Вільний форум міста Калушa

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Форуму:

11 років 5 місяців 17 днів

Автор Тема: Гексахлорбензол (С6Сl6) !!!!!  (Прочитано 51440 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Tandylight

  • Глобальний модератор
  • *
  • Карма +1048/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Жіноча
  • Повідомлень: 3126
  • Останні відвідини:
    17 Серпня 2018, 23:02:43

    Звідки: Київ
Гексахлорбензол (С6Сl6) !!!!!
« : 05 Листопада 2010, 18:50:32 »

обговорення чи не основної проблеми сьогодення - шляхи утилізація ГХБ.
теми форуму, які мають відношення до ГХБ -

Референдум на форумі про будівництво в Калуші заводу з переробки С6Сl6

нова отрава для Калуша (про будівництво заводу по переробці ГХБ)

Для довідки. Що таке гексахлорбензол?
Вікіпедія
гексахлорбензол: химические и физические свойства

Іншомовні джерела (Світ про ГХБ).
Environment agency
Приховано: читати Гугл переклад • Показати

Гексахлорбензол

Какой тип вещества это такое?

Гексахлорбензол антропогенного химического вещества, используемого в качестве пестицида. Это токсичных химических веществ, в отношении производства, использования и выбросов регулируется на международном уровне.

Как это выпустили?

Гексахлорбензол поступает в атмосферу в виде случайного продукт от сжигания угля, сжигание отходов и некоторых процессов металла. Он был также использован в качестве фунгицида, особенно для обработки семян, хотя это использование было запрещено в Великобритании с 1975 года. Природные пожары и извержения вулканов могут служить в качестве природных источников.
Подробная информация

Научное название:

Гексахлорбензол, C6Cl6

Другие названия:

ГХБ, Бунт Cure, Бунт-нет-больше (среди прочих).

Номер CAS:

118-74-1

От трех до четырех тысяч человек были отравлены с ГХБ используется для лечения семенного зерна в Турции в 1950-е годы, что приводит к синдрому известный как "порфирия" с 14% смертности. Некоторые вредные последствия были переданы детям подвергается в утробе матери.

ГХБ широко используются в качестве фунгицида на семена, особенно в отношении "Бунт" грибковые заболевания, что влияет на некоторых зерновых культур. Маркетинг и использование ГХБ в качестве препарата для защиты растений было запрещено в Европейском союзе в 1988 году и была запрещена в Великобритании с 1975 года. ГХБ также используется в производстве хлорированных органических растворителях (например, тетрахлорэтилен, трихлорэтилен и тетрахлорметана).

Чистая ГХБ белое кристаллическое вещество с неприятным запахом. Это практически нерастворимы в воде, но растворяется в органических растворителях, жирах и маслах. Это довольно нестабильной.

Где он выпустил?

Искусственные выбросов ГХБ происходят от производства, использования, хранения и транспортировки ГХБ в фунгицидов. ГХБ также присутствует в качестве примеси в нескольких пестицидных составов, таких как Clorothalonil. Около 0,9 тонн ГХБ, выбрасываемых в атмосферу в Великобритании в 1998 году, в основном в результате использования Clorothalonil, а также производства хлорированных растворителей и вторичной переработки алюминия, который может выпустить ГХБ гексахлорэтана использоваться в качестве дегазации агента.

Местное воздействие на окружающую среду

ГХБ классифицируется как опасный для окружающей среды. Основной озабоченность по поводу выбросов в окружающую среду связаны с его настойчивость и способность к биоаккумуляции / биоконцентрации в пищевой цепи. Высокие уровни могут накапливаться в рыбе и морских млекопитающих, а также некоторые растения. Высокие дозы экспериментальным животным дали ряд эффектов, в том числе влияние на воспроизводство и появления врожденных дефектов. Как ЛОС он может быть вовлечен в реакции с другими загрязнителями воздуха, которые формируют приземного озона, который может привести к повреждению сельскохозяйственных культур и материалов, а также имеющих потенциальное воздействие на здоровье человека. ГХБ повсеместно в окружающей среде и была измерена в продуктах питания всех типов.

Глобальные экологические последствия

Волатильность ГХБ, вместе с его устойчивость к разложению в окружающей среде и тенденция к биоаккумуляции способствует переносу на большие расстояния ГХБ по всему миру. ГХБ был обнаружен в воздухе, воде и организмов в арктическом регионе.

Возможные проблемы здравоохранения

Чрезмерное воздействие может повлиять на надпочечники, кровь, кости, головной мозг, грудного ребенка, иммунная система, почки, печень, легкие, паращитовидных желез, периферических нервов, репродуктивной системы, кожи, щитовидной железы и еще не родившегося ребенка, и может вызвать рак. Агентства по окружающей среде направлена на обеспечение воздействия окружающей среды, являются слишком низкими, чтобы вред здоровью человека.
Законодательство

Почему это вещество, выбранное для кадастр загрязнения?

При выбросах в атмосферу включена в: Европейский регистр выбросов загрязнителей (ЕРВЗ) требования к отчетности; Экономическая комиссия ООН для Европы (ЕЭК ООН) Конвенция о трансграничном (КТЗВБР) требования к отчетности; агентства по окружающей среде категорий, опасных летучих органических соединений (ЛОС); Для воды релизы включена в: Европейский регистр выбросов загрязнителей (ЕРВЗ) требования к отчетности; Великобритании поверхностных вод (опасных веществ) (классификация) Правил требования к отчетности, Европейский союз Водной рамочной директивы (ВРД) веществ списка приоритетов.

Стандартные фразы риска для чистого вещества

Стандартных фраз риска, представленная здесь, как правило, те, что используются поставщиков химических веществ для описания веществ - например, на упаковочных материалов. Наиболее важным источником этих фраз CHIP правил - химических веществ (информация об опасности и упаковка для поставки) - при условии, по здравоохранению и промышленной безопасности. Некоторые вещества не имеют фразы CHIP риска и в этих условиях мы использовали другие опасность, источники которых указаны.

CHIP фразу (ы): T: токсичные, N: опасность для окружающей среды; Carc Cat 2: R45: Может вызвать рак; R48/25: Токсичен: опасность серьезного повреждения здоровья при длительном воздействии при проглатывании; R50/53: Очень токсичен для водных организмов, может вызывать длительные неблагоприятные эффекты в водной среде

Управление законодательства и международных соглашений

Законодательство Великобритании реализации директивы ЕС являются "Поверхностные воды (опасных веществ) (классификация) Правил, 1997 (С. И. 1997/2560), и это также контролируется в соответствии Великобритании по предотвращению загрязнения и контролю правил. Гексахлорбензол не допускаются в качестве пестицидов в Великобритании с 1975 года. Первичное законодательство Великобритании контроля пестицидов Продовольственной и охране окружающей среды (FEPA 1985 - с поправками) и контроль пестицидов правил (COPR 1986) в соответствии с этим Законом. Это загрязнителей "Красный список" Великобритании, наличие которых в окружающей среде вызывает особую озабоченность. ГХБ регулируется под несколькими директивами ЕС: 76/769 на маркетинг и использование определенных опасных веществ, 79/117 который запрещает сбыт и использование некоторых опасных препаратов для защиты растений, 793/93 по оценке рисков существующих химических веществ, и сбросы в окружающую среду, регулируются в соответствии с 76/464, COMM (2000) 47 и 99/61. Кроме того, на окончательный список из 11 веществ, определенных как "приоритетные опасные вещества" в рамках предлагаемой Рамочной Водной Директивой. Гексахлорбензол запланирован на ликвидацию в качестве пестицида при ООН / ЕЭК Протокола СОЗ и по сокращению непреднамеренных выбросов. Вещества также планируется для включения в конвенцию ЮНЕП СОЗ. Международно он также отнесен к веществам для приоритетных действий по ее управления в соответствии с Хельсинкской конвенции и указана в качестве кандидата вещества для отбора, оценки и определения приоритетов в Конвенции ОСПАР.

Эти бюллетени были составлены, чтобы предоставить пользователям информацию о загрязнении веществ инвентаризации и представляют все наши усилия, чтобы обобщить большое количество разрозненных и порой противоречивые источники данных. Мы подчеркиваем, что эта информация описывает потенциальную опасность, а не фактических последствий, и что агентство по окружающей среде направленного на регулирование выбросов в минимизации выбросов и, следовательно, любой риск вредного воздействия происходит.


Air toxics and indoor air quality in Australia
Приховано: читати Гугл переклад • Показати
Гексахлорбензол (ГХБ) Название вещества:    Гексахлорбензол


Физические и химические свойства

ГХБ встречается в виде белых игольчатых, очень мало растворим в воде. Он мало растворим в холодной спирта, растворим в бензоле, хлороформе, эфире, сероуглероде, и кипения спирта.

Температура плавления (чистого): 230 ° C
Температура кипения (чистый): 332 ° C
Удельный вес: 2,044
Плотность пара: 9,83

Гексахлорбензол имеет очень низкой химической и биохимической реактивности. Это нашло отражение в его долгой стойкости в окружающей среде. ГХБ горючих и разлагается производить токсичные пары при высоких температурах. Он бурно реагирует с диметилформамид выше 65 ° C.
Общее использование

Есть в настоящее время не коммерческое использование ГХБ в Австралии. ГХБ широко используется в качестве пестицида для защиты семян лука и сорго, пшеница и другие зерновые против грибка, но не зарегистрированных для такого использования, в Австралии. Она также используется в производстве фейерверков, боеприпасов, резина, алюминий и красители, и в консервации древесины.
Источники выбросов
Точечные источники

Источники включают авиационно-космической промышленности, санитарно-гигиенических услуг, сельскохозяйственные производители химических веществ; предприятий, участвующих в производстве растворителей, других хлорсодержащих соединений и пестицидов; консервантов древесины растений, а также для сжигания бытовых отходов.
Диффузные источники

Диффузные источники включают небольшие установки для сжигания и сельскохозяйственные стоки, особенно из зерна приложений (ГХБ могут присутствовать в течение многих лет после его использование было запрещено, поскольку это вещество является стойким в окружающей среде).
Природные источники

Не известны.
Мобильные источники

Не известны.
Потребительские товары, которые могут содержать ГХБ

ГХБ запретили использовать в качестве пестицидов в Австралии. Нет потребительских товаров должны намеренно содержат его. Тем не менее, это глобальный загрязнитель и может быть найдено в качестве загрязнителя в разнообразные продукты.
Последствия для здоровья
Как я мог бы подвергаться воздействию ГХБ?

Люди могут подвергаться воздействию ГХБ, если они проживают вблизи промышленной площадке, где он используется или произведенных в качестве побочного продукта, или свалку, где он был отброшен. На этих сайтах ГХБ могут перевозиться в воздухе на частицы пыли. Если вы работаете в отрасли промышленности, производящей химические непреднамеренно в качестве побочного продукта или использует ГХБ, вы можете также подвергаться ГХБ частиц или частиц пыли, которые несут ГХБ.

Воздействие ГХБ может произойти через еду и питье загрязненной пищи и жидкостей, таких как молоко, другие молочные продукты, мясо и птицу. Когда ГХБ едят в сочетании с жиром или маслом, тела занимает больше, чем когда он потребляется в питьевой воде. ГХБ, как правило, не присутствует в питьевой воде, в связи с его низкой растворимостью в воде.
Какими путями может ГХБ введите свое тело?

ГХБ может попасть в организм, когда кто-то глотает HCB-загрязненных продуктов питания, дышит ГХБ частиц в воздухе, и / или через контакт кожи с ГХБ. После приема, ГХБ быстро распространяется на многих тканей тела, особенно в жир. ГХБ будет оставаться в вашем теле, особенно в жир, в течение многих лет. Большая часть ГХБ в жире могут быть переданы в человеческом молоке.
Здоровье руководящих принципов

Есть нет национальных руководящих принципов.
Какое влияние может ГХБ на моем здоровье?

Хит эффектов, вызванных дыханием HCB-загрязненных частиц или, получив ГХБ на вашей коже не известны. Порфирия-индуцированные кожные заболевания были зарегистрированы у людей после употребления хлеба из зерна подготовлен содержащие ГХБ. Существует доказательство того, что ГХБ является токсичным для детей раннего возраста; потомство ухода из ГХБ подвергаются матерям предоставляются через молоко. ГХБ приводит к уменьшению выживаемости детей младшего возраста. Таким образом, грудных детей может быть особенно чувствительны в связи с передачей ГХБ через материнское молоко. Это было подтверждено экспериментами на животных. Другие исследования на животных показывают, что прием пищи ГХБ на долгосрочной основе может нанести вред печени, иммунной системы, почек и крови и может производить извержений и пигментации кожи. Исследования на животных также показывают, что прием пищи достаточного ГХБ на долгосрочной основе может привести к раку печени и щитовидной железы. ГХБ классифицируется по национальной безопасности и гигиены труда Комиссии (НКОПГ) как канцероген категории 2 (вещество, которое следует рассматривать, как будто это является канцерогенным для человека).
Воздействие на окружающую среду
В окружающей среде и транспорту

ГХБ был обнаружен в пробах окружающей среды со всего мира, и признается в качестве глобального загрязнителя.

ГХБ весьма стойкое соединение, с поля сообщили полураспада в почве до 7,5 лет. Это умеренно сильно связаны большинство почв. Данные тестирования по гидро-почв показывают, что она может снизиться как аэробных и анаэробных условиях. Он обладает низкой растворимостью в воде и, таким образом, вероятно, чтобы показать низкую подвижность в почве окружающей среды. Однако, его длительным сохранением означает, что даже низкая подвижность может привести к заметному путешествия, поэтому ГХБ могут представлять определенный риск загрязнения подземных вод. ГХБ был найден в колодезной воде при низкой концентрации до 5,6 мкг / кг и только в очень небольшой процент от общего числа скважин испытания.

ГХБ низкой растворимостью в воде, так что, вероятно, достигает поверхности воды с помощью поверхностного стока в результате наложения ареста с частицами почвы. После того как в водной среде, скорее всего, будет непродолжительным, поскольку он, как известно, проходят быстрой деградации в привитых образцов гидро-почвы под аэробных и анаэробных условиях.

Высокие уровни могут накапливаться в рыбе, морских млекопитающих, птиц, лишайников и животных, которые питаются лишайниками или рыбы. Уровни могут также накапливаться в пшеницу, травы, некоторые овощи и другие растения.
Экологические руководящие принципы

Австралийский нормы качества воды для пресной и морской воды (ANZECC 1992):
Максимум 0,007 мг / л (т.е. 0,000000007 г / л).
Какое влияние может ГХБ на окружающую среду?

Острый токсический эффект может включать в себя гибель животных, птиц или рыб, и смерть или низкий темп роста в растениях. Острые эффекты наблюдаются два-четыре дня после животных или растений, вступают в контакт с токсичным химическим веществом. Хронический токсический эффекты могут включать сократил продолжительность жизни, репродуктивные проблемы, снижение рождаемости, и изменения во внешности и поведении.
« Останнє редагування: 16 Лютого 2011, 09:40:47 від romashkin »
Записаний
Перше повідомлення / Продовження теми 

cgr

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +168/-1
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 671
  • старый больной человек.
  • Останні відвідини:
    22 Лютого 2011, 18:24:00

Гексахлорбензол (С6Сl6) !!!!!
« Прочитано #40 : 15 Лютого 2011, 12:25:38 »

Щось Ви заговорюєтесь - державні установи ГХБ ніде і ніколи не скидали.
я не про те, а про погляд і позицію що винні не повинні нести відповідальність за екологічні злочини.
Це раз. Крім того, я ніде і ніколи не виправдовував такі "захоронення".

Ви виправдовуєте приховування інформації про такі захоронення і залишення винних непокараними.
А по-третє, це право кожного - збирати гриби біля хімзаводу, печериці біля траси, ловити рибу на проспекті, пити горілку "з П'ятачка", нести гроші в МММ чи лікуватися "безкоштовною медициною".

як і право знати про небезпеку - хімічну, радіоактивну іншу. А Ви це заперечуєте.

Відповідь від: 15 Лютого 2011, 12:21:02
Звідки Ви знаєте, що він до Вас не прислухається? Ви приходили на розмову?

наскільки я знаю, Ви приклали чималих зусиль, щоб мер Вас "почув".
я не Ви, на відміну від Вас мене ніхто не знає, так що обсяг зусиль які потрібно прикласти мені щоб бути почутим прямує до бескінечності.
а я вважаю, що щоб бути почутим мені не потрібно прикладати зусиль. це перша задача тих кому делегована влада - слухати тих, хто їм її делегував.
а не розповідати про "спеціалістів".
Записаний
влада проти корупції все одно що бджоли проти меду. (с) Гололобов

DJ Kardan

  • Старожил
  • ****
  • Карма +113/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 327
  • Accipe Dee pro medicamento!
  • Останні відвідини:
    02 Липня 2016, 10:32:21

    Звідки: Dzvonars'ka street
Гексахлорбензол (С6Сl6) !!!!!
« Прочитано #41 : 15 Лютого 2011, 12:27:15 »

Тут я бачу "рубка" не на жарт...
До речі, в обох є тези з якими важко не погодитись. Може з того і стартанемо?

Sunny

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +181/-0
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 583
  • Останні відвідини:
    10 Грудня 2018, 11:14:21

Гексахлорбензол (С6Сl6) !!!!!
« Прочитано #42 : 15 Лютого 2011, 12:35:14 »

Звідки Ви знаєте, що він до Вас не прислухається? Ви приходили на розмову?
Я думаю, що CGR мав на увазі Ваші ж слова про тісне спілкування з мером. всього лиш. щодо іншого... Інформацію приховували від "громади" завжди. жаль, що і в останні роки ц я практика стала нормою. Та ж "громада" не знає:
1. Який завод зібралися будувати німці у Калуші?
2. Який конкурс виграла німецька фірма, щоб будувати у Калуші цей завод?
3. Хто проводив цей тендер?
4. Що будуватимуть німці: сміттєПЕРЕРОБний, сміттєСПАЛЮВАльний, ГХБ-ПЕРЕРОБний, ГХБ-ПЕРЕРОБний-з-подальшим-чудодійно-трансформованим-у-СМІТТЄ... знову таки незрозуміло -СПАЛЮВАльний чи -ПЕРЕРОБний...

На цьому фоні розкиданий по лісах ГХБ, який надійно накрила вже земля, виглядає не такою вже і небезпекою. Зважаючи на останні події, може, його вже і не варто рушати. Бо спакували - і стоїть під відкритим небом. а скоро літечко краснеє з майже, як у останні роки звично, 35-40-градусною спекою...
Записаний

Gorec

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +232/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 656
  • Трусость это чрезмерное раздумие.
  • Останні відвідини:
    02 Лютого 2014, 18:55:14

    Звідки: Урочише Кам'янка
Гексахлорбензол (С6Сl6) !!!!!
« Прочитано #43 : 15 Лютого 2011, 12:53:21 »

Та будь-ласка. Кожен збирає, де хоче.
 Все залежить для кого збирає... :P
Записаний
«Погано дуже, страх погано
В оцiй пустинi пропадать!
 А ще поганше на Украйнi
Дивитись, плакать i мовчать!»

Ігор_О

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +282/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 1943
  • Останні відвідини:
    06 Жовтня 2016, 16:39:01

Гексахлорбензол (С6Сl6) !!!!!
« Прочитано #44 : 15 Лютого 2011, 13:12:59 »

про погляд і позицію що винні не повинні нести відповідальність за екологічні злочини.
Я про це ніколи і ніде не говорив. Не приписуйте зайвого, або процитуйте.

Ви виправдовуєте приховування інформації про такі захоронення і залишення винних непокараними.
Повторю: Я про це ніколи і ніде не говорив. Не приписуйте зайвого, або процитуйте.

право знати про небезпеку - хімічну, радіоактивну іншу. А Ви це заперечуєте.
Втретє: Я про це ніколи і ніде не говорив. Не приписуйте зайвого, або процитуйте.

наскільки я знаю, Ви приклали чималих зусиль, щоб мер Вас "почув".
Жодних зусиль. Це вийшло дуже легко і невимушено.

я не Ви, на відміну від Вас мене ніхто не знає, так що обсяг зусиль які потрібно прикласти мені щоб бути почутим прямує до бескінечності.
А ви пробували? Якщо ні - то до чого ці розмови про "почутість".

І останнє, не хочу більше повертатись до цієїх теми. Я вже колись писав тут на форумі - може попросити Ромашкіна, щоб пригадав? :) Так званий екологічний референдум "підняв" три питання. Не буду зупинятися на двох перших. Щодо ГХБ то моя думка не змінилася. Не можна було тут брати все "на арапа"! Як кажуть, "сім раз відміряй - один раз відріж!" Або, "сапер помиляється лише раз!". Одні ще в 70-х спішили... План давали... Соцзмагання вигравали... Пофіг технологія з екологією - в лісі закопаєм токсини, але премію получим! Вперьод! Дайош! Аля-улю!
Інші у 2010-му гонку влаштували... "Всі на референдум!"... "Зробимо з Калуша зону!"... "Рятуймо екологію!"... Аля-улю!
Проголосували... указ видали... постанови прийняли... гроші вибили... розкопали... поскладали... знайшли ще, але гроші вже всі ******... сидимо...
О! Є ідея! А давайте завод збудуємо? І знову те саме - Аля-улю! Але вже проти заводу...

А всього-то треба було ДУМАТИ, а не ГАЛАСУВАТИ (голосувати)! Економісти кажуть - гроші люблять тишу. В цій ситуації те ж саме. Лежав той ГХБ 30 років - ще за рік нічого би не сталося. Цей рік треба було витратити на пошук оптимального рішення. Не знаю, яке воно мало б бути - може вивіз, може завод. Але його слід було шукати! Залучити науку, закордонних спеців. Оцінити ситуацію якомога повніше. Знайти стихійні захоронення. Огородити їх. Прорахувати все. І не сім раз "відміряти", а сімдесят сім! Бо це ж не гриби збирати! Але...
Ті, хто хоче вирішити проблему - роблять це тихо. Ті, хто хоче щось заробити - апелюють до голосу громади.
Відповідь від: 15 Лютого 2011, 13:05:56
На цьому фоні розкиданий по лісах ГХБ, який надійно накрила вже земля, виглядає не такою вже і небезпекою. Зважаючи на останні події, може, його вже і не варто рушати.
Погоджуюсь. Тим більше, що "розкиданий" - це явно перебільшення. Таких місць "стихійного захоронення" є обмежена кількість і вони досить локальні.
Записаний

WestUA

  • Постійний користувач
  • ***
  • Карма +140/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 179
  • Останні відвідини:
    11 Грудня 2014, 22:52:31

    Звідки: Січових Стрільців
Гексахлорбензол (С6Сl6) !!!!!
« Прочитано #45 : 15 Лютого 2011, 13:15:26 »

між іншим помічників нацистів до тепер знаходять і судять. от би цих спеціалістів зараз би знайти... для науки - щоб сучасні спеціалісти не думали що їм зійде з рук...

Я, взагалі-то, не писав про спеціалістів, а про простих роботяг, які сипали, куди око бачило, аби тільки позбутися...
І ніхто тоді не говорив про діоксини, і що то таке ГХБ... Ну якась рідина, ну пісочок, ну трішки смердить...
І не розчиняється... Чого б не висипати у лісочок, а соляру списати і собі до машини залити (або продати).

І не начальство говорило це робити, а самі шофери і вантажники, як правило, це робили...

А тепер кого ви хочете знайти через десятки років? І кого будемо звинувачувати? Самі ж люди це робили...

Я не здивуюся, якщо той ГХБ і собі на обійстя завозили. Класний же пісочок, який не розчиняється... Може й бетон собі робили з нього.

До речі, ГХБ використовували для виробництва речовин, якими обробляли різні металеві вироби для того, щоб вони не іржавіли і не окислювались. І кращої речовини для обробки суден навіть до цього часу не вигадали.
Записаний
Свій до свого по своє

Sunny

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +181/-0
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 583
  • Останні відвідини:
    10 Грудня 2018, 11:14:21

Гексахлорбензол (С6Сl6) !!!!!
« Прочитано #46 : 15 Лютого 2011, 13:17:46 »

Цей рік треба було витратити на пошук оптимального рішення. Не знаю, яке воно мало б бути - може вивіз, може завод. Але його слід було шукати! Залучити науку, закордонних спеців. Оцінити ситуацію якомога повніше. Знайти стихійні захоронення. Огородити їх. Прорахувати все. І не сім раз "відміряти", а сімдесят сім! Бо це ж не гриби збирати! Але...
Ті, хто хоче вирішити проблему - роблять це тихо. Ті, хто хоче щось заробити - апелюють до голосу громади.
Підтримую повністю! Але тепер чомусь ніхто не звертається до громади, не каже: люди, нас кинули! розкопали, розрили і грошей більше не дають. Чому би тепер не їхати автобусами до Києва (мер має вже такий досвід - їздив),не вимагати виділити кошти (та хай хоч був не 1, а 100 мільярдів!!!), щоб закінчити зроблене? Полігон не охороняється - влада визнала. Усе розрито, а частина ГХБ - під дощем і снігом - влада визнала. Грошей немає - влада визнала. Які ще потрібні аргументи, щоб змусити Президента і Кабмін закінчити розпочате?! Натомість - нам знову пропонують аферу з невідомим заводом, якйи у кращому разі постане тільки через три роки. А що робити вже? Хіба лікуватися. Безкоштовно ж...
Записаний

cgr

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +168/-1
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 671
  • старый больной человек.
  • Останні відвідини:
    22 Лютого 2011, 18:24:00

Гексахлорбензол (С6Сl6) !!!!!
« Прочитано #47 : 15 Лютого 2011, 13:24:32 »

Я про це ніколи і ніде не говорив. Не приписуйте зайвого, або процитуйте.

Пів-Калуша "хімію" будувало...

це виглядає так що Ви не вважаєте потрібним притягувати до відповідальності винних. Якщо ж Ви вважаєте що їх потрібно знайти і судити - просто так і скажіть, що Ви за це. можливо і мер за це і прокурор. і прокуратури вже зайнялась пошуком злочинців. буде просто супер. реальний плюс меру, хоч він не прокурор, але вибирають мера а не прокурора.




Повторю: Я про це ніколи і ніде не говорив. Не приписуйте зайвого, або процитуйте.

Даремно ти все це написав...
 - це Ваша відповідь на пост в якому говорилось про захоронення гхб в гайочках. що він означає як не бажання приховувати інформацію про небезпеку?
Втретє: Я про це ніколи і ніде не говорив. Не приписуйте зайвого, або процитуйте.

речення вище.
А ви пробували? Якщо ні - то до чого ці розмови про "почутість".

до того що дивно що Ви питаєте в мене чому мусор скидують на окружній. я не відповідаю за скидування мусору, і за слідкуванням щоб його там не скидували.  Запитися це у мера було б більш "по-адресу".

Відповідь від: 15 Лютого 2011, 13:23:26
не каже: люди, нас кинули!

хтось таки каже:

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=uiY56QNE2kA" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=uiY56QNE2kA</a>
Записаний
влада проти корупції все одно що бджоли проти меду. (с) Гололобов

Ігор_О

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +282/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 1943
  • Останні відвідини:
    06 Жовтня 2016, 16:39:01

Гексахлорбензол (С6Сl6) !!!!!
« Прочитано #48 : 15 Лютого 2011, 13:25:59 »

Вест, про що ми говоримо? Про ГХБ "на подвір'ї в бетоні" чи про неофіційні полігони? Те, що люди розтягли - можемо забути. От з другими - є питання. Їх можна віднайти, деякі точно відомі і їх є не більше 5-7. Тільки це питання не для форуму, погодься. Навіть не для міської ради.
Записаний

Sunny

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +181/-0
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 583
  • Останні відвідини:
    10 Грудня 2018, 11:14:21

Гексахлорбензол (С6Сl6) !!!!!
« Прочитано #49 : 15 Лютого 2011, 13:29:16 »

Вест, про що ми говоримо? Про ГХБ "на подвір'ї в бетоні" чи про неофіційні полігони? Те, що люди розтягли - можемо забути. От з другими - є питання. Їх можна віднайти, деякі точно відомі і їх є не більше 5-7. Тільки це питання не для форуму, погодься. Навіть не для міської ради.
Зважаючи на останні невтішні новини, хай краще покояться у землі.
Записаний

Tandylight

  • Глобальний модератор
  • *
  • Карма +1048/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Жіноча
  • Повідомлень: 3126
  • Останні відвідини:
    17 Серпня 2018, 23:02:43

    Звідки: Київ
Гексахлорбензол (С6Сl6) !!!!!
« Прочитано #50 : 15 Лютого 2011, 13:33:13 »

Чого б не висипати у лісочок, а соляру списати і собі до машини залити (або продати).

І не начальство говорило це робити, а самі шофери і вантажники, як правило, це робили...
Це найголовніший ризик цього заводу...Халатність людей..Про йго безпечність можна було бговорити якщо такі є у Англії то є надія, що він і справді безпечний, але оцей момент, що у цитаті  - він є небезпекою номер 1
Записаний

Ігор_О

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +282/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 1943
  • Останні відвідини:
    06 Жовтня 2016, 16:39:01

Гексахлорбензол (С6Сl6) !!!!!
« Прочитано #51 : 15 Лютого 2011, 13:39:30 »

це виглядає так що Ви не вважаєте потрібним притягувати до відповідальності винних
Значить, Ви невірно зрозуміли. Треба притягати. Але мене більше турбує "Что делать?", а не "Кто виноват?".


Ваша відповідь на пост в якому говорилось про захоронення гхб в гайочках. що він означає як не бажання приховувати інформацію про небезпеку?
"Захоронення в гайочках" це навіть не інформація. Це так, страшилки. Непотрібні, на мою думку. Який зміст у розповсюдженні цього? Накрутити людей? Якби мова йшла про конкретне місце і з конкретною пропозицією звернутись до влади для взяття під контроль... А так...

до того що дивно що Ви питаєте в мене чому мусор скидують на окружній. я не відповідаю за скидування мусору, і за слідкуванням щоб його там не скидували.
А я Вас і не питав! Я навів аналогію, що так само зараз ніхто нікого не заставляє це робити - виключно власна ініціатива і жадібність. Так само було і в 70-х. Скидали ГХБ в лісі не за "вказівкою начальства", а по власній дурості.


Відповідь від: 15 Лютого 2011, 13:36:39
Це найголовніший ризик цього заводу...Халатність людей..
Доречі, халатності при вивезенні ГХБ з Калуша не менше. І постраждалі є. І хто-зна, чим все закінчиться.
Записаний

WestUA

  • Постійний користувач
  • ***
  • Карма +140/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 179
  • Останні відвідини:
    11 Грудня 2014, 22:52:31

    Звідки: Січових Стрільців
Гексахлорбензол (С6Сl6) !!!!!
« Прочитано #52 : 15 Лютого 2011, 13:43:03 »

Зважаючи на останні невтішні новини, хай краще покояться у землі.

Я повністю аналогічної думки.
Речовина, яка не розчиняється і не реагує практично ні з якими природніми речовинами, краще б лежала у землі...
І, на мою гадку, викопавши її, нанесли набагато більше шкоди. Оскільки пісочок ГХБ - це крок до пилюки, яка може переноситись вітрами. А грунтові води ГХБ не можуть переносити, оскільки ГХБ не розчиняється.

Єдине, що можна було б зробити, ще більше грунту насипати у всі ті лісочки навколо "хімії"... ;)
Записаний
Свій до свого по своє

Gorec

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +232/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 656
  • Трусость это чрезмерное раздумие.
  • Останні відвідини:
    02 Лютого 2014, 18:55:14

    Звідки: Урочише Кам'янка
Гексахлорбензол (С6Сl6) !!!!!
« Прочитано #53 : 15 Лютого 2011, 13:43:09 »

Тільки це питання не для форуму, погодься. Навіть не для міської ради.
 А о тут, вклинююсь,і хочу виразити повну згоду з тезою Ігора О. Не на форумі можна знайти ключі до ефективного вирішення старих та вже новостворених екопроблем.
  Але форум варто було б інформувати про хід справ по цій проблемі.(хто володіє інформацією) Як приклад хоча з таких уже поставлених Sunny питань:
1. Який завод зібралися будувати німці у Калуші?
2. Який конкурс виграла німецька фірма, щоб будувати у Калуші цей завод?
3. Хто проводив цей тендер?
4. Що будуватимуть німці: сміттєПЕРЕРОБний, сміттєСПАЛЮВАльний, ГХБ-ПЕРЕРОБний, ГХБ-ПЕРЕРОБний-з-подальшим-чудодійно-трансформованим-у-СМІТТЄ... знову таки незрозуміло -СПАЛЮВАльний чи -ПЕРЕРОБний...  (Думаю це перше доручення до ініціативних депутатів. Запити вже майже готові)
І давайте робити це щиро, як не байдужі мешканці нашого міста, а не з метою імітації компетентності та бажання щось вирішити, коли ми всі розуміємо, що так склались обставини (або їх нам склали), що ми нічого не вирішуємо.  ;)
« Останнє редагування: 15 Лютого 2011, 17:14:13 від Gorec »
Записаний
«Погано дуже, страх погано
В оцiй пустинi пропадать!
 А ще поганше на Украйнi
Дивитись, плакать i мовчать!»

Tandylight

  • Глобальний модератор
  • *
  • Карма +1048/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Жіноча
  • Повідомлень: 3126
  • Останні відвідини:
    17 Серпня 2018, 23:02:43

    Звідки: Київ
Гексахлорбензол (С6Сl6) !!!!!
« Прочитано #54 : 15 Лютого 2011, 20:33:19 »

Доречі, халатності при вивезенні ГХБ з Калуша не менше. І постраждалі є. І хто-зна, чим все закінчиться.
Мені якраз згадались ті випалдки і ці поліетиленові мішки ... і отруєння.
Просто це характерно для нашої не німецької ментальності "Та ну ще заморочуватись...то все типу перестраховщики.
Ну його на... ці засоби безпеки"
Мало того, що вони самі про себе не піклуються то вони якраз дозволяють собі послати "на.. "усіх кому загрожує ця небезпека..Людський фактор  :unknow
Записаний

Alexander

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +670/-5
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 3342
  • Останні відвідини:
    02 Грудня 2018, 19:54:44

    Звідки: kalush
Гексахлорбензол (С6Сl6) !!!!!
« Прочитано #55 : 15 Лютого 2011, 20:49:05 »

я сам колись проходив практику на ЧХУ, на початку 80-х,
пам"ятаю ті фланці на трубах покриті льодом,а на вулиці жара.
WestUA все вірно написав, грузили ту гадость і в мішки, і бочки і так насипом в кузов.
Записаний
поверь малыш, не в пирогах счастье..

Gorec

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +232/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 656
  • Трусость это чрезмерное раздумие.
  • Останні відвідини:
    02 Лютого 2014, 18:55:14

    Звідки: Урочише Кам'янка
Гексахлорбензол (С6Сl6) !!!!!
« Прочитано #56 : 15 Лютого 2011, 21:45:59 »

Мені якраз згадались ті випалдки і ці поліетиленові мішки ... і отруєння.
Можу освіжити в памяті. Я це все знімав, нюхав та старався щось комусь пояснити. У відповідь була мерва, залізобетонна тиша.





Відповідь від: 15 Лютого 2011, 21:17:39
Для історії скидую ще. Може якраз комусь і знадобиться, хоча б з метою поділитись досвідом, як державне специалізоване підприємство по поводженню з токсичними речовинами проводило свою клопітку роботу.

[/URL][/img]
[/URL][/img]
[/URL]
Тут видно в чому люди працюють на спеціалізованому підприємстві і  вимушені відвертатись від ока об'єктиву.




Відповідь від: 15 Лютого 2011, 21:32:59
Якась містика, де є світлини  з людьми не грузиться ніяк. Четвертий раз загружаю і ніяк. Вже і опера вибивала. Цікаво, містика та й годі.
 Пробую п'ятий раз:


Тут є єдина людина, яка вигружала з кузова машини все що висипалось з мішка, яка одіта у специалізований одяг. Решта всі працівники спеціалізованого підприємства були навіть не у звичайних спецовках. Певно хтось грощенят пожалів. Їх же так мало виділили, а драби для роботи  ще знайдуться. Криза ж же.


Відповідь від: 15 Лютого 2011, 21:43:18

« Останнє редагування: 15 Лютого 2011, 22:12:06 від Gorec »
Записаний
«Погано дуже, страх погано
В оцiй пустинi пропадать!
 А ще поганше на Украйнi
Дивитись, плакать i мовчать!»

Tandylight

  • Глобальний модератор
  • *
  • Карма +1048/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Жіноча
  • Повідомлень: 3126
  • Останні відвідини:
    17 Серпня 2018, 23:02:43

    Звідки: Київ
Гексахлорбензол (С6Сl6) !!!!!
« Прочитано #57 : 16 Лютого 2011, 00:41:03 »

Я це все знімав, нюхав
Ну Ви даєте Горець і Ви - нюхав? :fool
Добре, що на смак не пробували...  :o :o :o
Записаний

Люся

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +408/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Жіноча
  • Повідомлень: 1148
  • Останні відвідини:
    18 Січня 2016, 10:03:14

    Звідки: Хотінь
Гексахлорбензол (С6Сl6) !!!!!
« Прочитано #58 : 16 Лютого 2011, 10:27:34 »

Цитата: cgr від Вчора в 12:25:38
Ви виправдовуєте приховування інформації про такі захоронення і залишення винних непокараними.
Повторю: Я про це ніколи і ніде не говорив. Не приписуйте зайвого, або процитуйте.
 А ЯК ТОДІ ЗРОЗУМІТИ ВАШ ПОСТ ПРО ТЕ, ЩО ВЕСТУ НЕ ВАРТО БУЛО ЩОСЬ ГОВОРИТИ, ЧИ НЕ БАЖАННЯМ ПРИХОВАТИ ІНФОРМАЦІЮ,? ЦЕ ТІЛЬКИ ТУРБОТА ПРО НАШ ДУШЕВНИЙ СПКІЙ І ПОБОЮВАННЯ ПАНІКИ? А ЧОМУ НЕ ПОТРІБНО ПАНІКИ? ЩОБ ХТОСЬ СПОКІЙНО ЗБУДУВАВ СОБІ "МАЛЕНЬКІЙ СВЕЧНОЙ ЗАВОДІК" І ПОТІМ ЖИВ СОБІ В КОНЧА-ЗАСПІ І У ВУС НЕ ДУВ? БО ПАНІКА Ж МОЖЕ ПОМІШАТИ ЙОГО ЗБУДУВАТИ. ПАНІКА НЕКЕРОВАНА. ХТО ТАМ БУДЕ РОЗБИРАТИСЯ, ЧИ ТРЕБА НАМ ТОЙ ЗАВОД?
Відповідь від: 16 Лютого 2011, 10:00:10
Скидали ГХБ в лісі не за "вказівкою начальства", а по власній дурості.
Непрвда, як би їм хтось із начальства був сказав, ЩО ЦЕ ТАКЕ і які наслідки матиме, вони б того не робили. І якби начальство хотіло нести відповідальність перед майбутнім за це - воно б потурбувалося, щоб від таких "дурних" робочих тота зараза була надійно схована і для тих хто в танку всюди де тільки можна писало - що то смертельно небезпечно. Не валіть з хворої голови на здорову. Зараз можна все докупи змішати і про сикунів у ліфтах і про сміття в річках. Це тепер широко застосована практика - заговорити людей і відволікти, щоб вони чого доброго справді не зосередились на проблемі. А в разі чого їх же і звинуватити у всьому. А чому ні? Вони ж смітять в підїздах. Чи може, хочете сказати не проводили парад у Києві 1 травня 86 року? Хтось людям сказав що це смертельно? А про гриби... А хіба нам хтось казав НАСКІЛЬКИ небезпечне оте виробництво? Казали ж що безпечне. .... Та що тут говорити? З усією моєю повагою до Вас п Ігор_О, я б сказала, що Ваша позиція тут труішки неправильна. Тема тут конкретна. А Ви теж не надто демонструєте пошук відповіді на питання "Что дєлать" але тільки критикуєте намагання знайти відповідь на питання "кто віноват?" Вірніше намагаєтесь направити слідчих по невірному шляху і звалити все на сцикунів у підїздах. Чи не так?  Якщо вже Ви так добре знаєтесь на проблемі, то не критикуйте наміри дилетантів розібратися, ну вже не зважайте, ну хочеться людям поговорити. А Ви візьміть і скажіть своє бачення. Не говоріть комусь "даремно ти це сказав" і все, без аргументів. Дайте свій варіант, який або спростує або підтвердить. А то Ви вступаєте в полеміку з таким видом : " я знаю більше ніж вит, тому це дає мені право казати, що ви зараз займаєтеся дурницями. Але я вам нічого не скажу... " Тільки от чому - незрозуміло. Тому і породжує всілякі домисли стосовно Ваших стосунків з міським головою...
Записаний
"Готовность индивидуума в любой момент превратиться в вооруженную оппозицию определяет степень его социальной полноценности. Чего можно ожидать от нации, когда в мужчинах воспитывают комплекс вины за естественное желание потрогать парабеллум? Ничего, кроме покорности тупого стада." Г.Водичка

cgr

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +168/-1
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 671
  • старый больной человек.
  • Останні відвідини:
    22 Лютого 2011, 18:24:00

Гексахлорбензол (С6Сl6) !!!!!
« Прочитано #59 : 16 Лютого 2011, 11:15:44 »

А ЧОМУ НЕ ПОТРІБНО ПАНІКИ? ЩОБ ХТОСЬ СПОКІЙНО ЗБУДУВАВ СОБІ "МАЛЕНЬКІЙ СВЕЧНОЙ ЗАВОДІК" І ПОТІМ ЖИВ СОБІ В КОНЧА-ЗАСПІ І У ВУС НЕ ДУВ? БО ПАНІКА Ж МОЖЕ ПОМІШАТИ ЙОГО ЗБУДУВАТИ.

гроші люблять тишу.

особливо її люблять "брудні" гроші.
Записаний
влада проти корупції все одно що бджоли проти меду. (с) Гололобов