Вільний форум міста Калушa

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Форуму:

10 років 3 місяці 20 днів

Автор Тема: Місія журналіста — це говорити правду  (Прочитано 43473 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

yaro my

  • Гаряча голова
  • *****
  • Карма +244/-109
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 1636
  • Останні відвідини:
    03 Лютого 2014, 23:34:40

    Звідки: "АттУда"
Місія журналіста — це говорити правду
« Прочитано #40 : 13 Грудня 2013, 00:20:19 »

На кого працюють журналісти:
Цитувати (вибране)
Из неё видно, что формируют общественное мнение Украины несколько олигархов – Пинчук, Ахметов, Коломойский, Курченко, Фирташ и Арбузов (и подчинённые им структуры).
Из всего медиа-пространства мы виделили те СМИ, которые, на наш взгляд, представляют информацию наиболее однобоко – прямые трансляции с майдана, телемарафоны, «Янукович должен уйти», прямые призывы к мобилизации (что в традиционной журналистике недопустимо), отсутствие мнения второй стороны и так далее. Получилась другая таблица.

Таблица 2.
Цитувати (вибране)
Итак, что мы видим?
Среди телеканалов, проявляющих наибольшую активность – «TVi» (владелец американский бизнесмен А.Альтман, со скандалом сменивший руководство канала в апреле 2013 г.), «Интер» (владельцы Д. Фирташ и С. Левочкин, осудившие разгон демонстрантов 30 ноября), «5-й канал» (владелец П. Порошенко, лазивший на трактор) и канал «1+1» [служба ТСН] (владелец И. Коломойский, с которым связывают партию «Свобода»).
Наиболее активными новостными изданиями и порталами являются «Український Тиждень» и «Тиждень.ua» (реальный инвестор неизвестен, интересы представляет Р. Цуприк, которого связывают с БЮТ), а также газета «Комментарии» и новостной портал «Левый Берег» (принадлежали В. Гайдуку, который продал свой медиахолдинг несколько дней назад неустановленному лицу, за несколько дней издания уже смягчили оппозиционную риторику).
Издания холдинга UMH С. Курченко, которые вначале ранее были ярко оппозиционными, на данный момент проявляют умеренную активность.
Наиболее активные информационные агентства – «Лигабизнесинформ» (один из собственников О. Иванцов, связанный с Батькивщиной) и «Униан» (собственник И. Коломойский).

Итак, что мы видим? Как я уже писал, атаку на Януковича начали Фирташ и Левочкин (тот самый, который приказал разогнать майданирующих в 4 утра).
Начали с того, что дали заказ Мустафе Найему, работающему на Фирташа, организовать «евромайдан». Затем к этому евромайдану присоединились лидеры оппозиции – вообще не понимающие, что это и зачем, но спешащие на халявную возможность попиариться. Потом Левочкин разгоняет умирающий евромайдан и начинается вторая волна, происходит эскалация конфликта олигархов, поскольку к Фирташу и Левочкину присоединяются Порошенко, Коломойский и Гайдук.
Причём цели Гайдука понятны – воспользоваться ситуацией и продать остатки своих медиа-активов подороже – в суматохе майданов власть готова заплатить за них больше реальной стоимости. Что он успешно осуществил (всегда считал его одним из самых хитрых среди олигархов, поэтому он и смылся из Украины одним из первых).
Курченко, кстати, тоже очевидно выторговал себе какие-то преференции и по всей видимости вышел из борьбы.

Кроме того, в раскручивание евромайдана активно включились ряд СМИ, финансируемых различными иностранными фондами, как европейскими, так и американскими. Ярким примером этого является "Украинская правда" А. Притулы, которая ради этого даже поменяла название (давно известный бренд, в раскрутку которого вложены большие деньги, что намекает) на "Европейская правда".
Кстати, логично предположить, что телеканалы «Спильно.TV» и «112», запущенные буквально перед самым евромайданом, были созданы специально для его медиа-поддержки (и, скорее всего, умрут или ослабнут после его окончания). По некоторым данным, телеканал "112" принадлежит С. Арбузову (или аффилированным с ним особам). Именно группа Арбузов-Курченко активно проталкивает требования отставки правительства - Арбузов спит и видит себя премьер-министром.
Но позиции «восставших олигархов», и без того не самые сильные, слабеют с каждым днём. Внешней поддержки, на которую они рассчитывали, тоже не достаточно (в ЕС и США тоже не полные дураки сидят, природу данных явлений хорошо считают).
Однозначный вывод из этого: вверху олигархи делят сферы влияния, а внизу страдают солдатики-срочники из ВВ и майданное мясо, не понимающее, что не является субъектом данного процесса
http://alexandr-rogers.livejournal.com/133919.html
Записаний
Следи за контекстами!

romashkin

  • Admin
  • *
  • Карма +722/-5
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 3437
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 09:24:58

    Звідки: пр. Л.Українки
Місія журналіста — це говорити правду
« Прочитано #41 : 13 Грудня 2013, 05:59:19 »

Цитувати (вибране)
Начали с того, что дали заказ Мустафе Найему, работающему на Фирташа, организовать «евромайдан».
сильна аналітика  :=)

Записаний

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1188/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 20083
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 15:07:21

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського
Місія журналіста — це говорити правду
« Прочитано #42 : 14 Грудня 2013, 21:24:21 »

пофіг чи сильна - головне що висновки такі як треба робить  ;)  :=)
Записаний
Cпочатку приходить російська культура, російська мова, а вже за ними – російські війська!

yaro my

  • Гаряча голова
  • *****
  • Карма +244/-109
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 1636
  • Останні відвідини:
    03 Лютого 2014, 23:34:40

    Звідки: "АттУда"
Місія журналіста — це говорити правду
« Прочитано #43 : 15 Грудня 2013, 20:40:39 »

Фейк о штурме АП. «Провокаторами» оказались активисты с Майдана

Ось це змонтоване відео розтиражували "чесні" українські телеканали, які обслуговують Євромайдан:
http://www.youtube.com/watch?v=bNoOLHgY6sU
А це відповідь одного з тих трьох, кого "чесні" журналісти записали в провокатори, а потім "забули" віднайти їх і взнати правду.
Він є в мордокнизі, звати його Павел Лисовой, https://www.facebook.com/plisovyi/posts/660015854049676 і там він пише:
Цитувати (вибране)
Хочу ответить на вопрос, что провокаторы событий у АП — не люди на видео. Может быть люди с коктейлями молотова (хотя, нет, они тоже могут быть просто разгневанными людьми).

Мы были там, в первом ряду, не потому что договорились с милицией.

Мы пытались убедить молодых, 18-19 летних парней из ВВ отойти.


Фейк о штурме АП. «Провокаторами» оказались активисты с Майдана

Но, была попытка (довольно успешная) просто продавить их — заставить отступить назад. Без дубин, без фаеров. И — у нас получилось. Да, несколько ребят, одного из которых я знаю, оказались позади милиции.

Мало ли что случается — это практически боевые действия.

Но! Они не провокаторы. Мы — не провокаторы. Мы разгневанные люди, которые пришли против власти, допускающей такую жестокость к мирным людям. Я пришел из-за своей жены, Natalya Lisova, у которой синяки от Беркутовских дубин.

Перестаньте распространять то, в чем не уверены. Вот тут —https://www.youtube.com/watch?v=qDiVBx08yts — ясно все. А видео в начале поста — то, как медиа, СМИ пытается все предоставить.
Ось такі вони, "чесні" журналісти.
Записаний
Следи за контекстами!

doktor-maks

  • Модератор
  • *
  • Карма +426/-3
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 2740
  • Останні відвідини:
    15 Квітня 2017, 11:04:31

    Звідки: Івано-Франківськ
Місія журналіста — це говорити правду
« Прочитано #44 : 15 Грудня 2013, 22:27:04 »

"чесні" українські телеканали, які обслуговують Євромайдан
можна дивидись тільки "Перший" і "ТРК Україна"
і зробити висновки
Записаний
When doctors differ who is to decide?

yaro my

  • Гаряча голова
  • *****
  • Карма +244/-109
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 1636
  • Останні відвідини:
    03 Лютого 2014, 23:34:40

    Звідки: "АттУда"
Місія журналіста — це говорити правду
« Прочитано #45 : 15 Грудня 2013, 22:29:14 »

"ТРК Україна"
Це канал Ахметова, він теж за євроінтеграцію, як і більшість олігархів.
Після такого фейку на цьому каналі, як "Код нації" - ставитись до їхньої аналітики серйозно?
Записаний
Следи за контекстами!

doktor-maks

  • Модератор
  • *
  • Карма +426/-3
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 2740
  • Останні відвідини:
    15 Квітня 2017, 11:04:31

    Звідки: Івано-Франківськ
Місія журналіста — це говорити правду
« Прочитано #46 : 15 Грудня 2013, 22:47:56 »

Це канал Ахметова, він теж за євроінтеграцію, як і більшість олігархів.
ви розумієте, що це розрив шаблону для певних верств населення
Записаний
When doctors differ who is to decide?

yaro my

  • Гаряча голова
  • *****
  • Карма +244/-109
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 1636
  • Останні відвідини:
    03 Лютого 2014, 23:34:40

    Звідки: "АттУда"
Місія журналіста — це говорити правду
« Прочитано #47 : 15 Грудня 2013, 23:05:32 »

Нічого, переживуть.
Насторожує те, що зливають Януковича навіть ті ЗМІ, які ще недавно йому співали дифірамби.
Это ж-ж не спроста.
Ось приклад:
Приховано: Показати
За каждым СМИ ныне обязательно стоит владелец, входящий в ту или иную группу влияния, и коллектив редакции, хочет он того или нет, отражает определенную линию. Кто категорически не согласен, ищет другое место работы. Исходя из этого, "Версии", при всем том, что талант сотрудников я высоко ценю, интересны мне не столько красивыми текстами, сколько, прежде всего, как выразитель мнения определенного сектора киевской олигархии.

Они, правда, настолько круто шифруют свою принадлежность, позиционируя себя, как "независимый коллектив", что даже серьезные эксперты, разбираясь, кто на Украине чей рупор, затрудняются вычислить истину, отмечая только общую тенденцию (направленность) издания и констатируя, что, скорее всего, за редакцией стоят "антифашистские" (читай: ориентированные на Россию) круги украинского бизнеса. В принципе, приложив минимум усилий, тигренка из мешка вытянуть все-таки можно, что я и сделал достаточно легко, но озвучивать имена и группы не стану: если ребятам так удобнее, то так тому и быть. Оно, тем паче, и неважно. Важно, что в  этом смысле просматриваются крайне интересные нюансы:

(а) До сих пор, - лет уже десять как, - позиция редакции была однозначна. Резчайшая критика любой оппозиции "регионалам", - чем более пронацистской, тем круче, - но  всегда и во всем поддержка (с легким подтруниванием) генеральной линии партии и лично С-амого, при четкой тенденции оправдывать (или, как минимум, аккуратно "не замечать") огрехи, перегибы и парадоксы. Что бы ни происходило, "наш найкращий", и все. И критики.

(б) А сейчас, вдруг, критика. И не просто критика, но резкая, на грани омерзения. С употреблением фразеологии, за которую недолго и на улице оказаться. То есть, поскольку в редакции работают взрослые, семейные люди, прижившиеся на своем месте и занявшие свой шесток на вершинах медийной тусовки, - а значит, вовсе не камикадзе, которым лишь бы эмоции выплеснуть, а там хоть трава не расти, - и тон, и фразеология, получается, санкционированы свыше.

(в) Вплоть до практически прямого обращения к Югу и Востоку (формально, к населения, фактически, конечно, к бизнес-элитам),  прозрачного намека на неизбежность, - в случае, если национал-охлократия станет нормой жизни, - гражданской войны, и не просто прозрачного, но открытого назначения сроков: максимум, год. То есть, к выборам-2015, если они пойдут по сценарию, диктуемому нынче Западом через Майдан.http://putnik1.livejournal.com/2561267.html


І свіжі новини:
 Нуланд від імені США об"явила ультиматум олігархам в зустрічі з Ахмєтовим.
Тепер ясно, чому шоблою зливають Януковича, навіть канал Ахмєтова.
« Останнє редагування: 16 Грудня 2013, 00:23:58 від yaro my »
Записаний
Следи за контекстами!

Yana

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +970/-6
  • Offline Offline
  • Стать: Жіноча
  • Повідомлень: 1939
  • Останні відвідини:
    29 Вересня 2017, 17:32:03

    Звідки: Калуш
Місія журналіста — це говорити правду
« Прочитано #48 : 19 Грудня 2013, 14:44:53 »

Оксана Богданова з "КП" задала найважливіше питання Януковичу, де він буде зустрічати Новий Рік - він сказав в Києві. Ми будемо знати... Вітя, дякуємо за інфу.

А Юлія Галушка з Першого Національного поцікавилась у Януковича, що він подарував онукам на св. Миколая... це ж найважливіше питання для України і українців. Дякуємо Юліє, за бантік. Прогіб зараховано.

                                 Содель Влад
Відповідь від: 19 Грудня 2013, 14:43:56
Leny Leny Таких журналістів, треба позбавляти права бути журналістами, соромно за них. На зустрічі повинні були бути Лєщенко, Мустафа, Чорновіл, ті журналісти, які представляють інетереси народу, а не олігархів-влади.
Записаний

chuck

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +249/-9
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 1369
  • Мачете не sms-ить...
  • Останні відвідини:
    21 Грудня 2016, 21:08:39

    Звідки: Тут не дуже далеко =)
Місія журналіста — це говорити правду
« Прочитано #49 : 19 Грудня 2013, 15:55:37 »

поцікавилась у Януковича, що він подарував онукам на св. Миколая...

так, що подарував?
Записаний
Живя, будь жив, будь совершенно жив. И делай все, что хочешь. Всё будет хорошо. Учитель
Не спрашивай, по ком звонит колокол: он звонит по Тебе. Эрнест Хемингуэй
Есть только миг, между прошлым и будущим — именно он — называется «жизнь»! © Леонид Дербенёв

Yana

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +970/-6
  • Offline Offline
  • Стать: Жіноча
  • Повідомлень: 1939
  • Останні відвідини:
    29 Вересня 2017, 17:32:03

    Звідки: Калуш
Місія журналіста — це говорити правду
« Прочитано #50 : 19 Грудня 2013, 16:09:27 »

Ви цю муть будете дивитись?! :ganba :ganba :ganba :ganba
Відповідь від: 19 Грудня 2013, 16:08:50
:moskaliВ мене слів бракує.......
Записаний

yaro my

  • Гаряча голова
  • *****
  • Карма +244/-109
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 1636
  • Останні відвідини:
    03 Лютого 2014, 23:34:40

    Звідки: "АттУда"
Місія журналіста — це говорити правду
« Прочитано #51 : 22 Грудня 2013, 21:45:11 »

Мустафа, Чорновіл, ті журналісти, які представляють інетереси народу, а не олігархів
- представляють інтереси олігархів. Якщо вони виступають проти Януковича, то лише тому, що так потрібно певним олігархам.
Де і коли вони хоть щось пискнули проти Фірташа, Коломойського, Льовочкіна??? :davay

Більшу частину українських ЗМІ контролюють США

Записаний
Следи за контекстами!

americano

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +158/-41
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 584
  • Останні відвідини:
    22 Травня 2017, 10:33:11

    Звідки: UKRAINE
Місія журналіста — це говорити правду
« Прочитано #52 : 22 Грудня 2013, 21:48:26 »


Таваріщь я счас від сміху в штани наложу ))))
Я дивуюсь скільки людей "здорових" проживає в Україні.
Записаний

yaro my

  • Гаряча голова
  • *****
  • Карма +244/-109
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 1636
  • Останні відвідини:
    03 Лютого 2014, 23:34:40

    Звідки: "АттУда"
Місія журналіста — це говорити правду
« Прочитано #53 : 23 Грудня 2013, 15:00:17 »

Записаний
Следи за контекстами!

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1188/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 20083
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 15:07:21

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського
Місія журналіста — це говорити правду
« Прочитано #54 : 23 Грудня 2013, 16:39:08 »

 :ignor   :ganba
Записаний
Cпочатку приходить російська культура, російська мова, а вже за ними – російські війська!

Отаман

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +435/-41
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 2462
  • Останні відвідини:
    12 Вересня 2017, 15:47:20

    Звідки: Бандерівська
Місія журналіста — це говорити правду
« Прочитано #55 : 23 Грудня 2013, 16:42:26 »

 :ignor  :ganba
Записаний
кращий курс.знай ресурс.стабільно тут купую вмз
https://obmen.cc/user/ref/3225

yaro my

  • Гаряча голова
  • *****
  • Карма +244/-109
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 1636
  • Останні відвідини:
    03 Лютого 2014, 23:34:40

    Звідки: "АттУда"
Місія журналіста — це говорити правду
« Прочитано #56 : 23 Грудня 2013, 22:58:43 »

Про "чесних" журналістів Гараніч і КО.
 Розбір польотів:
Цитувати (вибране)
1. Почему один и то же мужчина переодевается?

2. Почему его рубашка валяется на земле?

3. Почему у «трупа» погибшего от бомбежки лишь небольшая «рана» на запястье?

4. Почему с одеялом проводят странные манипуляции?

5. Почему «умерший» крепко вцепился в руку врача?
Цитувати (вибране)
То, что эти фотографии – фальшивки, знающие люди поняли почти сразу. Уже 14 августа 2008 года в эфире «Эха Москвы» журналисты попытались поговорить на эту тему с автором. Цитирую дословно, по стенограмме эфира:

«Г. Гаранич: Просто люди. Модели можно сказать. Люди, которые согласились нам помочь сделать снимки. А что тут такого?

А. Венедиктов: Но тогда получается, что вы ввели в заблуждение миллионы людей.

Г. Гаранич: А может, наоборот, показал правду. Мне сказали, что трупы были. И что, для того чтобы показать правду, я должен был принести обратно их из морга и фотографировать? А раненая женщина в огне и колючей проволоке? Вы думаете, она там так и сидела часами с ночи и ей никто бы не оказал помощь? Хотя бы вытащил ее оттуда?

А. Венедиктов: Я понимаю. Но разве так можно?

Г. Гаранич: Что можно? Делать фотографу фотографии?

А. Венедиктов: Подправлять действительность, чтобы показать правду.

Г. Гаранич: Именно только так и нужно. Это всеобщая практика».

Спустя пару месяцев после окончания войны наивный коллега из одного уважаемого издания приехал в город Гори, чтобы сделать репортаж о судьбе героев фотографий. Местные жители посоветовали журналисту искать этих людей в Тбилисском театре драмы и комедии. А фотографы? Теперь их можно найти в Киеве – на майдане. Они там «работают». Причем в отличие от сотен фотокоров других изданий всегда попадают в нужное время и в нужное место. Либо это самое нужное время и место создают сами.

Сейчас уже ясно, что ночной разгон «Беркутом» студентов 30 ноября был ключевым событием «второй украинской революции», так называемой точкой бифуркации. Проясняются и причины – внезапная жесткая атака националистов на «Беркут» и их бегство, чтобы под ответный спецназа попали не они, а простые студенты с майдана, – то есть спланированная провокация. Освещали это мероприятие люди неслучайные, проверенные, как минимум предупрежденные, а как максимум, сами разработавшие сценарий провокации. И, как в истории с войной 08.08.08, фотографии «кровавых действий режима» дали нужный политический эффект: мир ужаснулся. А иного и не требовалось. Вернее – требовалось именно это.
Війна фігня, головне маньоври.
А "мертвий" вчепився "мертвою" хваткою за рукав, аби не впустили ті, що переносять.
« Останнє редагування: 23 Грудня 2013, 23:18:47 від yaro my »
Записаний
Следи за контекстами!

yaro my

  • Гаряча голова
  • *****
  • Карма +244/-109
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 1636
  • Останні відвідини:
    03 Лютого 2014, 23:34:40

    Звідки: "АттУда"
Місія журналіста — це говорити правду
« Прочитано #57 : 26 Грудня 2013, 22:21:35 »

 Святослав Вакарчук знатно потролив грантоїдів.

Інтерв'ю для hromadske.tv опубліковане на ютубі 13-г грудня.
Дивіться та насолоджуйтесь, особливо з 38 хв 30 с. :dopovid:

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=Ys78IuxWRTI" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=Ys78IuxWRTI</a>

                 Міні-п"єса:

Місце події: студія "hromadske.tv"
Час події: за добу до концерту.
     Дія перша і єдина.
Вакарчук. До речі, розганяєм бренд нового каналу.. Я так розумію, що ви капіталізуєтесь нещадно на цьому..." (сміється)
Найєм. Тобто, якщо ти хочеш сказати, що нам пощастило що ми це організували - то це не так.
 (Вакарчук сміється)
Найєм. Але ми дуже раді що ми працюємо саме в цей час..
Вакарчук. Під шумок, як в свій час...
 (Найєм перебиває його)
Найєм. Навпаки, це ми шум робимо...
 
                Занавіс.

Дозволив собі застенографувати, бо звук на відео не дуже якісний.
З цим претензії у Вашингтон. :dopovid
Справа в тім, що канал "hromadske.tv" 
Цитувати (вибране)
отримали 400 тис. грн від Посольства США у вигляді гранту на придбання техніки і розробку сайту.
- замала сума, щоб організувати нормальний звук. ;)

Вакарчуку респект.
 Він зразу дав зрозуміти, що буде говорити те, що вважає за потрібне, а не те, що би хотіли від нього почути ці грантоїди.
Записаний
Следи за контекстами!

doktor-maks

  • Модератор
  • *
  • Карма +426/-3
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 2740
  • Останні відвідини:
    15 Квітня 2017, 11:04:31

    Звідки: Івано-Франківськ
Місія журналіста — це говорити правду
« Прочитано #58 : 26 Грудня 2013, 22:34:34 »

Цитувати (вибране)
отримали 400 тис. грн від Посольства США у вигляді гранту на придбання техніки і розробку сайту
мала сума, майже мізер як для телебачення, треба було на порядок більше дати
єдиний правдивий телеканал в Україні
Записаний
When doctors differ who is to decide?

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1188/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 20083
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 15:07:21

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського
Місія журналіста — це говорити правду
« Прочитано #59 : 26 Грудня 2013, 22:40:23 »

Під шумок, як в свій час...
піднявся п'ятий канал...
там чути й це теж

Цікаво, що Яромай таки громадське подивився. Незважаючи на те, що той грантоїдний канал постійно криво розповідає про Майдан. А ми ж пам'ятаємо, шо


Цитата: yaro my
Майдан состоит из четырех групп людей: это маргинальная киевская интеллигенция, повредившаяся мозгами еще на том майдане и стремящаяся в Европу (кто ж ее туда возьмет?), это свезенные с западной Украины те, кого вы справедливо называете гопниками и бомжами, малое количество киевских студентов и радикалы, прямо говоря, фашисты
Записаний
Cпочатку приходить російська культура, російська мова, а вже за ними – російські війська!