Вільний форум міста Калушa

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Форуму:

10 років 5 місяців 13 днів

Автор Тема: Судова гілка влади  (Прочитано 37776 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

syddia

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +369/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 2160
  • Останні відвідини:
    17 Вересня 2017, 21:38:01

Судова гілка влади
« : 12 Червня 2009, 10:40:18 »

Ми багато на форумі обговорюємо центральні органи виконавчої влади, президента, депутатів і ВРУ загалом, а також місцеву владу, але от хотілось би почути думки про українські суди. Що в них доброго, а що поганого? Що варто змінити, а що повернути з минулого?
 ;)
Записаний

Люся

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +408/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Жіноча
  • Повідомлень: 1148
  • Останні відвідини:
    18 Січня 2016, 10:03:14

    Звідки: Хотінь
Судова гілка влади
« Прочитано #1 : 12 Червня 2009, 15:00:56 »

Мабуть, для цього треба бути  принаймні знайомим з системою судової влади зсередини. Тут перше суддя мав би висловитись а ми б тоді уже так сказати " з точки зору обивателя"....
Записаний
"Готовность индивидуума в любой момент превратиться в вооруженную оппозицию определяет степень его социальной полноценности. Чего можно ожидать от нации, когда в мужчинах воспитывают комплекс вины за естественное желание потрогать парабеллум? Ничего, кроме покорности тупого стада." Г.Водичка

syddia

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +369/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 2160
  • Останні відвідини:
    17 Вересня 2017, 21:38:01

Судова гілка влади
« Прочитано #2 : 12 Червня 2009, 15:31:28 »

Мабуть, для цього треба бути  принаймні знайомим з системою судової влади зсередини.
Я кожного дня спілкуюсь з людьми, які знайомі з судовою владою зсередини, а от мені якраз цікаво знати думку простих людей, які хочаб раз в житті стикались з судами, а може і не стикались, але багато про них наслухались. ;)

З часом підкину якусь тему для обговорення, а спочатку хотів би почитати, що люди думають про суди так би мовити "з чистого листка".
Записаний

Люся

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +408/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Жіноча
  • Повідомлень: 1148
  • Останні відвідини:
    18 Січня 2016, 10:03:14

    Звідки: Хотінь
Судова гілка влади
« Прочитано #3 : 12 Червня 2009, 17:56:08 »

 Якщо " з чистого листка", то - справедливості в суді знайти годі. Правий - той, хто більше заплатить. Рішення виносяться такі, які потрібно, для цього і факти і закони підтасовуються так, як треба. Звичайно, може у кримінальних справах, де ніде правди діти і є незаперечні докази, то там є хоч видимість справедливості. Хоча, тут теж відносно. Докази ще на досудовому слідстві підробляють так, як треба одній зі сторін, а суддя "не помічає" іноді невідповідностей, не задає "зайвих" запитань і виносить рішення, згідно того, як вдалося підробити докази. А про суди господарські і які ще там є? адміністративні. там законом повертають як дишлом. Це всі знають, і тому наш люд не розглядає суд, як інстанцію, котра може відновити справедливість. У нас, нажаль, ще треба "засівати", а це не є справедливість. Коротко кажучи- я особисто вважаю суд по корумпованості другим після міліції. Освіта і лікарня тут не рівняются, бо там суми хабарів незрівнянно нижчі.
Записаний
"Готовность индивидуума в любой момент превратиться в вооруженную оппозицию определяет степень его социальной полноценности. Чего можно ожидать от нации, когда в мужчинах воспитывают комплекс вины за естественное желание потрогать парабеллум? Ничего, кроме покорности тупого стада." Г.Водичка

romashkin

  • Admin
  • *
  • Карма +723/-5
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 3445
  • Останні відвідини:
    11 Грудня 2017, 18:12:34

    Звідки: пр. Л.Українки
Судова гілка влади
« Прочитано #4 : 12 Червня 2009, 18:30:21 »

з судами все просто. "Бабло перемагає зло"  ;)
Записаний

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1188/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 20373
  • Останні відвідини:
    Вчора в 14:14:58

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського
Судова гілка влади
« Прочитано #5 : 12 Червня 2009, 19:02:21 »

Я ще скажу, що недаремно Юля одним із найголовніших пунктів "своєї нової" конституції поклала виборність, підзвітність і ненедоторканість суддів. Недаремно тому, що знає, к люди ставляться до судів, а ставляться люди так бо дійсно є об'єктивні причини.
Записаний
Cпочатку приходить російська культура, російська мова, а вже за ними – російські війська!

bornslippy

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +561/-2
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 4418
  • Самса Тандирная
  • Останні відвідини:
    30 Липня 2017, 19:43:46

    Звідки: Kalush Acid City
Судова гілка влади
« Прочитано #6 : 12 Червня 2009, 19:04:32 »

Коротко кажучи- я особисто вважаю суд по корумпованості другим після міліції.
а по суммі думаю перше місце.
доречі пригадайте як рік тому даішники вилучали права і передавали в суд. а всуді навіть ніхто тебе не слухав правий ти чи ні якщо спорив то ще міг залишитись без прав. і мінімальний штраф платити мусив. а все через усну домовленість між керівництвом Даі і Суду. так є ті котрі справедливі і не беруть але це нажаль вийняток з правила.
Записаний
Прохання коли звертаєтесь до мене "ви", "вас" ,тощо не пишіть з великої букви. Вважаю це дрібним підлабузництвом. і поганим тоном.

advokat

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +722/-1
  • Offline Offline
  • Стать: Жіноча
  • Повідомлень: 2145
  • Останні відвідини:
    20 Вересня 2017, 23:20:40

    Звідки: Івано-Франківськ
Судова гілка влади
« Прочитано #7 : 12 Червня 2009, 19:21:40 »

Ми самі судову систему і робимо недосконалою. Хто ті хабарі дає? Самі ж розсобачили суддів і дали зрозуміти, що для повернення справи в потрібне русло необхідні заохочення знайдем. Я  кажу не про всіх звичайно ж, але здебільшого так воно і є. "бабло перемагає зло" проникло в усі сфери суспільного життя. Хоча судді могли б вже трошки апетити свої притримувати, зважаючи на чисельні пільги і досить нормальну зарплату (порівняно з іншими професіями)
« Останнє редагування: 12 Червня 2009, 23:28:00 від advokat »
Записаний

syddia

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +369/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 2160
  • Останні відвідини:
    17 Вересня 2017, 21:38:01

Судова гілка влади
« Прочитано #8 : 15 Червня 2009, 11:01:43 »

справедливості в суді знайти годі
Може і так, припустимо це як аксіому. Але ж люди звертаються в суди і стараються там щось "найти", якщо не справедилсвість, тоді ЩО? :unknow

А про суди господарські і які ще там є? адміністративні. там законом повертають як дишлом.
А оце просто в десятку. ;)

я особисто вважаю суд по корумпованості другим після міліції. Освіта і лікарня тут не рівняются, бо там суми хабарів незрівнянно нижчі.
А тут ще мож поспорити, можливо суми хабарів і є досить високими, але не забувайте, що найбільше останнім часом лапають на величезних хабарях представників місцевої влади :P , тай за частотою вимагання та отримання хабарів лікарів важко переплюнути. Після того, як я останні часом стикнувся із лікувальною "індустрією", то переконався, що лікарській наглості нема меж. До лікарських хабарів мож віднести і безпідставне призначення непотрібних, а головне дорогих лікарств, які є в конкретних аптеках. :evil

з судами все просто. "Бабло перемагає зло"
а як же куміство, знайоство...? :pardon

доречі пригадайте як рік тому даішники вилучали права і передавали в суд. а всуді навіть ніхто тебе не слухав правий ти чи ні якщо спорив то ще міг залишитись без прав. і мінімальний штраф платити мусив. а все через усну домовленість між керівництвом Даі і Суду.
Та ну? :o І шо це Онопенко з Луценком за гальбою пива про таке домовились? В той період судді часто ставили на місце саме даішників, коли ті тягли людей до суду грунтуючи свої обвинувачення лиш на власних догадка і припущеннях.

недаремно Юля одним із найголовніших пунктів "своєї нової" конституції поклала виборність, підзвітність і ненедоторканість суддів.
Оце вже цікаво! Хто що думає про такий спосіб формування суддівського корпусу?
Записаний

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1188/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 20373
  • Останні відвідини:
    Вчора в 14:14:58

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського
Судова гілка влади
« Прочитано #9 : 15 Червня 2009, 11:05:52 »

а як же куміство, знайоство...? вибачення

Знаю випадок (не називатиму імен), але дуже показовий випадок, коли до халепи той що у неї попав і суддя - друзі, а після потрапляння у халепу - таке як із лікарями (давай, давай і ще давай, бо посадют і нічо не допоможе).
В результаті ніхто нічо не давав і про "друга" навіть не згадував. Ситуація просто була дуже однозначною, то ж обійшлося штрафом.
Записаний
Cпочатку приходить російська культура, російська мова, а вже за ними – російські війська!

bornslippy

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +561/-2
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 4418
  • Самса Тандирная
  • Останні відвідини:
    30 Липня 2017, 19:43:46

    Звідки: Kalush Acid City
Судова гілка влади
« Прочитано #10 : 15 Червня 2009, 11:06:15 »

Може і так, припустимо це як аксіому. Але ж люди звертаються в суди і стараються там щось "найти", якщо не справедилсвість, тоді ЩО?
та депутатів і Президента вибирають для того щоб служили народу а на ділі?!! :)
Та ну?  І шо це Онопенко з Луценком за гальбою пива про таке домовились? В той період судді часто ставили на місце саме даішників, коли ті тягли людей до суду грунтуючи свої обвинувачення лиш на власних догадка і припущеннях.
ні всього навсього на місцевому рівні тобто обласне управління. уяви собі як гаішники і суди підняли відрахування в казну.  це перевірена інфа.
Записаний
Прохання коли звертаєтесь до мене "ви", "вас" ,тощо не пишіть з великої букви. Вважаю це дрібним підлабузництвом. і поганим тоном.

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1188/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 20373
  • Останні відвідини:
    Вчора в 14:14:58

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського
Судова гілка влади
« Прочитано #11 : 15 Червня 2009, 11:07:08 »

На рахунок Юліної конституційно-судової реформи, то я двома руками за. Але.
Воно так гарно на словах. А на ділі знов все буде шкереберть.
Записаний
Cпочатку приходить російська культура, російська мова, а вже за ними – російські війська!

bornslippy

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +561/-2
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 4418
  • Самса Тандирная
  • Останні відвідини:
    30 Липня 2017, 19:43:46

    Звідки: Kalush Acid City
Судова гілка влади
« Прочитано #12 : 15 Червня 2009, 11:07:58 »

В результаті ніхто нічо не давав і про "друга" навіть не згадував. Ситуація просто була дуже однозначною, то ж обійшлося штрафом.
кто імєєт леве , тот імєєт закон  :=)

Відповідь від: 15 Червня 2009, 11:07:23
На рахунок Юліної конституційно-судової реформи, то я двома руками за. Але.
Воно так гарно на словах. А на ділі знов все буде шкереберть.
ще один піар.  :ganba
Записаний
Прохання коли звертаєтесь до мене "ви", "вас" ,тощо не пишіть з великої букви. Вважаю це дрібним підлабузництвом. і поганим тоном.

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1188/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 20373
  • Останні відвідини:
    Вчора в 14:14:58

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського
Судова гілка влади
« Прочитано #13 : 15 Червня 2009, 11:10:10 »

Нє, ти не зрозумів. Вийшло все по чесному бо як я зрозумів судив не "друг" а інший суддя.
Відповідь від: 15 Червня 2009, 11:08:53
ще один піар.  Ганьба

по великому рахунку все що вони говорять - піар.
але є речі правильні і добрі, якіми в тому суцільному потоці брехні вже не можемо сприйняти.
Записаний
Cпочатку приходить російська культура, російська мова, а вже за ними – російські війська!

bornslippy

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +561/-2
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 4418
  • Самса Тандирная
  • Останні відвідини:
    30 Липня 2017, 19:43:46

    Звідки: Kalush Acid City
Судова гілка влади
« Прочитано #14 : 15 Червня 2009, 11:13:17 »

так є нормальні судді. так само як і серед людей взагалі є нормальні а є чмо. але через тих не нормальних суддів і через тих хто дає хабарі склалось таке враження про суд. люди вже настільки звикли давати хабарі, що навіть не доганяють коли їм кажуть що нічого не треба , що рішення і так буде на їх користь.
Записаний
Прохання коли звертаєтесь до мене "ви", "вас" ,тощо не пишіть з великої букви. Вважаю це дрібним підлабузництвом. і поганим тоном.

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1188/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 20373
  • Останні відвідини:
    Вчора в 14:14:58

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського
Судова гілка влади
« Прочитано #15 : 15 Червня 2009, 11:20:12 »

То правда про хабарі. Я і кажу, що той чоловік шо попав у халепу був не винен, тобто він зробив адмін правопорушення у результаті якого постраждали люди (всі залишилися живі), але законно він не мав сидіти . Але його спеціально страшили з метою збити бабла побільше.
Одне коли ти сам сунеш гроші (що безумовно є хабарем) але із вдячності, а інше коли тебе натягують. Часто той хто бере гроші, просто тупо нічого не робить, бо знає,що ітак все буде ОК. Так є і у медицині і у освіті (поступлення).  Є дійсно купка наволочі через яких нормальним людям лише важче працювати (і віднєкуватися коли їм тицяють).
Записаний
Cпочатку приходить російська культура, російська мова, а вже за ними – російські війська!

syddia

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +369/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 2160
  • Останні відвідини:
    17 Вересня 2017, 21:38:01

Судова гілка влади
« Прочитано #16 : 15 Червня 2009, 11:24:36 »

що навіть не доганяють коли їм кажуть що нічого не треба , що рішення і так буде на їх користь.
Во-во. На власні очі бачив як дядінька бігав з коробкою конхвет, бо хотів подякувати, що йому оперативно видали копії документів, а від нього всі шарахались як від прокаженого. :fool

Все таки, давайте ближче до серйозних питань.
То Ти, bornslippy, вважаєш, що Юлькіна реформа судів не потрібна і все добре так як є?
А Ти, yurko, що доброго бачиш у запропонованій реформі? :)
Записаний

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1188/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 20373
  • Останні відвідини:
    Вчора в 14:14:58

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського
Судова гілка влади
« Прочитано #17 : 15 Червня 2009, 11:30:47 »

Не бачу нічого поганого. Трохи суперечливим є пункт зняття недоторканості. Решту приймаю за "+".
Записаний
Cпочатку приходить російська культура, російська мова, а вже за ними – російські війська!

syddia

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +369/-0
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 2160
  • Останні відвідини:
    17 Вересня 2017, 21:38:01

Судова гілка влади
« Прочитано #18 : 15 Червня 2009, 11:33:00 »

Тоді як Ти бачиш собі виборність суддів?
Записаний

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1188/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 20373
  • Останні відвідини:
    Вчора в 14:14:58

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського
Судова гілка влади
« Прочитано #19 : 15 Червня 2009, 11:38:40 »

то не я бачу, то Юля бачить. ЇЇ питай.
А якщо серйозно, то на рівні Калуша цілком реально вибирати суддів. Місто маленьке і всі знають хто єсть ХУ.
Записаний
Cпочатку приходить російська культура, російська мова, а вже за ними – російські війська!