Вільний форум міста Калушa

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Форуму:

11 років 3 місяці 19 днів

Автор Тема: Історія чи міф про історію України  (Прочитано 55016 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1195/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 21778
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 09:58:12

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського
Історія чи міф про історію України
« Прочитано #360 : 04 Квітня 2018, 09:04:59 »

А. ну як так - то добре.
Записаний
Cпочатку приходить російська культура, російська мова, а вже за ними – російські війська!

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1195/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 21778
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 09:58:12

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського
Історія чи міф про історію України
« Прочитано #361 : 04 Квітня 2018, 09:21:56 »

Та ні. Вони там трохи так двояко подають. Кажуть що то руска людність. А коли говорять про межі поширення то кажуть що на півночі була межа бойківсько-українська.

Ми ж не виділяємо бойків з поміж українців. бо хоч вони і мають свою культуру і свій діалект - то все ж лише діалект української мови. Якби тоді в 15 ст. вони жили на території України, а не Польщі - то би і не було ніяких питань.

Між древлянами і полянами не менша відмінність ніж між нами і бойками. Але то все складові однієї національності. Так само як в Німеччині між саксонцями і швабами страшенна різниця, але ж ніхто не сумнівається, що вони один народ.
Зі свого боку полякам вигідно все що якось з ними пов'язане - ліпити до себе. Так ніби вони себе збільшують.
Записаний
Cпочатку приходить російська культура, російська мова, а вже за ними – російські війська!

ББА

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +292/-11
  • Online Online
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 9994
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 13:07:38

    Звідки: Льондон
Історія чи міф про історію України
« Прочитано #362 : 04 Квітня 2018, 19:09:39 »

Ось тут між іншим трохи покритикували ту книгу


ПРО СВІТ, ЯКИЙ КРАСА НЕ ВРЯТУВАЛА

Tad

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +40/-7
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 7596
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 12:36:29

Історія чи міф про історію України
« Прочитано #363 : 04 Квітня 2018, 21:09:41 »

Записаний
Життя це не те , що з вами вiдбуваеться , а те як ви до цього вiдноситесь

ББА

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +292/-11
  • Online Online
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 9994
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 13:07:38

    Звідки: Льондон
Історія чи міф про історію України
« Прочитано #364 : 19 Квітня 2018, 11:34:00 »

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=coyBkWYHyLw" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=coyBkWYHyLw</a>

Як Петро І зрадив Мазепу

ББА

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +292/-11
  • Online Online
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 9994
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 13:07:38

    Звідки: Льондон
Історія чи міф про історію України
« Прочитано #365 : 26 Квітня 2018, 21:41:16 »

Як жили українці 100 років тому: 60 унікальних старовинних фото

ББА

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +292/-11
  • Online Online
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 9994
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 13:07:38

    Звідки: Льондон
Історія чи міф про історію України
« Прочитано #366 : 27 Квітня 2018, 13:05:03 »

Красива нація: Як виглядали українки 100 років тому (фото)

“Село, як писанка”, – писав Кобзар. А основною прикрасою українського села були його жительки.

Приховано: Показати
http://ukrainianpeople.us/красива-нація-як-виглядали-українки-100/

Tad

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +40/-7
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 7596
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 12:36:29

Історія чи міф про історію України
« Прочитано #367 : 27 Квітня 2018, 21:30:33 »

https://khanna.house.gov/sites/khanna.house.gov/files/Combat%20Anti-Semitism%20Letter.pdf

Читайте , наглосакси  ;)

Авторы документа, 56 конгрессменов, обращают внимание Государственного департамента США на прославление в Украине "нацистских коллаборантов Степана Бандеры, Романа Шухевича и Организации украинских националистов". Кроме того, Украинскую повстанческую армию (УПА) обвиняют в сотрудничестве с нацистами "в некоторых случаях" и причастности к убийству "тысяч евреев, от 70 до 100 тыс. поляков и других этнических меньшинств между 1941 и 1945 годами".

Конгрессмены критикуют мероприятия 2017 года, посвященные прославлению УПА Украинским институтом национальной памяти, проведение "Шухевич.Фест" во Львове и переименование в честь Бандеры и Шухевича улиц в Киеве.

В письме также упоминается батальон "Азов", который авторы называют "неонацистским". По мнению конгрессменов, его следует расформировать, а не включить в состав правоохранительных органов страны, как это сделано в Украине. Сказано также о связи "Азова" и министра внутренних дел Украины Арсена Авакова.

На "Миротворець" їх усіх  :prapor:
А нє , якось страшно , треба руки цілювати  :-[
Записаний
Життя це не те , що з вами вiдбуваеться , а те як ви до цього вiдноситесь

ББА

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +292/-11
  • Online Online
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 9994
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 13:07:38

    Звідки: Льондон
Історія чи міф про історію України
« Прочитано #368 : 05 Травня 2018, 04:27:49 »

Квіти для Розалії

Анна Домбровська

ББА

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +292/-11
  • Online Online
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 9994
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 13:07:38

    Звідки: Льондон
Історія чи міф про історію України
« Прочитано #369 : 08 Травня 2018, 00:54:16 »

Американець, який переконав світ, що українців морили голодом у 1932-33, щоб знищити

Сьогодні роковини смерті дослідника Джеймса Мейса.

Мейс одним із перших перших почав записувати спогади очевидців Голодомору, зібравши понад 200 годин аудіозаписів, Джеймс Мейс першим у світі заявив, що голод в Україні у 1932-33 роках був спланованим геноцидом. Крім цього, Мейс довів, що Вашингтон знав про трагедію українців, але закрив на це очі, встановивши у 1933-ому дипломатичні відносини з СРСР.

Джеймс Мейс походив із індіанського племені черокі. У ХІХ столітті американський уряд змусив їх переселитися у віддалені від їхніх домівок регіони, по “дорозі сліз” від голоду та холоду загинула велика частина племені. Тому тема геноциду була близька Мейсові.

Він зацікавився Україною, працюючи у Мічиганському університеті у 1970-их, під впливом свого колеги - українця Романа Шпорлюка, який викладав історію Центрально-Східної Європи.

Вперше сенсаційну заяву про Голодомор в Україні Мейс зробив у 1982-ому на міжнародній конференції про Голокост у Тель-Авіві, виголосивши тези про штучний голод і про намір знищити українців як націю.

Все своє подальше життя Мейс присвятив дослідженням теми Голодомору.

У 1986-1987 роках він був виконавчим директором комісії дослідників (юристів та істориків) при Конгресі США, які мали дати оцінку українському голоду 1932-1933 років. Організував проект “Усна історія українського голоду 1932-33”, очолював програму досліджень Голодомору при Гарварді.

Мейс вивчив усі доступні йому архіви у США і в 1993-ому вирішив переселитися в Україну, щоб продовжити дослідження тут.

Одружився із українкою Наталією Дзюбенко. Викладав у Києво-Могилянській академії.

Помер у 2004, не доживши два роки до визнання українським парламентом Голодомору - геноцидом. Похований на Байковому кладовищі у Києві

ББА

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +292/-11
  • Online Online
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 9994
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 13:07:38

    Звідки: Льондон
Історія чи міф про історію України
« Прочитано #370 : 14 Липня 2018, 13:51:31 »

Кривавий баланс. Скільки загинуло під час польсько-українського конфлікту?

Під час українсько-польської локальної війни на території Холмщини, Грубешівщини, Берестейщини, Полісся, Волині й Галичини з кінця 1942 до кінця 1944 рр. українці втратили 13–16 тисяч осіб убитими й до 20 тисяч біженцями, поляки 38–39 тисяч осіб убитими й 355 тисяч біженцями.

Політизація жорстокого і трагічного українсько-польського збройного конфлікту 1940-х рр. набула в цьому році свого апогею.

На жаль, схоже, що в сучасній демократичній Польщі частина політиків і державних діячів чітко реалізовує план із конструювання класичної "індустрії геноциду" (з жертвами, катами, праведниками), яка покликана стати одним із наріжних каменів колективної історичної пам’яті поляків.

Вважаємо за потрібне поділитися своїми міркуваннями щодо того чим був українсько-польських конфлікт 1940-х рр., запропонувати низку думок, які можуть стати в пригоді під час формулювання синтетичного бачення проблеми з українського боку.



і на додаток один з коментарів

Приховано: Показати
Тепер невеличкий коментар - бо маю і я вставити своїх копійок, бодай трійку.

По-перше, маю висловити подяку кожному читачеві, який подолав текст і доплив до берега,особливо якщо він не є українцем: усі ці "Берестейщини, Холмщини та креси всходні" і мені дуже мало чого говорили ще якихось 15 років тому.

По-друге, маю зауважити, що я проти взагалі обговорення проблеми геноциду як щодо Волині, так і щодо Голодомору. Бо це як на мене абсолютно некоректно: неможливо аналізувати застосування юридичного терміну (адже сам термін введений юристом і установлений як юридичний, як визначення злочину) до подій, що передували визначенню терміну.

Бо тоді виникнуть питання чи були геноцидом дії Росії за придушення польського повстання? Або дії англійців проти сипаїв, або Батия, або Іісуса Навіна щодо Ієрихону - це точно був геноцид? Безглуздість такої постановки питання є очевидною - а тепер підемо зворотнім шляхом: а монголи? Тамерлан? колонізатори Африки? і т.п. У всіх цих історіях є страшні своєю жорстокістю сторінки, але вони належать іншим часам і іншим стандартам, у тому числі і стандартам людяності.

Тому я рівною мірою проти і питання щодо Голодомору як геноциду, і щодо переселення киримли, і щодо трагедії поляків на кресах всходніх.

А ось тепер третє і, мабуть, головне - питання щодо кількості жертв.

Я не історик і не демограф, а ці питання головним чином належать їхнім парафіям. Але я математик, що набув певного невеличкого досвіду, вивчаючи питання щодо жертв Голодомору, - бо споглядав кілька зразків як історики та демографи встановлюють те, що безпосередньо встановити неможливо. Це питання певною мірою схоже на питання жертв голоду 1932-33рр серед казахів.
Головною проблемою є неможливість встановити кількість тих, кому вдалося втекти від голоду до Китаю - а кочовий на той час народ розглядав кочовище як головний і природний засіб захисту від голоду.

Щодо поляків Волині та Галичини ці труднощі підсилюються ще невизначеністю щодо національності убивць - бо вбивали не тільки українці. Певною мірою такі самі труднощі виникають при спробах визначити, скільки загинуло українців і скільки з цієї загальної кількості вбили саме поляки.
Відтак мені особисто видається, що великі допуски при визначені таких показників - річ, яка не подолана сьогодні і не буде подолана взагалі .

А допуск у приблизно 60% дає політику-популісту можливості практично необмежені.

Тобто поляків від рук українців загинуло від 30 до 66 тисяч, і обґрунтування можна знайти до будь-якої цифри у цьому діапазоні. Так само українців від рук поляків загинуло від 10 до 23 тисяч - і навряд чи буде точніше.

А коли польський президент каже про 100 тисяч поляків і 5 тисяч українців, може собі він робить добре, а ось державі своїй - погано. І краще полишив би він цю проблему спеціалістам і не шукав фашистів за кордоном.
Адже німці точно вбили поляків більше аніж українці у десятки разів - і це йому не заважає. І росіяни теж набагато більше - у тому числі такі, яких росіяни дуже поважають. І Дуді пам'ятники Суворову не заважають - то що ж він має до Бандери, який взагалі сидів у німецькому концтаборі і до цієї війни українців із поляками не був причетний?

Такі ось мої три копійки

ББА

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +292/-11
  • Online Online
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 9994
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 13:07:38

    Звідки: Льондон
Історія чи міф про історію України
« Прочитано #371 : 22 Липня 2018, 01:50:14 »

Советизация Западной Украины: как это было

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1195/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 21778
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 09:58:12

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського
Історія чи міф про історію України
« Прочитано #372 : 25 Липня 2018, 21:37:03 »

Бородаті князі в косоворотках...
Записаний
Cпочатку приходить російська культура, російська мова, а вже за ними – російські війська!

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1195/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 21778
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 09:58:12

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського
Історія чи міф про історію України
« Прочитано #373 : 12 Серпня 2018, 11:33:00 »

 :!!Україна. Повернення своєї історії

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=j3LhEdsdAo8" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=j3LhEdsdAo8</a>

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=NxGKwLyzo8s" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=NxGKwLyzo8s</a>

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=9YUebfDQPsY" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=9YUebfDQPsY</a>
« Останнє редагування: 12 Серпня 2018, 13:07:28 від yurko »
Записаний
Cпочатку приходить російська культура, російська мова, а вже за ними – російські війська!

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1195/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 21778
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 09:58:12

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського
Історія чи міф про історію України
« Прочитано #374 : 12 Серпня 2018, 20:27:34 »

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=Q7tWfDBl9-c" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=Q7tWfDBl9-c</a>
Записаний
Cпочатку приходить російська культура, російська мова, а вже за ними – російські війська!

ББА

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +292/-11
  • Online Online
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 9994
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 13:07:38

    Звідки: Льондон
Історія чи міф про історію України
« Прочитано #375 : 18 Серпня 2018, 18:38:23 »

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=dqpTRIdibW0" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=dqpTRIdibW0</a>

Бойки (1995)

ББА

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +292/-11
  • Online Online
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 9994
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 13:07:38

    Звідки: Льондон
Історія чи міф про історію України
« Прочитано #376 : 27 Серпня 2018, 19:23:33 »

Як нквд спалювало "бєндєравскіє" села


Знайшов велетенську карту на 60 мегабайт. Опис боїв 30 мотоциклетного полку 20.08.1944-7.9.1944, який був одним із учасників боротьби з УПА в кінці серпня-початку вересня 1944 року. Там, звісно, брали участь і інші частини, прикордонники НКВД, охорона тилу, кавалерійська дивізія і тд. Та мене зацікавило інше, на карті поруч з розташуванням відділів УПА, вказано "сожженние бендеровские деревни".

Мені вдалось нарахувати 12 населених пунктів які були спалені Червоною армією разом з НКВД.
Гута Любицька
Дахани
Осередок
Старе Бусно
Підемщина
Радруж
Пилипи
Забава
Парилси
Тили
Майдан
Павлики
Приховано: Показати







ББА

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +292/-11
  • Online Online
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 9994
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 13:07:38

    Звідки: Льондон
Історія чи міф про історію України
« Прочитано #377 : 29 Серпня 2018, 16:10:03 »



а листівці цій 100 років

ББА

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +292/-11
  • Online Online
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 9994
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 13:07:38

    Звідки: Льондон

ББА

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +292/-11
  • Online Online
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 9994
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 13:07:38

    Звідки: Льондон
Історія чи міф про історію України
« Прочитано #379 : 26 Вересня 2018, 12:24:21 »

Перелік об’єктів збудованих в Україні на особисті кошти Івана Мазепи.


1. Києво-Печерська Лавра:
а) Троїцька Надбрамна церква (1106—1108; перебудови XVII—XX ст.) відновлена коштом І.Мазепи
б) Успенський собор (1073—1089; перебудова XVII—XVIII ст.) відновлений коштом І.Мазепи (1690) + подарунки.
в) Церква Всіх святих над Економічною брамою (1696—1698) побудована коштом І.Мазепи
г) Кам'яний мур (1696—1701) будувався коштом І.Мазепи: південно-західна башта (башта Івана Кущника, від назви церкви, яку там хотіли відкрити на честь патрона Івана Самойловича; побудована 1696 р.); південна (Часова чи Годинникова, бо в ній до 1818 р. був годинник); північна (Малярна, бо там містилася малярна майстерня); східна (Онуфрієвська — від церкви св. Онуфрія, або Палатна, бо тут містилися палати І.Мазепи) (1698—1701)
д) Церква Різдва Богородиці (1696)
2. Микільська лікарняна церква (кін.1690-х)
3. Трапезна Покрови Богородиці (кін.1690-х)
4. Вознесенська церква (1701—1705)
5. Свято-Троїцький собор Кирилівського монастиря (1695)
6. Микильський собор (1690—1696)
7. Богоявленський собор (1693)
8. Софіївський собор у Києві (1697—1700) повна реставрація та часткова перебудова,
9. Дзвінниця та мури Софієвського монастиря у Києві (1699—1707)
10. Дзвінниця Пустинно-Миколаївського монастиря (др. пол. 1690-х)
11. Церква Живоначальної Трійці у Батурині (1692)
12. Церква Св. Миколи у Батурині
13. Воскресенська церква у Батурині
14. Церква Покрови Богородиці у Батурині
15.Собор Вознесіння Господнього Бахмацького монастиря
16. Успенська церква Глухівського монастиря (1692)
17. Трапезна та дзвінниця Глухівського монастиря
18. Успенська мурована трапезна церква Густинського монастиря
19. Мала трапезна церква Густинського монастиря
20. Покровська церква в с. Дігтярівці Новгородсіверського району Чергігівської області (1708—1709 або1710)
21. Церква Пресвятої Богородиці Домницького Різдвяно-Богородицького монастиря (1696)
22. Церква Петра і Павла в с. Іванівському (поч.1700-х)
23. Церква Покрови Пресвятої Богородиці на Січі (1693)
24. Дерев'яний храм Св. Іоанна Предтечі Кам'янського Успенського монастиря
25. Церква Покрови Пресвятої Богородиці Батуринського Крупицького монастиря (поч. 1700-х)
26. Храм Преображения Господня Лубенського Мгарського монастиря
27. Трапезна церква Лубенського Мгарського монастиря
28. Дерев'яний храм в ім'я Воскресіння Христового в Любечі
29. Мурована Воскресенська церква в Любечі
30. Собор Св. Миколая Макошинського Миколаївського монастиря
31. Церква в с. Мохнатин (1692) іконостас з гербом І.Мазепи,
32. Церква Пресвятої Богородиці у Новобогородицьку (1688)
33. Вознесенський собор у Переяславі (1700)
34. Дерев'яна церква в с. Прачі
35. Дерев'яна церква Св. Іоанна Хрестителя
36. Петропавлівська церква в Рудні (закладна дошка від 10 травня 1698 р.)
37. Троїцький собор Троїцько-Іллінського монастиря у Чернігові (1679—1695)
38. Церква Св. Івана Євангеліста з вівтарем в Чернігові
39. П'ятницька церква в Чернігові (1690-ті роки повна реконструкція та перебудова в стилі українське бароко)
40. Борисо-Глібський кафедральний собор в Чернігові (реконструкція, побудова дзвіниці, царські врата Мазепи)
41. Церква Іоанна Предтечі в Чернігові
42. Трапезна з двобанним храмом Всіх Святих в Чернігові
43. Микільська церква у Білій Церкві (1706)
44. Братський Богоявленський монастир
45. Михайлівський Золотоверхий монастир в Києві (відновлення та перебудова)
46. Корпус Києво-Могилянської академії (1703)
47. Чернігівський колегіум (1701—1702)
48. Хрестовоздвижениський собор Полтавського Хрестовоздвиженського монастиря (1689—1709)
49. Січова церква Покрови Пресвятої Богородиці (1690 - ті роки повна реставрація та часткова перебудова).


Цей список справді вражає будувалися вони причому не тяп ляп, а капітально на віки ці церкви, дзвіниці та колегіуми і досі радують око людей. Мазепа справді був великим меценатом, грошей він не жалів для розбудови рідної країни яку він щиро любив і бажав їй тільки добра, але не так сталося як гадалося історії назад не повернеш ми можемо лише судити про нього з висоту 21 століття, проте судячи з наведеного списку можна сказати, що Іван Мазепа був достойною людиною в тій мірі в якій ним може бути правитель країни. Парадокс, але на вересень 2018 року більшість цих храмів займає РПЦ Московський патріархат в якому священики проклинають ім’я християнського мецената Мазепи з піною у рота. Пора повернути ці храми до української православної церкви.