Вільний форум міста Калушa

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Форуму:

13 років 6 місяців 24 дні

Голосування

Що означає для населення Західної України день 9 травня ?

день Перемоги
- 17 (28.8%)
кінець війни
- 22 (37.3%)
прихід режиму рад.окупанта
- 20 (33.9%)

Всього голосів: 59


Автор Тема: 9травня - день перемоги та визволення чи чергова окупація???  (Прочитано 115146 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

ББА

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +300/-11
  • Online Online
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 15235
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 19:07:10

    Звідки: Льондон

Віталій Портников: Путіну потрібна брехня про війну

15 лютого 2020

У повідомленні про телефонну розмову президентів України і Росії, яке було оприлюднене пресслужбою Кремля, особливий інтерес викликає абзац, який взагалі не має ніякого стосунку ані до теми врегулювання ситуації на Донбасі, ані до питання підготовки «нормандського саміту».

Однак він має стосунок до того, що дійсно цікавить Володимира Путіна – 75-річчя закінчення Другої світової війни. «З російського боку підкреслили внесок всіх народів СРСР у розгром нацистської Німеччини та вказали на неприпустимість спотворення історичної правди про події Другої світової війни» – вказується у повідомленні пресслужби президента Росії.

Побєдобєсіє

Ювілей Перемоги для Путіна – особлива дата. У будівництві авторитарного режиму, яким Путін займається всі останні десятиліття, міф про «Велику вітчизняну війну» – це фундамент ідеології режиму. Адже, по суті, російський президент будує новий Радянський Союз, тільки без Комуністичної партії. А як такій державі без ідеології? І ідеологія була знайдена – побєдобєсіє.

Саме тому недавній виступ президента України в Польщі викликав таке роздратування у російських політичних колах. З української точки зору, як і просто з точки зору здорового глузду, Володимир Зеленський не сказав у цьому виступі нічого особливого. Просто сказав правду про війну, нагадав про справжню роль в її розв’язанні нацистської Німеччини і сталінського Радянського Союзу. Але в Кремлі саме правду і не хочуть чути.

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1206/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 27861
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 19:06:59

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=Mc-hSwsPrdU" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=Mc-hSwsPrdU</a>
Записаний
... руϟϟкій мір ...  Cпочатку приходить російська культура, російська мова, а вже за ними – російські війська!

ББА

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +300/-11
  • Online Online
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 15235
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 19:07:10

    Звідки: Льондон

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=1-5oX0WKH_M" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=1-5oX0WKH_M</a>

Крим 75 років тому. Марк Солонін відтворює події Другої світової

Tad

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +41/-8
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 12554
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 18:09:16


20 ноября 1945 года начался Нюрнбергский Процесс.

75 юбилей сегодня, день не менее важный, на самом деле, чем 9 Мая.

Потому что Победу нужно было оформить не только раздавленными танковыми гусеницами орлами, сброшенными с крыши Рейхсканцелярии, но и оценками.

Оценками всего, что произошло.

Так вот, по поводу оценок, очень коротко , нет сил читать бред, который штампуют жертвы пропаганды института Нацпамяти.

 1.  На Нюрнбергском Процессе судили только немецких нацистов, никого больше.
Все местные коллаборанты были отданы на рассмотрение национальным судам тех стран, на территории или в отношении которых они совершили преступления, как то Петен, Квислинг и тд.

 2. На сентябрьский Лондонской Конференции 1945 года, готовившей Устав Трибунала, каркас и принципы, по которым он должен был работать, давать оценки и приговоры было определено, что коллаборантами являются все граждане не немецкого происхождения, сотрудничавшие с нацистами.

 3. Коллаборант, это просто определение, не преступление само по себе. В случае преступления, см. пункт 1.

 4. ВСЯ организация СС и все её подразделения , включая Ваффен  СС была признана преступной организацией в целом. Любой член СС- член преступной организации.
 Отдельно рассматривались преступления, совершенные отдельными функционерами СС, либо частями и подразделениями СС там, где были заявители и факты.

 5. 14я гренадерская дивизия ваффен-СС Галичина Трибуналом не рассматривалась отдельно, ибо никаких особо выдающихся в плане преступлений действий не совершила, если не считать этим карательные операции против французских и словацких партизан до и после тотального разгрома дивизии под Бродами войсками Рыбалко и Лелюшенко.

Значит ли это, что дивизия СС Галичина, это нечто, что нестыдно вспомнить на международном уровне?

Нет, это эсэсовская дивизия, клеймо навечно, см пункт 4.

 6. Ложные тезисы- Нюрнберг оправдал УПА, Нюрнберг осудил УПА.

Ложь и то, и другое, Нюрнберг вообще не упоминал и не интересовался УПА, в разрезе своего сотрудничества с нацистами, УПА, как коллаборанты, подпадает под пункты 1 и 2, в разрезе антисоветской деятельности- это вообще внутренний вопрос Советского Союза, к Нюрнбергу никакого отношения не имеющий.

 7. Бандеру не судили в Нюрнберге, а значит, обвинить его не в чем.

А его никто и не обвиняет, с ним все предельно ясно.

Польский коллаборант, см пункты 1 и 2, гражданином СССР никогда не был, мог бы быть обвинён польскими и советскими судами в терроризме( в случае польского суда- повторно) и тд, но вопрос исчез с повестки дня в связи с убийством Бандеры.

В Нюрнберге Бандера упоминался единожды и вскользь, в рамках показаний одного из абверовских офицеров, когда речь шла об абверовских агентах.

 8. В рамках действия пункта 1, Советский Союз провел тысячи индивидуальных судов над коллаборционистами всех мастей, в том числе, бывшими членами ОУН и(или) УПА.

 9. Комиссия Дешена, начавшая свою работу в Канаде в 1985 году в ответ на обвинения в том, что Канада стала убежищем военных преступников, отказалась принять от Советского Союза и ряда стран Восточного Блока документы, проливающие свет на некоторые моменты, вопросы и судьбы, и рассматривала биографии только тех ветеранов дивизии СС Галичина, которые жили на канадской территории.

Военных преступников среди них не обнаружила, что несколько недостоверно, учитывая отказ рассмотреть дополнительные свидетельства, но в любом случае никак не обеляет и не оправдывает эсэсовскую дивизию Галичина по вопросам, изложенным в пункте 4.

Вот, вкратце, и всё.

Можно было бы написать намного больше и подробней, но я остановился на самых базисных моментах.

Кстати, напомню, что Западные Союзники настаивали на том, чтобы просто осудить нацистов, никоим образом не давая им возможности и права на защиту.

Тем не менее, Советский Союз потребовал и добился того, чтобы нацисты получили полное право на защиту.

У эсэсовцев были лучшие адвокаты, которые изо всех сил пытались их отмазать.

Не получилось.
Записаний
Життя це не те , що з вами вiдбуваеться , а те як ви до цього вiдноситесь

ББА

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +300/-11
  • Online Online
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 15235
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 19:07:10

    Звідки: Льондон

 1.  На Нюрнбергском Процессе судили только немецких нацистов, никого больше.


а дійсно - чому це не судили сраліна і совків , які розвязали другу світову війну ? в принципі ще ніколи не пізно - добре що хйло хоче щоб савків і сраліна осудили по повній програмі

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1206/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 27861
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 19:06:59

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=cLNhbV9vuFw" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=cLNhbV9vuFw</a>
Записаний
... руϟϟкій мір ...  Cпочатку приходить російська культура, російська мова, а вже за ними – російські війська!

Tad

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +41/-8
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 12554
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 18:09:16


Знаете, что самое страшное в результатах голосования в ООН по резолюции о недопустимости оправдания и прославления нацизма и искажения истории Второй Мировой Войны?

Не то, что США и Украина проглосовали против... Они это делают не в первый раз...

И не то, что некоторые европейские страны воздержались... Это тоже не новость, учитывая многочисленные рыла в пуху...

А то, что Германия воздержалась!!! Германия!!!!Воздержалась!!!!!

Как бы сказал Соловьев "Уау"... Дожили... Страна, которая до окончания времен должна каяться и нести ответственность за более, чем шестьдесят миллионов человеческих жизней, принесенных в жертву амбициям ее тогдащнего лидера, за сожженную дотла европейскую часть России, за несказанное горе, которое она принесла в наши дома, воздержалась...

Процесс пошел, товарищи... Лягушка медленно варится в кастрюле, не замечая постепенного изменения температуры...

Что дальше? А дальше признание СССР в качестве инициатора и главного виновника той войны? А дальше? Холокост на СССР пришпилить?

Как хотите, а это очень тревожно... Медийные барабаны войны бьют все громче...

Люсинэ Аветян
Записаний
Життя це не те , що з вами вiдбуваеться , а те як ви до цього вiдноситесь

ББА

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +300/-11
  • Online Online
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 15235
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 19:07:10

    Звідки: Льондон

Тобто те ,що сралін і гітлєр розпочали другу світову війну , уже кацапам очі муляє ?    :o   :o 

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1206/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 27861
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 19:06:59

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=GBlODhfmbGk" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=GBlODhfmbGk</a>
Записаний
... руϟϟкій мір ...  Cпочатку приходить російська культура, російська мова, а вже за ними – російські війська!

Tad

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +41/-8
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 12554
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 18:09:16


Аби розвивати свою країну правильно , з історії треба брати полум'я , а не порпатись в попелі  :!!
Записаний
Життя це не те , що з вами вiдбуваеться , а те як ви до цього вiдноситесь

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1206/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 27861
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 19:06:59

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=2zm23BWxW9Y" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=2zm23BWxW9Y</a>
Записаний
... руϟϟкій мір ...  Cпочатку приходить російська культура, російська мова, а вже за ними – російські війська!

Tad

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +41/-8
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 12554
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 18:09:16


Яким же ж добрим був вуйцьо Гiтлер  :prapor: Кажуть навiть сам цукерки роздавав по щирим селам  :=)
Записаний
Життя це не те , що з вами вiдбуваеться , а те як ви до цього вiдноситесь

ББА

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +300/-11
  • Online Online
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 15235
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 19:07:10

    Звідки: Льондон

Яким же ж добрим був вуйцьо Гiтлер  :prapor: Кажуть навiть сам цукерки роздавав по щирим селам  :=)


ну так недаремно кацапи найбільше з усіх позаписувались до німецького війська і ще більше на нього працювали . Все таки для кацапських дєрєвьонь цукерки були божим чудом  :o

ББА

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +300/-11
  • Online Online
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 15235
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 19:07:10

    Звідки: Льондон

У Сербії загасили «вічний вогонь», який запалили Вучич і Лавров

У Белграді загасили «вічний вогонь», полум'я якого в Сербію привезли російські військові. У середині грудня «вічний вогонь» на Кладовищі визволителів урочисто запалили президент Сербії Олександр Вучич і міністр закордонних справ РФ Сергій Лавров, передає «Радіо Свобода».

У ніч на 30 грудня невідомі залили «вічний вогонь» фарбою, закреслили серп і молот на пам'ятнику і написали на ньому «Визволителі? Ні, ніколи!".

Заступник мера Белграда засудив цей акт, заявивши, що обставини інциденту розслідують правоохоронці. Публічної реакції уряду Сербії ще не було.

Посольство РФ оприлюднило різку заяву, назвавши дії невідомих «спробою внести розбрат у братські відносини» між народами. Російські дипломати стверджують, що замовники акції перебувають за кордоном.

На Кладовищі визволителів в Белграді поховані 820 бійців Червоної армії і 1200 партизан Югославської народної армії. Більшість загиблих в боях за Белград червоноармійців були українцями - бійцями Другого і Третього українських фронтів.

На урочистих заходах у грудні Лавров і Вучич говорили лише про російсько-сербське братерство по зброї, проігнорувавши внесок українців і громадян СРСР інших національностей, а також хорватів, чорногорців, босняків та інших балканських народів, представники яких воювали в лавах Югославської народної армії.

ББА

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +300/-11
  • Online Online
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 15235
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 19:07:10

    Звідки: Льондон

Интересный пример А. Матросова.
Он сидел в приемнике-распределителе, затерянном в Поволжье, потом в Ивановском детдоме, потом в Уфимской колонии несовершеннолетних. И везде его били (физически). Потом он стал активистом и сам бил. Так усердствовал, что блатари его заочно приговорили к смерти. За счет этого, вероятно, попал не абы куда, а в командное училище. Т.е. из него хотели сделать командира-зверя, который гнал бы нолей на вражеские пулеметы.

И, думаю, сделали бы. Он благополучно сдал зачеты первой ступни обучения и перешел на вторую, но там был отсев, в который он попал, и без офицерских кубиков и сержантских лычек угодил на передовую, где получил боевой приказ, за неисполнение коего полагался расстрел перед строем или штрафбат.

Приказ он исполнил. Хотя изначально был бродяга и вор, к тому же склонный к побегу. А по итогу - отдал, как и подобает образцовому нолю, жизнь за Сталина, возведен в пример всем и даже дважды принят в комсомол (по недоразумению - когда новоиспеченному Герою посмертно выправляли комсомольский билет, в неразберихе не учли, что в училище он был уже принят в первые ряды советской молодежи).