом і подивитися під ноги.
Я спершу й не допер, що то за білі плями на асфальті.
А коли допер шо то все виплюнуті і втоптані жуйки то аж моторошно стало.
Ми гадимо де стоїмо!
І так робимо прктично всі!
Я через 2-3 дні забираю з-під хати порожні пляшки від пива і всіляких "шейків". Постійно всюди валяються одноразові стаканчики від кави викинуті таксистами і порожні пачки від сигарет.
ЦЕ МИ!

МИ САМІ СМІТИМО!

А потім дивуємося чого напльовано, налузано. І чого у Європі чисто.
Так там прибирають, але що набагато важливіше - там не смітять!
Записаний
Читайте по губах: Без газу чи без вас? Без вас. Без світла чи без вас? Без вас. Без води чи без вас? Без вас. Без їжі чи без вас? Без вас.


bornslippy

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +561/-2
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 4418
  • Самса Тандирная
  • Останні відвідини:
    30 Липня 2017, 19:43:46

    Звідки: Kalush Acid City

кажуть чисто не там де прибирають, а там де не смітять.
Записаний
Прохання коли звертаєтесь до мене "ви", "вас" ,тощо не пишіть з великої букви. Вважаю це дрібним підлабузництвом. і поганим тоном.

DVania

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +963/-2
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 4231
  • Останні відвідини:
    14 Вересня 2016, 23:52:58


 На мій погляд цікава стаття стосовно нашого майбутнього,майбутнього нашої країни. Одним словом,куди ми ідем,чи точніще буде сказати куди нас ведуть. Ліквідатори України при владі
Записаний

Alexander

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +670/-5
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 3342
  • Останні відвідини:
    24 Травня 2023, 20:00:52

    Звідки: kalush

розбавлю темку трохи юмором :)
Сидят Путин с Медведевым смотрят "Евровидение"

-Слышь,Димон,вот смотри...Центр,юг,Сибирь дальний Восток у нас заселен украинцами,в правительстве половина украинцев,в шоубизе-вообще все украинцы.Даже на "Евровидении" за нас поют!А что же тогда такое россияне?

-Россияне,Владимир Владимирович,это все те же украинцы,но с российскими паспортами.

-Что ж тогда получается,Димон?Слава Украине?

-Слава Украине,Владимир Владимирович!

(Сп***енно в интернете)
Записаний
поверь малыш, не в пирогах счастье..

derevynka

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +99/-4
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 797
  • Останні відвідини:
    15 Жовтня 2011, 03:36:30

    Звідки: українки

А коли допер шо то все виплюнуті і втоптані жуйки то аж моторошно стало.
европа теж жуйками покрита
Записаний
Людина взагалі не може нічого зрозуміти , доки не випробує це на власній шкірі .  http://vimeo.com/12698818  -- Радянська історія

romashkin

  • Admin
  • *
  • Карма +731/-5
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 8378
  • Останні відвідини:
    Вчора в 18:24:41

    Звідки: пр. Л.Українки

Юлія Латиніна
http://rabinkov.blogspot.com/2010/10/23102010.html
Цитувати (вибране)
Статья для меня такая важная, что я попросила ej.ru ее перепечатать. Поэтому уж не обессудьте, что некоторые основные положения этой статьи я сейчас озвучу.

Это статья о феномене, который я бы назвала эффективность насилия. Я об этом говорила уже несколько раз на «Эхе». Современный мир очень парадоксально устроен. С одной стороны, есть огромный свободный рынок. И каждая страна, которая присоединяется к свободному рынку, всегда выигрывает – не важно, это Китай, это Индия, – проигравших нет. Мгновенно увеличивается ВВП, мгновенно увеличивается степень свободы населения, даже в Китае.
Приховано: Показати

С другой стороны, есть огромное количество стран – Афганистан, Конго, которые к свободному рынку не спешат присоединяться и явно не присоединятся в ближайшем будущем. Вряд ли мы увидим в Афганистане в ближайшем будущем фабрики по производству микроэлектроники.

Если посмотреть, чем отличаются эти страны от Америки или от Швеции, то самая простая разница заключается в том, что в странах типа Афганистана или Конго насилие эффективно, а в странах типа Америки насилие не эффективно. Когда человек убивает в Афганистане, про него говорят: ой, какой крутой полевой командир, вот он убил 20 человек, вот он убил 100 человек, вот он похитил 20 мальчиков, как круто. Никогда про человека, который живет в Америке, не скажут – похитил 20 человек, как круто. Это человек просто преступник, жизнь которого рано или поздно кончится на электрическом стуле.

Причем речь не идет о насилии тайном, речь идет о насилии открытом, когда все показывают на человека и говорят: вот как здорово, вот скольких он убил. Т.е. если в стране, где насилие не эффективно, действует цикл деньги-капитал-деньги, то в странах, где насилие эффективно, именно насилие является капиталом. Люди вкладываются в насилие, люди вкладываются в публичность насилия, люди вкладываются в вооруженных людей, которые будут совершать насилие ради них.

И, естественно, такая группа интересов, если она правит в обществе – не важно, как это общество называется, Афганистан или Конго, – она не заинтересована в появлении любой другой группы интересов. И как в Америке, чтобы преуспеть, глупо похищать мальчиков, точно так же в Афганистане, чтобы преуспеть, глупо пытаться строить заводы. Это тактика успеха.

Теперь очень интересно посмотреть, как оно происходило исторически насчет эффективности насилия. Мы видим, что традиционные общества, они очень часто прибегали к насилию, для них очень часто оно было эффективно. Германцы, завоевывающие Римскую империю, считающие неправильным, позорным брать трудом то, что можно брать грабежом, это типичный пример эффективности насилия.

Но в традиционном обществе был настолько низок уровень собственно производства, все-таки настолько слабы связи с зарубежьем, что всегда внутри традиционного общества существовала огромное количество ремесленников, которые что-то производили и которые самим своим существованием были той средой, из которой впоследствии возникала развитое промышленное производство, а за ним свобода.

Когда началась промышленная революция, страны разделились на две половины. В Западной Европе промышленная революция способствовала росту свободы, потому что чем более свободен был ремесленник, тем больше он производил. А в Восточной Европе революция пошла другим путем.

Грубо говоря, российский дворянин или польских шляхтич, когда у него не было собственной развитой базы для производства в стране и когда он думал о том, как ему теперь получить больше роскошных товаров из-за границы, ответ был очень простой: «А давай-ка я выжму больше денег из моих крестьян». И началось так называемое вторичное закрепощение. Т.е. парадоксальным образом то, что в Западной Европе способствовало увеличению свободы, в Восточной Европе способствовало уменьшению свободы.

И сейчас в мире мы видим этот самый процесс, просто дошедший до некоторого логического результата. Дело в том, что сейчас в мире же нет традиционных обществ, нет ни одной экономики, которая заключается в том, что кто-то плетет лапти и сам их носит. Если вы приедете в беднейшую страну Африки, вы увидите на ее обитателях вовсе не домотканую ткань, а вы увидите на них китайские кроссовки и китайские футболки.

Традиционного общества нет. А вместе с этим традиционным обществом исчезает в мире, разделившемся на две категории стран – там, где насилие эффективно, и там, где насилие не эффективно, – та традиционная среда, которая когда-то порождала спрос на свободу.

Потому что в тех странах, где насилие эффективно, правящая группа интересов может всё импортировать из-за рубежа – «Мерседесы», автоматы, нефтяные вышки, если ей нужны нефтяные вышки. Она ничего не будет производить дома. Более того, она не заинтересована в том, чтобы дома кто-то что-то производил. Она заинтересована в том, чтобы сохранять свою власть. А сохранение власти, как правило, требует отсутствия в стране хоть сколько-нибудь способных развиваться производителей.

Причем любая такая страна, где насилие эффективно, в ней, как правило, происходит следующее. Она находит какое-то сырье, которое можно экспортировать за рубеж. Это может быть легальное сырье – например, нефть в Венесуэле, или колтан в Конго. Это может быть нелегальное сырье, как, например, кокаин или героин. Наконец, в редких источником денег может просто служить гуманитарная помощь, как в Палестине. Собственно, это не важно.

Элита такой страны находит стойкий приток наличности из-за рубежа в виде гуманитарной помощи или денег за героин, на которую она всё покупает. И она более чем заинтересована, чтобы внутри страны не развилось ничего, что может привести к созданию производства собственно внутри страны и уж тем более революции и измельчению позиции элиты.

Приховано: Показати

В результате – парадоксальная ситуация. Страны, где насилие не эффективно – скажем, США, – они не могут в полной мере применять насилие, скажем, в Афганистане, в той же мере, в какой его применяет «Талибан», не потому что они физически на это не способны, а потому что это разрушит их собственную систему ценностей, их собственную структуру существования. Более того, они даже и не одергивают страны-хулиганы, страны-изгои именно потому, что они не могут соревноваться со странами-изгоями на их поле, на поле насилия.

Возьмем простую вещь. Представьте себе президента Ирана Ахмадинежада в 19-м веке. Это невозможно. Если бы в Иране в 19 веке нашелся человек, который вел бы себя так, как Ахмадинежад, он бы не успел узнать, что его завоевало, Великобритания или Россия. В связи с этим получается очень смешная вещь. Те страны, которые являются свободным и открытым обществом, для них насилие не эффективно. Они либо его не применяют его вообще, как Европа, относительно других стран, либо, если они его применяют, как США, они подвергаются жесточайшей критике.

А вот страны-изгои со всякими Ахмадинежадами и Уго Чавесами вдруг оказываются в положении хулигана, которого никто не одергивает. Во всем этом, с одной стороны, нет ничего страшного, потому что просто не надо сражаться с любителями насилия на их поле. Любители насилия всегда победят там, где речь касается безграничного применения насилия, но они никогда не смогут создать ни Google, ни Microsoft.

Тем не менее, мы видим это удивительное обстоятельство, что те страны, которые являются источником международных новостей, как Венесуэлы или Иран, они не являются источником ничего больше, как новостей и беспокойства. И цивилизованный мир проигрывает им именно потому, что он цивилизован.
ми звичайно не Афганістан, але культ насильства існує і у нас.
Записаний
Дилетанту складні речі здаються дуже простими, і тільки професіонал розуміє наскільки складна найпростіша річ.)

РЕАЛ

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +242/-1
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 644
  • Останні відвідини:
    31 Січня 2015, 20:22:03


Так там прибирають, але що набагато важливіше - там не смітять!
Юра! Якби ти побачив площі після масових гулянь в Варшаві,в Іспанії (в різних містах). Особливо - в Іспанії!Все сміття кидається під ноги. Не пройти!!!!!  Але на наступний день на цих самих площах - ІДЕАЛЬНО ЧИСТО!!!! Я чомусь думаю,що і в Німеччині після Октоберфесту така сама картина. Техніка для прибирання якісна(потужні атомобілі-порохотяги) та в достатній кількості. Тому там після прибирання - хоч білими штаньми та по асфальту.... А ми живемо - В БОЛОТІ !!! :evil.
Ясна річ - що культура по засміченності в Німеччині та в Іспанії відрізняється. "Орднунг іст орднунг !" - в німців не переймеш відразу. А треба б перейняти....
Записаний

Gorec

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +232/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 656
  • Трусость это чрезмерное раздумие.
  • Останні відвідини:
    02 Лютого 2014, 18:55:14

    Звідки: Урочише Кам'янка

після масових гулянь
Після масових гулянь це зрозуміло. Техніка та якість прибирання в нас храмає.
  Реале, Юрко, я так думаю, мав на увазі культуру поведінки з сміттям, у повсякденному житті.  Я впевнений, ні в Польщі, ні в Німеччині чи де інде к Європі, просто так на вулицях, а тим більше при виїзді на природу не смітять.  :frend  

Записаний
«Погано дуже, страх погано
В оцiй пустинi пропадать!
 А ще поганше на Украйнi
Дивитись, плакать i мовчать!»

bornslippy

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +561/-2
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 4418
  • Самса Тандирная
  • Останні відвідини:
    30 Липня 2017, 19:43:46

    Звідки: Kalush Acid City

А у нас навіть смітники довго не витримують. Обов'язково якомусь .... короче тре комусь поламати.
Записаний
Прохання коли звертаєтесь до мене "ви", "вас" ,тощо не пишіть з великої букви. Вважаю це дрібним підлабузництвом. і поганим тоном.