Вільний форум міста Калушa

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Форуму:

16 років 8 місяців 27 днів

Автор Тема: Молитва. Молимось за Україну разом!  (Прочитано 30696 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

newroman

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +132/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 1079
  • Останні відвідини:
    01 Квітня 2016, 19:51:36


оскільки теми про молитву вже немає то створив нову тему.

МОЛИТВА ЗА УКРАЇНУ

Господи Ісусе Христе Боже наш, ми згрішили перед Тобою, і праведним Твоїм судом через неправди і беззаконня наші втратили мир і злагоду в Україні нашій. Ти, Господи, бачиш протистояння між владою і народом, Ти бачиш, як злі сили розпалюють ворожнечу і ненависть між людьми, Ти бачиш непримиренність між  протидіючими силами. Неправда породила в нас насилля, страждання невинних людей і кров. Ти ж, милостивий Господь, що не до кінця гніваєшся, дивлячись на наші вікові великі страждання, голодомор, гоніння на Церкву, заслання і катування, а ще більше – на велике терпіння нашого народу, бо ми і в стражданнях, і в неволі не втрачали віру в Тебе, єдиного істинного Бога – Ти змилувався над нами і дарував нам свободу і державу. Дякуємо тобі за милосердя Твоє, і припадаючи знову дякуємо за Твою безмежну любов. Ми хоч і грішимо перед Тобою, але ж і Тобі єдиному служимо.

Зглянься на нас, Чоловіколюбний Господи, і не карай нас гнівом Твоїм за наші провини вільні і не вільні, за наше протистояння і нерозумність, за нашу непримиренність, гордість і нетерпеливість один до одного, за наше небажання знаходити порозуміння. Але Ти, Боже наш, бачиш і навернення до тебе народу нашого, його віру і жертовність.

Господи Ісусе Христе, Ти сказав: «Без мене не можете робити нічого». Допоможи нам знайти примирення між протидіючими силами. Пошли в наші серця любов один до одного, мир і злагоду, – благає Тебе Церква Твоя.

Владико Многомилостивий, охорони нашу державу від тих, хто зазіхає на її незалежність і хоче розділити її. Господи, збережи нашу Українську державу, як Ти завжди оберігав християнські держави.

Господи Боже, Ти керуєш народами і кожною людиною, ти даєш владу і відбираєш її, надихни нашу владу, щоб вона служила тим, хто обрав її, а не своїм інтересам, або невеликій частині суспільства. Навчи людей, особливо тих, що називають себе християнами, не продавати свою совість ні дешево, ні дорого, бо вона буде потрібна їм у житті.

Господи, Спасителю наш, дай мудрість нашим народним депутатам, щоби вони приймали справедливі закони на благо народу і кожної людини, і не чинили неправди.

Господи Боже наш, Ти є суддя праведний, пошли суддям нашим благодатну допомогу і пробуди їхню совість, щоби вони не дивились на обличчя, на посади і на гроші, а чинили справедливий суд, щоби люди остаточно не втратили надію на правдивих суддів. Нагадай їм, Господи, що скоро і вони стануть перед Тобою на Твій суд.

Господи, напоум наших правоохоронців не застосовувати зброю проти свого народу, проти своїх батьків і матерів, братів і сестер. Навчи також нерозумних людей не спокушувати правоохоронців на насилля.

Господи, Боже наш, сьогодні Україна переживає тяжке випробування. Це наслідок наших гріхів і беззаконь. Не карай нас надмірно, але зглянься на наші немочі, прости нам провини наші і допоможи нам знайти примирення і справедливість, захисти нас від видимих і невидимих ворогів наших, які хочуть поневолити нас,  і помилуй народ наш, як Ти помилував ніневітян заради їх покаяння.

Бо Твоє є милувати і спасати нас, Боже наш, і Тобі славу возсилаємо, Отцю, і Сину, і Святому Духу, нині і повсякчас і навіки віків. Амінь.


Чим більше людей почнуть молитися Богу за Україну тим більша надія на те, що Бог зішле свою милість і пошле мирний і швидкий розвиток протистояння. Ця молитва підноситься до Бога як в спільному молінні в храмі, на майдані так і келейно - дома кожним з християн.
 Ще краще домовитись декільком людям молитись в одній годині одночасно.
« Останнє редагування: 24 Січня 2014, 22:11:36 від newroman »
Записаний

Сонечко+

  • Модератор
  • *
  • Карма +801/-5
  • Offline Offline
  • Стать: Жіноча
  • Повідомлень: 3805
  • Сонячного життя вам, сповненого чудес і сюрпризів!
  • Останні відвідини:
    09 Вересня 2023, 17:33:39

    Звідки: з маминого животика
Молитва. Молимось за Україну разом!
« Прочитано #1 : 24 Січня 2014, 21:47:27 »

оскільки теми про молитву вже немає
Як немає? Я ніякі теми не видаляла. Здається така тема була у розділі по благодійності. Зараз гляну.
А за молитву - дякуємо.
Відповідь від: 24 Січня 2014, 21:29:09
Справді - тема зникла :unknow. А чому? Хто видалив?
http://forum.kalush.info/index.php/topic,7720.0.html - у цій темі лише посилання на неї:
http://forum.kalush.info/index.php/topic,6056.0.html - тут було багато чого :unknow
Записаний

newroman

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +132/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 1079
  • Останні відвідини:
    01 Квітня 2016, 19:51:36

Молитва. Молимось за Україну разом!
« Прочитано #2 : 24 Січня 2014, 21:50:42 »

було 4 або 5 сторінок тем, а залишилось 3 сторінки. Напевно застарівші  видалили.
Записаний

quicksilver

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +593/-21
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 1029
  • Останні відвідини:
    11 Вересня 2019, 07:17:57

    Звідки: тутешній
Молитва. Молимось за Україну разом!
« Прочитано #3 : 24 Січня 2014, 22:00:57 »

не важливо - тема потрібна
Відповідь від: 24 Січня 2014, 21:58:08
                                           
                                           З нами Бог і Україна!

Записаний

Сонечко+

  • Модератор
  • *
  • Карма +801/-5
  • Offline Offline
  • Стать: Жіноча
  • Повідомлень: 3805
  • Сонячного життя вам, сповненого чудес і сюрпризів!
  • Останні відвідини:
    09 Вересня 2023, 17:33:39

    Звідки: з маминого животика
Молитва. Молимось за Україну разом!
« Прочитано #4 : 24 Січня 2014, 22:15:35 »

Чому? Важливо. Бо там були різні пости і думки. Я просто не в курсі хто то підчищати міг. Я також помітила, що були теми, яких я у своєму розділі уже не можу знайти. :(
Записаний

advokat

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +722/-1
  • Offline Offline
  • Стать: Жіноча
  • Повідомлень: 2145
  • Останні відвідини:
    20 Вересня 2017, 23:20:40

    Звідки: Івано-Франківськ
Молитва. Молимось за Україну разом!
« Прочитано #5 : 29 Січня 2014, 17:04:14 »

Господи,
Ти бачиш нас з високості,
Розрізняєш добрих і недобрих людей,
Порятуй Україну з океану злості,
Де вона захлинається день у день.

Всі ми віримо, Господи,
що Тобі болить Україна.
Під свою опіку щедро її візьми.
Світлим іменем Твого розп’ятого Сина
Научай нас любити, бо втомилися ми.

...Коли ми не гнулися, нам спини ламали,
Нам щоразу товкмачили, що сила — єдиний Бог.
Ти пробач нам, Господи,
Ми так довго ласки чекали,
Що зневіра прокралася в душі до багатьох.

Ми у Тебе віримо,
Ми Твої, Господи, люди.
Хай Твій білий янгол нас осінить крильми.
Нас так довго навчали ненависті й люті.
Перевчи нас, Господи, щоб не здуріли ми.

Ти віддав свого Сина,
щоб здолати зло ненажерне.
Поверни ж нам здатність перемагати злість.
Поможи нам бути гідними тої Жертви —

І повірмо, що ненависть душі нам не проїсть.
...Наче сонце, Зоря різдвяна сяяла в небі,
Мов надія, визріла в глибині поколінь.
Нам потрібно повірити у любов і злагоду,
Ніби
Ми навік обтрусилися з ненависті.
Амінь.


Віталій КОРОТИЧ



Записаний

Сонечко+

  • Модератор
  • *
  • Карма +801/-5
  • Offline Offline
  • Стать: Жіноча
  • Повідомлень: 3805
  • Сонячного життя вам, сповненого чудес і сюрпризів!
  • Останні відвідини:
    09 Вересня 2023, 17:33:39

    Звідки: з маминого животика
Молитва. Молимось за Україну разом!
« Прочитано #6 : 29 Січня 2014, 18:40:22 »

Молитва за спасіння держави Української і втихомирення в ній розбрату і чвар між людьми

Господи Боже, Ісусе Христе, Спасителю наш! До Тебе припадаємо зі скорботним серцем і сповідуємося у гріхах і беззаконнях наших, що ними зранили Твоє милосердя і зачинили від себе щедроти Твої. Бо відступили від Тебе, Владико, і законів Твоїх не дотримуємося, і не робимо того, що заповідав Ти нам. Тому й уразив Ти нас безладдям і віддав на потоптання й зневаження ворогам нашим, і принижені ми більше інших народів, і зневагу й наругу терпимо від сусідів наших.

Боже Великий і Дивний, що вболіваєш за злобу людську, підводиш повалених і підіймаєш тих, що впали! Небесну Твою силу з неба народові нашому пошли, зціли рани душ наших і підійми нас із постелі немочі, бо вражені розслабленням стегна наші, бо хворі на неправду і породжуємо беззаконня. Вгамуй ворожнечу і розбрат в землі українській, віддали від нас заздрощі, чвари, зарозумілість, злочинність, пияцтво й розпалення пристрастей, попали в серцях наших терна нечистоти, непримиренности й озлоблення, щоб полюбили ми один одного і, як одне ціле, перебували в Тобі, Господі і Владиці нашому, як і вчив і заповідав Ти нам. Помилуй нас, Господи, помилуй нас, бо сповнилися ми приниження і негідні очей своїх на небо звести. Згадай милості, що їх явив Ти отцям нашим, переміни гнів Твій на милість і дай нам поміч у скорботі.

Врозуми народ український, а особливо тих, хто при владі стоїть, про Україну і весь народ добре дбати та державність відстоювати. Силою Хреста Твого зміцни державу і воїнство наше та захисти від підступів ворожих. Піднеси людей розуму й сили і постав на служіння Вітчизні нашій, а нам усім дай духа мудрости і страху Божого, духа міцности й благочестя і даруй кожному вогонь любові до матері нашої України — єдиної і неподільної.

Господи, до Тебе вдаємося, навчи нас чинити волю Твою, бо Ти Бог наш, бо в Тобі джерело життя і в світлі Твоєму побачимо світло. Подай милості й щедроти Твої народу українському, щоб ми славили святе ім’я Твоє з Отцем і Святим Духом на віки віків. Амінь.
« Останнє редагування: 05 Лютого 2014, 19:43:12 від Сонечко+ »
Записаний

americano

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +158/-41
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 584
  • Останні відвідини:
    11 Серпня 2021, 22:33:01

    Звідки: UKRAINE
Молитва. Молимось за Україну разом!
« Прочитано #7 : 29 Січня 2014, 18:50:53 »

Приховано: Показати
Бог давно відвернувся від рабів ...
« Останнє редагування: 30 Січня 2014, 23:16:15 від Сонечко+ »
Записаний

Сонечко+

  • Модератор
  • *
  • Карма +801/-5
  • Offline Offline
  • Стать: Жіноча
  • Повідомлень: 3805
  • Сонячного життя вам, сповненого чудес і сюрпризів!
  • Останні відвідини:
    09 Вересня 2023, 17:33:39

    Звідки: з маминого животика
Молитва. Молимось за Україну разом!
« Прочитано #8 : 29 Січня 2014, 19:34:24 »

Приховано: Показати
Я розумію інакше. Мені здається, що Бог не відвертається, Він дає свободу вибору людині. То люди часто відвертаються від Бога, відриваються духом і душею від нього тому втрачають зв"язок з Ним і не можуть донести до Нього свої світлі бажання (а темні не в змозі просто по своїй суті піднятися). Та й дає Бог не виконання бажань, а ситуації, в яких ми ці бажання можемо здійснити чи не здійснити (по нашому власному вибору). І часто ми чомусь обираємо озлобитись, а не полюбити, впасти в депресію, а не діяти з вірою, піти на повідку в маніпуляторів, а не за голосом Бога і т.д.

Відповідь від: 29 Січня 2014, 19:07:46
Не можу скинути чомусь в галерею не лише фото з телефона, а й аудіофайли(МР3) з ноута. Тому знайшла посилання в неті:
http://file.xmusic.me/mp3/84502222/22297042/2953330471/3988fa2550/An_ta_G_zo_-_Molitva_za_Ukra_nu_(xMusic.me).mp3
« Останнє редагування: 30 Січня 2014, 23:16:44 від Сонечко+ »
Записаний

ББА

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +306/-11
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 18180
  • Останні відвідини:
    24 Березня 2024, 06:01:42

    Звідки: Льондон
Молитва. Молимось за Україну разом!
« Прочитано #9 : 30 Січня 2014, 01:54:52 »

Від модератора.
Відеоролик тепер знаходиться у темі "Про віру". Прохання писати пости у відповідних темах!

Приховано: Показати
ББА, Вам "мінус" до житєвої карми. Раз це для Вас являється молитвою за Україну: то у мене ноу коментс :(

ок . дайте мені будь-ласка список ліцензованих молитв за Україну . а найкраще би розповсюдити список молитв для кожної релігії . правда боюсь що лише за допомогою релігії ми би ще до цього часу з дрючками по лісах бігали і чортів ганяли . а перш ніж вболівати за Україну хотілось би , щоб наші люди в першу чергу вболівали за своїх рідних і близьких , не займались би рагульством ( у відповідній темі можна прочитати що це таке ) У СВОЄМУ МІСТІ , поважали інших людей , які нас оточують . а то ми звикли в совку "баротца за мір ва всєм мірє" , так як це є ніби найбільш головним ,  а на все інше просто махнули рукою .
 
 А сподіватись , що якийсь вуйко прийде з небес і візьме хабарників , крадіїв чи бандитів за вухо і гнівно їм помахає пальцем  , можливо не варто .
 недаремно кажуть : дідькові - дідькове , а зевсу - зевсове  ( або : не боги горшки ліплять )  

Відповідь від: 30 Січня 2014, 01:52:30
Передивилась. Трошки в іншу тему треба перенести. А загалом цікаво. Такі собі крайнощі.
взагалі то я хотів дати відповідь на  попереднє повідомлення від Сонечко+ . [/cut]
« Останнє редагування: 30 Січня 2014, 23:17:28 від Сонечко+ »
Записаний

newroman

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +132/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 1079
  • Останні відвідини:
    01 Квітня 2016, 19:51:36

Молитва. Молимось за Україну разом!
« Прочитано #10 : 30 Січня 2014, 18:01:41 »

ок . дайте мені будь-ласка список ліцензованих молитв за Україну . а найкраще би розповсюдити список молитв для кожної релігії
дивно, що ви обурюєтесь зауваженням Сонечко  :pardon  те відео дійсно не стосується цієї теми і ви самі це добре знаєте.
Записаний

Сонечко+

  • Модератор
  • *
  • Карма +801/-5
  • Offline Offline
  • Стать: Жіноча
  • Повідомлень: 3805
  • Сонячного життя вам, сповненого чудес і сюрпризів!
  • Останні відвідини:
    09 Вересня 2023, 17:33:39

    Звідки: з маминого животика
Молитва. Молимось за Україну разом!
« Прочитано #11 : 30 Січня 2014, 18:21:13 »

а найкраще би розповсюдити список молитв для кожної релігії .
Найкраще, коли українці молитимуться РАЗОМ, не зважаючи на релігію.
а перш ніж вболівати за Україну хотілось би , щоб наші люди в першу чергу вболівали за своїх рідних і близьких , не займались би рагульством ( у відповідній темі можна прочитати що це таке ) У СВОЄМУ МІСТІ , поважали інших людей , які нас оточують . а то ми звикли в совку "баротца за мір ва всєм мірє" , так як це є ніби найбільш головним ,  а на все інше просто махнули рукою
Одне іншому не заважає. Згідна - перше ніж каятись перед Богом - покайся перед тим, кого образив. Крім слів повинні бути і дії. Думаю, що людина духовна (з Богом у душі, не зважаючи на яке ймення вона Його кличе) не стане витворяти рагульство. Таке вчиняють люди без Бога в душі. Тому їм особливо вартувало б молитись. І за себе і за Україну.
дайте мені будь-ласка список ліцензованих молитв за Україну
молитва не може бути ліцензійною - вона може бути щирою чи фальшивою. Кожен сам ліцензор для своєї молитви.
 А сподіватись , що якийсь вуйко прийде з небес і візьме хабарників , крадіїв чи бандитів за вухо і гнівно їм помахає пальцем  , можливо не варто .
Так якраз віруючі це добре знають, говорячи "на Бога надійся, а сам не плошай". Розмова не йде про суто молитву і все. А про те, що коли багато народу моляться одночасно і щиро... то навіть невіруючі признають напевно, що думка і бажання таки матеріальні і мають здатність збуватися.
Записаний

ББА

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +306/-11
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 18180
  • Останні відвідини:
    24 Березня 2024, 06:01:42

    Звідки: Льондон
Молитва. Молимось за Україну разом!
« Прочитано #12 : 30 Січня 2014, 21:46:19 »

Приховано: Показати
Так якраз віруючі це добре знають, говорячи "на Бога надійся, а сам не плошай". Розмова не йде про суто молитву і все. А про те, що коли багато народу моляться одночасно і щиро... то навіть невіруючі признають напевно, що думка і бажання таки матеріальні і мають здатність збуватися.

чисто таке технічне питання ( щоб не розпаляти непотрібні суперечки ) : скільки це "багато народу" ? 5 чи 1000 чи може мільон ? а то індусів там цілий мільярд з гачком і вони своєму богові моляться , але однаково в дупі сидять .


надпись в маршрутке:
"Уважаемые пассажиры!!!
Просьба не отвлекать водителя.
МОЛИТЕСЬ МОЛЧА!!!"[/cut]
« Останнє редагування: 30 Січня 2014, 23:21:51 від Сонечко+ »
Записаний

Сонечко+

  • Модератор
  • *
  • Карма +801/-5
  • Offline Offline
  • Стать: Жіноча
  • Повідомлень: 3805
  • Сонячного життя вам, сповненого чудес і сюрпризів!
  • Останні відвідини:
    09 Вересня 2023, 17:33:39

    Звідки: з маминого животика
Молитва. Молимось за Україну разом!
« Прочитано #13 : 30 Січня 2014, 23:03:14 »

не важливо хто де сидить. Важливо, що не висять, не плавають у крові і що мають голови на плечах. І важливо, що роблять і що відчувають. Хтось сидить у шикарному авто, а в душі дуже нещасний і неприкаяний.
На цьому офф-топ закінчимо. Всі наступні пости не в тему - можна відразу писати у смітнику.
Записаний

gaar

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +179/-52
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 3240
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 19:31:38

    Звідки: korotka
з теми про Православіє
« Прочитано #14 : 04 Лютого 2014, 20:36:21 »

Пишу і руки тремтять, :)може і в не ту тему ,а спитатись кортить, :unknow :)тут на форумі є люди які скурпульозно вивчають релігію. Може хтось пояснить і прокоментує відео і проповідь "священника" . http://potsreotizm.livejournal.com/3279480.html  ІМНО його гнати треба.
Записаний
ІНТЕРНЕТ створює ІЛЮЗІЮ,неможливості одержати в МОРДУ

newroman

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +132/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 1079
  • Останні відвідини:
    01 Квітня 2016, 19:51:36

з теми про Православіє
« Прочитано #15 : 04 Лютого 2014, 23:07:56 »

перша половина проповiдi про унiверситети цiкава, а далi пiшла iстерика породжена страхом моков.патр. перед невідомим майбуттям в Украіні в разі перемоги народу
Записаний

chuck

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +249/-9
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 1382
  • Мачете не sms-ить...
  • Останні відвідини:
    21 Грудня 2018, 21:54:27

    Звідки: Тут не дуже далеко =)
з теми про Православіє
« Прочитано #16 : 04 Лютого 2014, 23:40:34 »

Пишу і руки тремтять

які всі емоційні та збуджені ))) не сци, на все божа воля.

Не, ну, а чо? Христос цілі міста прокляв ))) А Андрію Ткачову не можна?
Єдина відмінність між Христом і Ткачовим: Христос міг підтвердити кожне своє слово божою волею.

Чому Ткачов зважився на таке він пояснив в першій частині проповіді.
Ткачов один з флагманів-проповідників ПЦ МП і йому дозволяють таке, за що будь-кого іншого вже живцем закопали )))

Конкретно сама молитва з 07:25.

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=SkYgb-ciD3A" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=SkYgb-ciD3A</a>
Записаний
Живя, будь жив, будь совершенно жив. И делай все, что хочешь. Всё будет хорошо. Учитель
Не спрашивай, по ком звонит колокол: он звонит по Тебе. Эрнест Хемингуэй
Есть только миг, между прошлым и будущим — именно он — называется «жизнь»! © Леонид Дербенёв

Сонечко+

  • Модератор
  • *
  • Карма +801/-5
  • Offline Offline
  • Стать: Жіноча
  • Повідомлень: 3805
  • Сонячного життя вам, сповненого чудес і сюрпризів!
  • Останні відвідини:
    09 Вересня 2023, 17:33:39

    Звідки: з маминого животика
з теми про Православіє
« Прочитано #17 : 05 Лютого 2014, 19:36:10 »

Мене у цій проповіді ще і інше зачепило - чому "мені їх не жаль, я за них молитись не буду"? Що це він ділить людей за різними гріхами і поглядами - для нього як служителя Богу хіба має грати роль політична сторона гріха? І хіба не сказано нам було: "молись за ворога свого"? А з іншого боку - може то і лояльно насправді, бо після "молись за ворогів своїх"(чи пробачай ворогам своїм) йшло "бо таким чином ти сиплеш розжарене вугілля на їх голови".

« Останнє редагування: 05 Лютого 2014, 19:42:37 від Сонечко+ »
Записаний

Alexander

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +670/-5
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 3342
  • Останні відвідини:
    24 Травня 2023, 20:00:52

    Звідки: kalush
Молитва. Молимось за Україну разом!
« Прочитано #18 : 05 Лютого 2014, 22:00:55 »

біс у рясі - це потужно ))
Записаний
поверь малыш, не в пирогах счастье..

gaar

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +179/-52
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 3240
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 19:31:38

    Звідки: korotka
Молитва. Молимось за Україну разом!
« Прочитано #19 : 05 Лютого 2014, 23:10:15 »

Відповідь #15 : Вчора в 23:07:56 »
Дякую
Відповідь #16 : Вчора в 23:40:34 »
ГГГ там з 6 хвилини почався хард і тези вся влада від бога, просто для поржати піде.Його  навертати язичників на шлях істинний десь в Китай відправити, чи в середню азію. :)
Записаний
ІНТЕРНЕТ створює ІЛЮЗІЮ,неможливості одержати в МОРДУ