Вільний форум міста Калушa

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Форуму:

12 років 7 місяців 23 дні

Автор Тема: Заощадження тепла та енергоносіїв  (Прочитано 112709 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

ББА

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +298/-11
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 13210
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 02:41:46

    Звідки: Льондон
Заощадження тепла та енергоносіїв
« Прочитано #1040 : 11 Вересня 2019, 13:25:31 »

Перехід Німеччини на відновлювані джерела енергії не допоміг знизити викиди вуглецю, але збільшив вартість енергії - EDF

Перехід Німеччини на використання відновлюваних джерел енергії (ВДЕ) не допоміг знизити викиди вуглецю в атмосферу, але збільшив вартість енергії для споживачів, заявила старший виконавчий віце-президент Electricite de France Маріенн Легно (Marianne Laigneau) під час Світового енергетичного конгресу.

"Якщо ми подивимося на процес переходу від використання одних видів енергії до інших у Німеччині, що стало рішучими політичними заходами, рівень викидів СО2 зараз такий самий, який був у 90-х роках. Проте величезну суму витрат покладено на жителів і платників податків, тому що було інвестовано величезні суми у відновлювані джерела енергії. І коли немає сонця або вітру, потрібне базове навантаження. Що є базовим навантаженням у Німеччині? Це буре вугілля", - сказала вона.

"Ціни (на енергію в Німеччині) для промислових споживачів на 30% вище, ніж у Франції. Давайте оперувати фактами і цифрами, а не ідеологією! Тому (потрібно застосовувати для зниження викидів - ІФ) низку рішень. Це не одна технологія. Це комплекс рішень, які має бути застосовано індивідуально до кожної країни", - резюмувала топ-менеджер французької компанії

У свою чергу голова OMV Райнер Зеле закликав громадян також замислюватися над проблемою викидів.

"Кожен має думати, а який мій власний внесок (у досягнення мети щодо зниження викидів - ІФ)? Люди хотіли б перекласти вирішення цієї проблеми на політиків і представників галузі. Промисловість винна, і політики винні!" - обурився він, зазначивши, що люди у своєму повсякденному житті мають замислюватися про свій внесок у проблему викидів, знижуючи енергоспоживання, а не скаржитися весь час на промисловість і політиків.

Tad

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +41/-8
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 10515
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 12:23:01

Заощадження тепла та енергоносіїв
« Прочитано #1041 : 11 Вересня 2019, 14:26:31 »

Проте величезну суму витрат покладено на жителів і платників податків, тому що було інвестовано величезні суми у відновлювані джерела енергії. І коли немає сонця або вітру, потрібне базове навантаження. Що є базовим навантаженням у Німеччині? Це буре вугілля", - сказала вона.
А я вам не то саме казав про рвану енергетику ?  :P
Записаний
Життя це не те , що з вами вiдбуваеться , а те як ви до цього вiдноситесь

ББА

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +298/-11
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 13210
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 02:41:46

    Звідки: Льондон
Заощадження тепла та енергоносіїв
« Прочитано #1042 : 11 Вересня 2019, 23:04:30 »

ну так і коні в свій час були дешевші за машини .  :D  а уяви собі , які дешеві лапті    :good

romashkin

  • Admin
  • *
  • Карма +730/-5
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 5516
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 15:20:23

    Звідки: пр. Л.Українки
Записаний

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1203/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 25794
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 14:55:00

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського
Заощадження тепла та енергоносіїв
« Прочитано #1044 : 20 Вересня 2019, 10:33:21 »

Та це взагалі якийсь блєф.
Держава тут себе поводить як барига. Треба бути цілком дурним, щоб з державою в такі "азартні ігри" гратися.

Але ББА тобі розкаже про ринкову ціну і т.п.  ;)
Записаний
... руϟϟкій мір ...  Cпочатку приходить російська культура, російська мова, а вже за ними – російські війська!

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1203/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 25794
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 14:55:00

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського
Заощадження тепла та енергоносіїв
« Прочитано #1045 : 20 Вересня 2019, 10:43:21 »

Це якраз яскравий приклад того, що ніякого ринку газу нема.
Як би воно мало бути.
Наприклад моя компанія умовно "Західгаз" уклала собі договір із компанією чиє сховище і присилає мені рекламку:
Шановний Юрко, ми подбали про твої грошики і закачали газ коли він коштував дешевше. Інформуємо, що незважаючи на рівень цін, що буде навесні - ти матимеш стабільну ціну на газ на цей опалювальний сезон.
Дякуємо, що ви з "Західгаз".

А компанія "Газмяс" - не робила такого. І у тих, хто з нею має договір - ціна плаватиме. Десь буде вища за Західгазівську, десь можливо нижча.
Навесні Газмяс пришле рекламку:
Вельмиповажний Ромашкіне, інформуємо, що завдяки нашій мудрій політиці - ви зекономили за опалювальний сезон 3000 грн*

*- мелкім шріфтам... середня різниця вирахувана у порівняні із витратами на газ за умови постачання іншою компанією.

А фірма "Рога і Копита" взагалі уклала невигідний контракт на пряму поставку  газу скажімо з Польщі від США.
Спочатку виглядало що буде вигідно, а тоді ціна на ринку впала, а тут вже підписано що певний об'єм мусить бути викуплений по стабільній ціні що стала вищою за ринкову.

І така компанія не пришле нічого ББА, ні восени ні навесні, але ББА переписуючись з Юрком і Ромашкіним дізнається, що вони платили за газ менше, і тоді користуючись пунктом угоди про постачання газу де дозволяється через рік міняти постачальника - ББА піде в Газмяс і підпише угоду з ними...


Ось ринок.

А якщо державна компанія, метою роботи якої має бути не отримання прибутку а обслуговування населення і забезпечення безперебійного газопостачання, виконала свою роботу і закачала газ по ціні Х - то має продавати той газ по ціні Х доти, поки не купить газ по ціні У.

І не займатися юхнею!
Записаний
... руϟϟкій мір ...  Cпочатку приходить російська культура, російська мова, а вже за ними – російські війська!

ББА

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +298/-11
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 13210
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 02:41:46

    Звідки: Льондон
Заощадження тепла та енергоносіїв
« Прочитано #1046 : 20 Вересня 2019, 15:20:40 »

Та це взагалі якийсь блєф.
Держава тут себе поводить як барига. Треба бути цілком дурним, щоб з державою в такі "азартні ігри" гратися.

Але ББА тобі розкаже про ринкову ціну і т.п.  ;)


я би розказав , але газ в Україні для населення до цього часу дотаційний .  :D  Це все , що треба знати про ринок газу для населення в Україні


+

Приховано: Показати
Згідно нової пропозиції КМУ немає необхідності включати опалення Зевиборцям, оскільки всередині них палає ненависть до Порошенка.

vover

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +197/-5
  • Online Online
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 4367
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 16:10:37

    Звідки: Українська
Заощадження тепла та енергоносіїв
« Прочитано #1047 : 20 Вересня 2019, 15:33:15 »

Цитувати (вибране)
я би розказав , але газ в Україні для населення до цього часу дотаційний .
звідки така інфа? :o :o :o
Цитувати (вибране)
иконала свою роботу і закачала газ по ціні Х - то має продавати той газ по ціні Х доти, поки не купить газ по ціні У.
ну воно ніби так, але той газ куплявся за кредитні гроші які треба буде віддавати в доларах і з відсотками, також всю зиму Нафтогаз все одно буде купляти ще газ, бо того що в сховищах не вистачить + я не знаю чи йдуть якісь витрати за зберігання в сховищах. Тому Х не може дорівнювати Y. Хіба ті всі витрати і ризики вже враховані в тарифі.
Записаний

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1203/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 25794
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 14:55:00

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського
Заощадження тепла та енергоносіїв
« Прочитано #1048 : 20 Вересня 2019, 16:12:41 »

Тому Х не може дорівнювати Y.
Ну а як тоді вони парять, що мовляв купи зараз за Х і будеш мати на всю зиму за Х?  :=)
Записаний
... руϟϟкій мір ...  Cпочатку приходить російська культура, російська мова, а вже за ними – російські війська!

romashkin

  • Admin
  • *
  • Карма +730/-5
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 5516
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 15:20:23

    Звідки: пр. Л.Українки
Заощадження тепла та енергоносіїв
« Прочитано #1049 : 20 Вересня 2019, 16:32:12 »

купиш за Х, хоча насправді він коштує Х-хз
А як виявиться, що взимку газ буде дорожче Х.
То х... тобі дадуть газ по Х.  :=)
Записаний

vover

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +197/-5
  • Online Online
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 4367
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 16:10:37

    Звідки: Українська
Заощадження тепла та енергоносіїв
« Прочитано #1050 : 20 Вересня 2019, 17:11:23 »

Цитувати (вибране)
Ну а як тоді вони парять, що мовляв купи зараз за Х і будеш мати на всю зиму за Х?
ну гроші вперед і зможуть за ті гроші закупити щоб в кредит не брати))
Записаний

ББА

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +298/-11
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 13210
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 02:41:46

    Звідки: Льондон
Заощадження тепла та енергоносіїв
« Прочитано #1051 : 21 Вересня 2019, 02:32:36 »

звідки така інфа?

хм. якщо у тебе вкрали гуглю - ну ось тобі тоді цікава стаття , щоб трохи почитати .

https://www.epravda.com.ua/publications/2019/06/11/648639/

vover

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +197/-5
  • Online Online
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 4367
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 16:10:37

    Звідки: Українська
Заощадження тепла та енергоносіїв
« Прочитано #1052 : 21 Вересня 2019, 08:18:11 »

Цитувати (вибране)
хм. якщо у тебе вкрали гуглю - ну ось тобі тоді цікава стаття , щоб трохи почитати .

https://www.epravda.com.ua/publications/2019/06/11/648639/
як завжди ти тупиш собі :facepalm: :facepalm: :towall Ми пишемо про газ, а ти кидаєш статтю про електроенергію :D :D :D
Записаний

ББА

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +298/-11
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 13210
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 02:41:46

    Звідки: Льондон
Заощадження тепла та енергоносіїв
« Прочитано #1053 : 21 Вересня 2019, 11:25:07 »

Цитувати (вибране)
хм. якщо у тебе вкрали гуглю - ну ось тобі тоді цікава стаття , щоб трохи почитати .

https://www.epravda.com.ua/publications/2019/06/11/648639/
як завжди ти тупиш собі :facepalm: :facepalm: :towall Ми пишемо про газ, а ти кидаєш статтю про електроенергію :D :D :D


ну я ніколи не казав , що я є ідеал . А тобі би я радив просто УВАЖНО читати статтю

Оскільки в питанні тарифоутворення в Україні соціальні міркування досі превалюють над економічною логікою, зміни з 1 липня торкнуться тільки промислових споживачів. Населення вирішили ізолювати від ризиків імовірних коливань цін.

Для цього Кабмін 5 червня ухвалив положення про покладання спеціальних зобов'язань (PSO, спеціальні обов'язки для забезпечення загальносуспільних інтересів. — ЕП) з постачання електроенергії для потреб населення до 31 грудня 2020 року.

Йдеться про інструмент, який вже кілька років успішно використовує уряд для стримування цін на газ для побутових споживачів і за скасування якого виступає керівник "Нафтогазу" Андрій Коболєв.


+

До речі, без особливих труднощів споживачі можуть змінювати і постачальника газу.

Чи користуються українці такою опцією? Поки що ні. Це пов'язано з тим, що у населення — фіксовані ціни, які субсидуються бізнесом, і вони набагато нижчі за ринкові.


-----------------------

та й взагалі то я привів одну статтю . При бажанні можеш просто загуглити сам    :=)

Tad

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +41/-8
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 10515
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 12:23:01

Заощадження тепла та енергоносіїв
« Прочитано #1054 : 21 Вересня 2019, 11:55:34 »

А що ви тут воюете ?  :unknow З позицii простого споживача чим дешевшi енергоносii , тим краще . От i вся фiлософiя . А якщо енергоносii дорожчають , то для споживача головне це чiтко зрозумiти - чому воно дорожчае ? Якщо дорожчае i не кажуть чому , то вже виникае пiдозра , що нас черговий раз кинули .
А вся тота бадяга , хто i як буде поставляти електрику по трубам , чи газ по дротам , яка цiна в Амстердамi i з чим там вони ii курять , якi збитки отримають посередники , а якi прибутки отримають чиновники , по свiтовим цiнам чи по европейським , то вже питання друге . Навiть трете  :towall
Для того ви й ходили на вибори i вибирали владу , аби вони думали над тим як зробити життя виборцям легшим , а не пiклуватись про прибутки якихось ТЗОВ .
Всi тотi реформи якi не ведуть для здешевлення енергоносiiв для населення , то все розводка лоха на користь власноi кишенi.
Тому всi  розмови про те , що введення якихсь реформ призведете до якогось упорядження роботи , чи зменшення корупцii , чи ще до якоiсь маячнi , то все розмови для бiдних , чергова манiпуляцiя аби здоймити з бiдного останнi портки  :ganba
Записаний
Життя це не те , що з вами вiдбуваеться , а те як ви до цього вiдноситесь

vover

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +197/-5
  • Online Online
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 4367
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 16:10:37

    Звідки: Українська
Заощадження тепла та енергоносіїв
« Прочитано #1055 : 21 Вересня 2019, 13:36:10 »

Цитувати (вибране)
Йдеться про інструмент, який вже кілька років успішно використовує уряд для стримування цін на газ для побутових споживачів і за скасування якого виступає керівник "Нафтогазу" Андрій Коболєв.
зразу видно що ти не живеш в Україні :=) Цей інструмент діяв до весни, поки в Європі не впали ціни на газ, після того Нафтогаз почав зменшувати ціну на газ. Він не мав права піднімати вище 8грн, а тепер ціни впали і ціна вже менше 8 грн, тобто ринкова (по формулі)
Записаний

Tad

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +41/-8
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 10515
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 12:23:01

Заощадження тепла та енергоносіїв
« Прочитано #1056 : 21 Вересня 2019, 15:31:54 »

Яка в тебе коротка память  :facepalm: а те що вас взули европейськими реформами в рази по цiнi , той же Коболев , ти вже забув ? Тепер вiн шукае якусь срану формулу аби зменшити на пару гривакiв .  :ganba
Записаний
Життя це не те , що з вами вiдбуваеться , а те як ви до цього вiдноситесь

romashkin

  • Admin
  • *
  • Карма +730/-5
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 5516
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 15:20:23

    Звідки: пр. Л.Українки
Заощадження тепла та енергоносіїв
« Прочитано #1057 : 22 Вересня 2019, 11:07:09 »

https://www.rbc.ua/ukr/news/naftogaz-nachal-povyshat-tseny-gaz-1568986287.html
Ціни для промисловості зростуть на 5%, що призведе до підвищення цін і для населення

Як так. Гайки закручують, ціни піднімають.
Петро "крав", а ця зебі...на, перепрошую - народна влада, куди діває?  :=)

Записаний

Tad

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +41/-8
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 10515
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 12:23:01

Заощадження тепла та енергоносіїв
« Прочитано #1058 : 22 Вересня 2019, 11:18:00 »

куди діває? 
Збитки нацiоналiзувати , прибутки приватизувати !  :prapor: ;)
Записаний
Життя це не те , що з вами вiдбуваеться , а те як ви до цього вiдноситесь

ББА

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +298/-11
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 13210
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 02:41:46

    Звідки: Льондон
Заощадження тепла та енергоносіїв
« Прочитано #1059 : 22 Вересня 2019, 12:30:24 »

Цитувати (вибране)
Йдеться про інструмент, який вже кілька років успішно використовує уряд для стримування цін на газ для побутових споживачів і за скасування якого виступає керівник "Нафтогазу" Андрій Коболєв.
зразу видно що ти не живеш в Україні :=) Цей інструмент діяв до весни, поки в Європі не впали ціни на газ, після того Нафтогаз почав зменшувати ціну на газ. Він не мав права піднімати вище 8грн, а тепер ціни впали і ціна вже менше 8 грн, тобто ринкова (по формулі)


Цілком згідний з тобою , що ти значно краще знаєш ситуацію з газом , але якщо читати те , що пишуть , то газ для українців все ще дотаційний в любому випадку . І крім того стаття за червень 2019 року .