Вільний форум міста Калушa

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Форуму:

11 років 11 місяців 16 днів

Автор Тема: Про віру  (Прочитано 404562 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Alexander

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +670/-5
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 3342
  • Останні відвідини:
    30 Квітня 2019, 08:24:01

    Звідки: kalush
Про віру
« Прочитано #280 : 11 Січня 2011, 22:58:42 »

тобто причинним є ідея, дух, а вторинним, тобто наслідковим є матерія в своїх формах (речовина та поля).
ну я вроді відразу попав трохи в суть :)
тим що відрізняє живий організм від щойно померлого ;)
Записаний
поверь малыш, не в пирогах счастье..

DJ Kardan

  • Старожил
  • ****
  • Карма +113/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 327
  • Accipe Dee pro medicamento!
  • Останні відвідини:
    02 Липня 2016, 10:32:21

    Звідки: Dzvonars'ka street
Про віру
« Прочитано #281 : 11 Січня 2011, 23:02:54 »

ну я вроді відразу попав трохи в суть
Ну це приблизно так:
Ідеалізм= молоді люди покохали одне одного й вирішили одружитися, так зявився на світ малюк. - Ідея перша і причинна.
Матеріалізм= в молодої дівчини буде малюк, тому молоді люди вирішили одружитися. Матерія перша - і причинна.
 :D :D :D

cgr

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +168/-1
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 671
  • старый больной человек.
  • Останні відвідини:
    22 Лютого 2011, 18:24:00

Про віру
« Прочитано #282 : 11 Січня 2011, 23:04:44 »

Прикарптський національний університет імені В. Стефаника, 2003 рік випуску.

великий плюс стефанику)
у мене сестра в лну вчиться, але і на простіші питання відповісти не зможе (
Записаний
влада проти корупції все одно що бджоли проти меду. (с) Гололобов

DJ Kardan

  • Старожил
  • ****
  • Карма +113/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 327
  • Accipe Dee pro medicamento!
  • Останні відвідини:
    02 Липня 2016, 10:32:21

    Звідки: Dzvonars'ka street
Про віру
« Прочитано #283 : 11 Січня 2011, 23:08:30 »

А найстрашніше попереду:
Ідеалізм може бути обєктивний (первинна абсолютна ідея, Бог, космічний розум і тд)
та субєктивний (первинна субєктивна ідея чи дух субєкта).

З матеріалізмом теж не все гладко, також є елементарний, метафізичний та діалектичний і ще купу всяких.
Плюс закваска ще на другій частині Основного питання філософії - гностики й агностики.

Плюс є ще некласичні філософії, в котрих Основне питання по іншому сформульоване.
Цікава філософія, але книжки досить грубезні і не всім по зубах, кажу щиро.
В мене також є кілька серйозних "реально дубових" філософських тем, в котрих ще не розібрався.

Alexander

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +670/-5
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 3342
  • Останні відвідини:
    30 Квітня 2019, 08:24:01

    Звідки: kalush
Про віру
« Прочитано #284 : 11 Січня 2011, 23:12:55 »

можна так  :)
 ідеалізм це - християнство.
Бог первинний і існує не в конкретній  свідомості, а незалежно від неї. :o
Відповідь від: 11 Січня 2011, 23:08:38
Плюс є ще некласичні філософії, в котрих Основне питання по іншому сформульоване.
 ідеалізм,матеріалізм, емпіризм, раціоналізм, екзистенціалізм і т.б. дах може зірвати :=)
Записаний
поверь малыш, не в пирогах счастье..

DJ Kardan

  • Старожил
  • ****
  • Карма +113/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 327
  • Accipe Dee pro medicamento!
  • Останні відвідини:
    02 Липня 2016, 10:32:21

    Звідки: Dzvonars'ka street
Про віру
« Прочитано #285 : 11 Січня 2011, 23:15:45 »

ідеалізм це - християнство.

Так не точно. Бо є ще іслам, юдаїзм і тд. Фактично всі світові і національні релігії так чи інакше народжені в руслі ідеалізму (за винятком буддизму і окремих вчень індуїзму). Визнання того, що Бог існує - теїзм. Атеїсти - люди котрі стверджують, що можливо Бог і є (близька позиція до деїзму, де Бог просто не втручається в світ, хоч і створив його), але нічого не значить для життя; антитеїсти (часто плутають з атеїстами) - стверджують що Бога нема.

Сказати, що ідеалізм це християнство так само як сказати, що їда це червоні грушки.
Десь так....

Alexander

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +670/-5
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 3342
  • Останні відвідини:
    30 Квітня 2019, 08:24:01

    Звідки: kalush
Про віру
« Прочитано #286 : 11 Січня 2011, 23:18:29 »

Сказати, що ідеалізм це християнство так само як сказати, що їда це червоні грушки.
Десь так....
но і христианство також.
Записаний
поверь малыш, не в пирогах счастье..

cgr

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +168/-1
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 671
  • старый больной человек.
  • Останні відвідини:
    22 Лютого 2011, 18:24:00

Про віру
« Прочитано #287 : 11 Січня 2011, 23:27:44 »

ідеалізм це - християнство.
Бог первинний і існує не в конкретній  свідомості, а незалежно від неї

ще одна двійка!
Олександр, Вам треба менше по дівках бігати і більше займатись домашніми завданнями!

ідеалізм це не тільки не християнство, це ще й не бог!
давайте до дошки і десять раз напишіть

ідеалізм != бог (ідеалізм<> бог)
Записаний
влада проти корупції все одно що бджоли проти меду. (с) Гололобов

BanderiveC

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +351/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 1542
  • Останні відвідини:
    11 Березня 2019, 16:03:55

Про віру
« Прочитано #288 : 11 Січня 2011, 23:32:56 »

Ідеалізм - це те, чого ти ніколи не зможеш досягти, здобути, попробувати, але завжди будеш прагнути до цього.

Записаний
Experientia est optima magistra...
  

Alexander

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +670/-5
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 3342
  • Останні відвідини:
    30 Квітня 2019, 08:24:01

    Звідки: kalush
Про віру
« Прочитано #289 : 12 Січня 2011, 07:34:20 »

ідеалізм це не тільки не християнство, це ще й не бог!
а я шо написав :unknow Бог первинний і існує не в конкретній  свідомості, а незалежно від неї
шо шурупів нехватило шоб поняти, студєнт :D


давайте до дошки і десять раз напишіть
я тобі стопятсот раз напишу, всерівно не врубишся :P


Олександр, Вам треба менше по дівках бігати і більше займатись домашніми завданнями!
 :D :D :D а домашні завдання це як :D
а "девкі" в сусідній гілці вже тобі розказали  :D дідусь Фрейд - відпочиває :o
Записаний
поверь малыш, не в пирогах счастье..

cgr

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +168/-1
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 671
  • старый больной человек.
  • Останні відвідини:
    22 Лютого 2011, 18:24:00

Про віру
« Прочитано #290 : 12 Січня 2011, 11:25:57 »

а я шо написав не знаю Бог первинний і існує не в конкретній  свідомості, а незалежно від неї
шо шурупів нехватило шоб поняти, студєнт

ну не знаю як ще написати. хіба іншим кольором - слово бог до ідеалізму відношення можна сказати не має. ні первинний бог, ні вторинний ні третинний ні в свідомості конкрентні ні в не конкретній.

ну, тобто, має але десь там пізніше, як одна з гілок ідеалізму, яка все ж таки гілка і яка не визначає дерево.




Відповідь від: 12 Січня 2011, 11:21:41
а "девкі" в сусідній гілці вже тобі розказали

це де? я думав у нас на форумі "дєвок" немає)
Записаний
влада проти корупції все одно що бджоли проти меду. (с) Гололобов

Alexander

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +670/-5
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 3342
  • Останні відвідини:
    30 Квітня 2019, 08:24:01

    Звідки: kalush
Про віру
« Прочитано #291 : 12 Січня 2011, 12:35:47 »

ну, тобто, має але десь там пізніше, як одна з гілок ідеалізму, яка все ж таки гілка і яка не визначає дерево.
сам запутався, і мене запутав ;)
Записаний
поверь малыш, не в пирогах счастье..

cgr

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +168/-1
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 671
  • старый больной человек.
  • Останні відвідини:
    22 Лютого 2011, 18:24:00

Про віру
« Прочитано #292 : 12 Січня 2011, 12:46:01 »

не визнаю своєї вини в запутуванні.
докази будь-ласка!

хтось інший тебе запутав, наскільки я бачу тим, що ти вважаєш, що якщо щось пов"язане з духом, чи якщо щось не пов"язане з матерією, то це одразу або бог або душа або щось релігійне.

в тому то і вся соль що ні. ніщо не заважає вірити в якусь не матеріальну субстанцію без всяких богів. чи ще в багато чого без богів. це все буде ідеалізмом тільки без бога.

Записаний
влада проти корупції все одно що бджоли проти меду. (с) Гололобов

Sunny

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +181/-0
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 583
  • Останні відвідини:
    31 Травня 2019, 13:52:21

Про віру
« Прочитано #293 : 12 Січня 2011, 12:51:54 »

Корисна стаття.
Дякую.
Ага, знаючи цю форумчанку, можу з упевненістю скзати, що списалаааааааааа :-D
Записаний

cgr

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +168/-1
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 671
  • старый больной человек.
  • Останні відвідини:
    22 Лютого 2011, 18:24:00

Про віру
« Прочитано #294 : 12 Січня 2011, 12:52:17 »

от світ сну - це чистої води ідеалізм. в цьому світі не існує матеріальних об"єктів самих по собі. всі вони є породженнями "духу", ідеями.

правда в даному випадку цей дух з іншого боку є породженням матерії. а про походження тієї матерії породженням якої є цей дух якраз і сперечаються різні філософські школи, напрямки, ідеалізм і матеріалізм зокрема.

та й не тільки філософські. ну все безкоштовні уроки закінчено. дякую за увагу, таку розмову треба відмітити  :beach
Записаний
влада проти корупції все одно що бджоли проти меду. (с) Гололобов

Sunny

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +181/-0
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 583
  • Останні відвідини:
    31 Травня 2019, 13:52:21

Про віру
« Прочитано #295 : 12 Січня 2011, 12:54:41 »

ну я вроді відразу попав трохи в суть Посмішка
А Cgr - провокатор :) так загнати форумця року :-D "трохи в суть" :-D
Записаний

cgr

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +168/-1
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 671
  • старый больной человек.
  • Останні відвідини:
    22 Лютого 2011, 18:24:00

Про віру
« Прочитано #296 : 12 Січня 2011, 12:57:52 »

не хотів зізнаватись собі в своїх справжніх мотивах, але від Санні нічого не приховаєш ))
Записаний
влада проти корупції все одно що бджоли проти меду. (с) Гололобов

May

  • Старожил
  • ****
  • Карма +68/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Жіноча
  • Повідомлень: 306
  • Останні відвідини:
    30 Вересня 2016, 00:15:37

    Звідки: Калуш
Про віру
« Прочитано #297 : 12 Січня 2011, 15:32:23 »

Цитата: chuck від Вчора в 19:13:09
Корисна стаття.
Дякую.
Ага, знаючи цю форумчанку, можу з упевненістю скзати, що списалаааааааааа

особисто не знайома з автором статті. але захотілось, чомусь  :unknow, піддати сумніву слова САННІ. адже, людина систематизувала власні роздуми (або ж думки, які поділяє). приклала якись зусилля..... принаймі, під статтею стоїть підпис автора без будь-яких посилань на інші джерела інформації.

але... дещо є тут                  http://www.rozdum.org.ua/?p=104

                                              http://cerkva-el.com.ua/?articleID=148


можливо, в нашої форумчанки списано?
Записаний

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1201/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 24175
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 16:21:46

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського
Про віру
« Прочитано #298 : 12 Січня 2011, 15:48:20 »

можливо, в нашої форумчанки списано?

 :o :o :o :-[
Записаний
Cпочатку приходить російська культура, російська мова, а вже за ними – російські війська!

chuck

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +249/-9
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 1382
  • Мачете не sms-ить...
  • Останні відвідини:
    21 Грудня 2018, 21:54:27

    Звідки: Тут не дуже далеко =)
Про віру
« Прочитано #299 : 12 Січня 2011, 17:24:29 »

у мене питання до знаючих людей - чим матеріалізм відрізняється від ідеалізму?
чак, здаэться, піднімав руку? ні?

Був би знаючим, то піднімав би  ;)

Зі школи пам’ятаю щось типу того, про що дав цитату DJ Kardan
матеріалізм чи ідеалізм як напрями філософії є способами відповіді на першу частину Основного питання філософії: "що первинне а що вторинне".
Відповідно ідеалізм стверджує, що первинним (а не просто першим в часі), тобто причинним є ідея, дух, а вторинним, тобто наслідковим є матерія в своїх формах (речовина та поля).
Є також і напрями дуалізму, котрі катастрофічно всіх заплутують, стверджуючи що те є одне й те саме і взаємоперехідне і тд

За часів мого навчання про останню групу дуалістів ще додавали, що вони все одно вирішують це питання на користь ідеалізму.

Що стосується мене, я вже десь писав, що все залежить від того, як ми розуміємо такі поняття як матерія, ідея, дух.
Можливо я помиляюся, але суттєвої різниці між так званою матерією і духом я поки що не бачу, для мене це назви одного і того ж явища, в різних станах. Простіше кажучи, я впевнений, що за певних умов дух може матеріалізуватися, а матерія перетворитися на дух. Таким чином це ніякий не дуалізм, тому що на відміну від матер– та ідеалістів маємо справу з одним явищем, а не з двома!  ;)

Дуже мало чув про ОТП, також відому, як «Теорія всього», але з першого погляду вона займається приблизно тим самим — шукає спільне джерело всіх явищ, або щось таке, тобто моноізм-чакуізм (назвемо його так, бгг) має підстави для існування.

Наскільки це важливо я теж не знаю.
А от те, що є більш важливі речі я навіть не сумніваюсь  :)


Відповідь від: 12 Січня 2011, 17:08:44
Корисна стаття.
Дякую.
Ага, знаючи цю форумчанку, можу з упевненістю скзати, що списалаааааааааа :-D

Те, що використано декілька різних джерел, це видно відразу.
Але користі статті це не применшує.


Відповідь від: 12 Січня 2011, 17:19:47
от світ сну - це чистої води ідеалізм. в цьому світі не існує матеріальних об"єктів самих по собі. всі вони є породженнями "духу", ідеями.

правда в даному випадку цей дух з іншого боку є породженням матерії. а про походження тієї матерії породженням якої є цей дух якраз і сперечаються різні філософські школи, напрямки, ідеалізм і матеріалізм зокрема.

Не знаю, не знаю.
Суб’єктивно, все що відбувається уві сні — дуже реальні і на той момент абсолютно матеріальні речі і явища. І доречі можуть стати причиною цілком матеріальних наслідків вже в так званому «на яву»  ;)
Все значно простіше, ніж здається.
Записаний
Живя, будь жив, будь совершенно жив. И делай все, что хочешь. Всё будет хорошо. Учитель
Не спрашивай, по ком звонит колокол: он звонит по Тебе. Эрнест Хемингуэй
Есть только миг, между прошлым и будущим — именно он — называется «жизнь»! © Леонид Дербенёв