Вільний форум міста Калушa

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Форуму:

12 років 2 місяці 17 днів

Голосування

Що означає для населення Західної України день 9 травня ?

день Перемоги
- 17 (28.8%)
кінець війни
- 22 (37.3%)
прихід режиму рад.окупанта
- 20 (33.9%)

Всього голосів: 59


Автор Тема: 9травня - день перемоги та визволення чи чергова окупація???  (Прочитано 88411 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

gaar

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +176/-52
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 1846
  • Останні відвідини:
    Вчора в 22:18:32

    Звідки: korotka

   :facepalm:слабі на голову, невиздихают
Записаний
ІНТЕРНЕТ створює ІЛЮЗІЮ,неможливості одержати в МОРДУ

Tad

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +40/-7
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 9756
  • Останні відвідини:
    Вчора в 21:22:52

Записаний
Життя це не те , що з вами вiдбуваеться , а те як ви до цього вiдноситесь

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1201/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 24744
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 07:38:31

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського

А сіре то певно німці  :dopovid
Записаний
Cпочатку приходить російська культура, російська мова, а вже за ними – російські війська!

ББА

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +297/-11
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 12243
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 02:31:53

    Звідки: Льондон

немає ніякого сумніву , що у світовому масштабі і в загальному обємі американці відіграли найважливішу роль . лише повний ідіот чи тупий ватнік може не розуміти цього чи заперечувати . А ось судячи з тої таблиці то англіки просто сприймають америку як частину співдружності великої британії ( в тому числі канаду чи австралію )

ББА

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +297/-11
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 12243
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 02:31:53

    Звідки: Льондон

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1201/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 24744
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 07:38:31

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=0oQYOdYz9hc" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=0oQYOdYz9hc</a>
Записаний
Cпочатку приходить російська культура, російська мова, а вже за ними – російські війська!

ББА

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +297/-11
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 12243
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 02:31:53

    Звідки: Льондон



<a href="http://www.youtube.com/watch?v=3sPhLUPGQzI" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=3sPhLUPGQzI</a>


Ленинград - место, где в 1941-44 годах за 872 дня от голода умерли более 1,5 млн человек. Все это время город производил военную продукцию, поставляя ее "на материк".

Когда в Ленинград не завозили продовольствия, и люди, чтобы выжить, ели крыс и голубей, а каннибализм стал далеко не редким явлением, туда завозилось сырье и материалы для обеспечения нужд городских промышленных и военных предприятий. Когда "не хватало" транспорта для эвакуации умирающих ленинградцев, - этот транспорт находился для вывоза сотен танков, тысяч орудий, десятков тысяч пулемётов и минометов, сотен тысяч автоматов, огромного количества снарядов. Только за второе полугодие 1941 г. Ленинград дал фронту 713 танков, свыше 3 тыс орудий, более 10 тыс минометов , 480 бронемашин, 58 бронепоездов. А в самый разгар битвы за Москву из осаждённого Ленинграда было отправлено свыше 400 полковых пушек, около 1 тыс. миномётов различных калибров и почти 40 тыс. бронебойных снарядов. 28 ноября 1941 г. душегуб Жуков, вместо продовольствия для умирающих от голода людей, прислал в Ленинград телеграмму: “Спасибо ленинградцам за помощь москвичам в борьбе с кровожадными гитлеровцами”.

Ленинградская промышленность неуклонно увеличивала выпуск боевой техники, вооружения и боеприпасов. Если принять производство военной продукции в первом квартале 1942 г. за 100 процентов, то в третьем она составила 488,1%, а в четвертом - 572,8 %.
В 1942 г. промышленность Ленинграда дала фронту 60 танков, 692 орудия, более 1500 миномётов, 2692 станковых пулемёта, 34936 автоматов ППД, 620 автоматов ППС, 139 ручных пулемётов.

Ленинградские заводы достроили (построили) 38 боевых кораблей (в том числе 2 миноносца, 1 подводную лодку, 6 торпедных катеров, 2 морских охотника и т.д).

Получается, по своей кровожадности "совок" переплюнул даже нацистов? Ослепленный манией величей Гитлер воевал против тех стран, которые считал врагами, включая еще совсем недавно помогавший ему развязать мировую войну СССР. В то время, как второй клейменный дьяволом усатый безумец убивал голодом собственных граждан. Знаменитая ленинградская "дорога жизни" оказалась достаточно широкой для танков и орудий, но слишком узкой для умирающих от голода людей...

Есть факты из истории Ленинграда, широко популяризированные пропагандой (особенно во времена СССР). Я говорю о производстве военной продукции. В Ленинграде производились орудия и минометы. Ремонтировалась техника, в т.ч. и танки. Есть данные о количестве поставленных заводами вооружений для обороны Москвы. Да и вообще количество произведенного оружия очень большое.
Очень удобная тема в разговоре с ватниками. Они с большим удовольствием подтверждают факт героического труда жителей блокадного города на благо Великой победы.
А потом самый не удобный вопрос... а материалы для производства вооружения откуда взялись? Сколько весит один миномет (поставляли их десятки тысяч) и сколько должно весить сырьё на него?! И если на всё это нашелся транспорт, при чем на регулярной основе, то что мешало вместо пушек возить хлеб?!
А вот тут начинается ступор. Пропаганда много плела о подвиге голодных рабочих, но ни слов не сказала, что этого голода могло бы и не быть!!

Tad

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +40/-7
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 9756
  • Останні відвідини:
    Вчора в 21:22:52


Я от принципово проти війни . Треба було як французи , області оголосити Москву вільним містом і здати німцям . А потім з німцями розбити наглосаксів . Ну а під кінець всіх до крематорій , аби німецькі сім'ї не мерзли .
Записаний
Життя це не те , що з вами вiдбуваеться , а те як ви до цього вiдноситесь

ББА

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +297/-11
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 12243
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 02:31:53

    Звідки: Льондон

та все таки всім відомий історичний факт , що найбільше колаборантів серед всіх країн було у КАЦАПІЇ . і це при тому , що гітлєр ( любімій друг сраліна ) окупував кацапію лише на десяту частину ( чи навіть менше ) .   :o   А якби не американська допомога з перших днів війни савків проти їхніх братанів гітлєровців - то ти би зараз вчив німецьку і зігував через кожне слово .

ББА

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +297/-11
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 12243
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 02:31:53

    Звідки: Льондон

1. СССР не просто выиграл войну, а сначала ее подготовил и развязал. Даже у Гитлера территориальных амбиций было намного меньше, а мировой войны он стремился избежать. Сталин же именно ее и планировал. Для того и устроил т.н. «индустриализацию».

3. В СССР никакой полноценной экономики не было никогда. Точнее, полноценная экономика (хотя и довольно дохлая) была уничтожена вместе с НЭП в 1929 г. Сталин выстроил «мобилизационную экономику», рассчитанную на постоянную подготовку к мировой войне. С запланированным хроническим голодом для всего населения, за исключением правящей верхушки (и ее обслуги), хронической нищетой и отсутствием возможности прожить, не работая на государство.

5. В СССР не развивалась академическая наука в целом. Развивалась только такая наука, которая обеспечивала рост военного потенциала. Все остальное было крайне низкого уровня. А множество областей науки было фальсифицировано. В том числе, общественные науки – тотально, естественные – частично (генетика, например).

6. Образование в СССР было чудовищным. Людей учили более или менее прилично считать, и одновременно накачивали бездной всякого вранья в области общественных и гуманитарных наук. Советский отличник, с одинаковым доверием относившийся ко всем полученным знаниям, должен был быть полным болваном. На это и было нацелено советское образование.

7. Атомную бомбу Сталин делал с одной единственной целью – начать третью мировую войну и в ней победить. Те же цели были и у его преемников. Планы Варшавского договора о начале мировой войны были актуальны до 1988 г.

8. Космическая программа была дополнением к военной, а не просто научными изысканиями. И на нее уходили все ресурсы ущербной советской экономики. В СССР первый спутник был запущен задолго до того, как был начат выпуск туалетной бумаги.

Не вижу во всем этом повода для гордости.

P.S. Впрочем, тут даже не надо углубляться в нюансы советской экономики, науки и культуры. В Третьем Рейхе с экономикой, наукой и образованием все обстояло не в пример благополучнее, чем в СССР. Но уже только самого факта политической диктатуры и политических репрессий вполне достаточно, чтобы испытывать к нацистскому режиму заслуженное отвращение. Хотя сам режим был намного мягче сталинского, а система концлагерей намного меньше ГУЛАГА - даже во время войны. А уж до войны так точно. Вообще, у сталинского СССР не было ни малейших моральных преимуществ перед нацистской Германией. А нынешних сталинистов - перед нынешними неонацистами. Которых, к тому же, неизмеримо меньше.

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1201/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 24744
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 07:38:31

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=dns9NnxrsVI" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=dns9NnxrsVI</a>
Записаний
Cпочатку приходить російська культура, російська мова, а вже за ними – російські війська!

Tad

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +40/-7
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 9756
  • Останні відвідини:
    Вчора в 21:22:52


Ну й до чого той висер ? В кожному суспiльствi iснують люди з 3 клясами освiти , у яких морально-етичнi цiнностi закiнчуються на коровi в стайнi . То саме iх i треба слухати ?  :!! Тоди дай вiдповiдь на питання , чому УПА воювала з такими цивiлiзованими , порядними , заможними , газдiвними нiмцями ? Не треба було воювати , вони б принесли нам счiстiчко  :prapor:
Записаний
Життя це не те , що з вами вiдбуваеться , а те як ви до цього вiдноситесь

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1201/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 24744
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 07:38:31

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського

Ти собі хочеш -дивися, а не хочеш - лиґни віскаря і йди спати. Я не заставляю.
Але то не висер, а дуже докладний опис ваших пабєд.
Записаний
Cпочатку приходить російська культура, російська мова, а вже за ними – російські війська!

Tad

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +40/-7
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 9756
  • Останні відвідини:
    Вчора в 21:22:52


опис ваших пабєд.
Твоя родина не воювала ? В схронах сидiли ? Чи вони програли ?  ;)
Записаний
Життя це не те , що з вами вiдбуваеться , а те як ви до цього вiдноситесь

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1201/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 24744
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 07:38:31

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського

Хто як. Всі по різному. Але ті, хто побачив життя там - вже хотіли жити інакше.
Записаний
Cпочатку приходить російська культура, російська мова, а вже за ними – російські війська!

Tad

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +40/-7
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 9756
  • Останні відвідини:
    Вчора в 21:22:52


хто побачив життя там - вже хотіли жити інакше.
Отожбо , ви нiц не помiнялись , що тi з 3 клясами , що ви з вищою освiтою  :towall Вам хата смердить , лиш би iхати де лiпше . А чому там лiпше нiхто не думае , головне присосатись  :ganba
Записаний
Життя це не те , що з вами вiдбуваеться , а те як ви до цього вiдноситесь

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1201/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 24744
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 07:38:31

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського

Прр. Та то тобі хата смерділа. Я то вдома!
Люстерко!
Записаний
Cпочатку приходить російська культура, російська мова, а вже за ними – російські війська!

Tad

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +40/-7
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 9756
  • Останні відвідини:
    Вчора в 21:22:52


Ну я не iхав де лiпше , i паспорт у мене був СРСР  ;)
Записаний
Життя це не те , що з вами вiдбуваеться , а те як ви до цього вiдноситесь

ББА

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +297/-11
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 12243
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 02:31:53

    Звідки: Льондон

Ниже, представлены собственноручные показания немецкого генерала фон Герсдорффа, данные им в американском плену в 1946 году о событиях в Катыни.

Барон фон Герсдорфф, генерал-майор
Оберурзель, 6 марта 1946 г.

Правда о Катыни

Представители русского обвинения на процессе о военных преступлениях в Нюрнберге утверждают, что около 10000 трупов поляков, которые были обнаружены весной 1943 г. в лесу под Катынью, являют собой преступление немецкой армии. Доказательством чему служат свидетельства местных жителей и солдат немецкого саперного батальона, находящихся, очевидно, в русском плену.

Я не собираюсь ставить под сомнение или преуменьшать весь комплекс обвинений против нацистского террора, преданный гласности в ходе процесса, так как лично я всегда был убежден в виновности нацистского режима. Ценность установления этой вины, однако, уменьшится, если очевидная неправда о катынском деле останется неопровергнутой. Значение нюрнбергского международного трибунала слишком велико, чтобы обременять его явной ложью.

С 1941 по 1943 г.г. я был третьим офицером генштаба группы армий «Центр». В начале сентября ставка группы армий переместилась из Борисова в Красный Бор под Смоленском. Деревня по соседству с Красным Бором называется Гнездово. В лесу, отстоящем на 2 км от Гнездово, в начале 1943 г. случайно было обнаружено захоронение. Использованное в пропаганде слово «Катынь» - название чуть более крупного населенного пункта, лежащего в 4-5 км – было выбрано, так как Катынь для международной пропаганды имело более подходящее звучание и так как под Гнездово находились доисторические курганы, которые ожидаемая контрпропаганда могла бы использовать для опровержений или умаления фактов. Лес стоял над Днепром. В лесу находился большой деревянный коттедж, который по рассказам местных жителей, использовался как санаторий для политкомиссаров из Смоленска и в котором с сентября 1941-го был расквартирован штаб разведполка (командир: полковник Аренс). Штаб группы армий располагался в Гнездове до сентября 1943 г. без перерывов. Полностью исключено, что преступление было совершено в этот период, т.к. события должны были разворачиваться в буквальном смысле перед входной дверью штаба группы армий. Также и в короткий промежуток времени между взятием Смоленска и прибытием штаба в окрестности Смоленска, совершение преступления было невозможно. Информация о нем обязательно дошла бы до командования, особенно если – как утверждает русское обвинение – преступление было бы совершено каким-то подразделением группы армий «Центр». Так называемые айнзацкоманды СС были, по моим сведениям, на момент взятия Смоленска уже отозваны по приказу командования группы армий. Командовал СС и полицией в зоне действия группы армий тогда СС-бригаденфюрер Небе, старый офицер и криминалист, который лишь подчиняясь обстоятельствам – переходу всех криминалистов под крыло СС – попал в СС, но доказал свое подлинное отношение к нацизму участием в заговоре 20 июля 1944 г. Небе успешно противостоял приказам Гитлера и Гиммлера и помимо прочего резко выступал против убийства евреев. Поэтому позже его сняли с должности. Он никогда бы не позволил совершиться такому преступлению как расстрел тысяч польских офицеров. Кроме того, повторяю, о подобном деянии обязательно узнало бы командование группы армий.

На самом деле, обнаружение массовых захоронений произошло так: всеной 1943 г. – насколько я помню, в марте – подчиненный мне секретарь полевой полиции Фосс, который руководил небольшой контрразведывательной группой при штабе, сообщил мне о следующем происшествии:
Польские хиви [вспомогательный персонал вермахта], которые в составе вновь прибывших на восточный фронт соединений прошли через Гнездово, опрашивали местных жителей, как и везде до того, о судьбе польских военнопленных 1939 г. Жители Гнездово рассказали им, что в начале апреля 1940 г. на ж/д станцию Гнездово прибыли несколько эшелонов польских военнопленных. Работники ГПУ вывели поляков из вагонов и колоннами повели в сторону леса на берегу Днепра. Вся территория, которая, как знали жители, являлась местом расстрелов ГПУ, была плотно оцеплена. Целыми днями были слышны выстрелы. Поляков больше никто не видел. После этого рассказа польские хиви пошли в лес и начали копать в местах, где была молодая, на вид трехлетняя, поросль. Очень скоро они натолкнулись на могилы, в которых лежали трупы, одетые в форму польских офицеров. Так как на следующий день польские хиви должны были следовать дальше, они прочитали молитву, снова засыпали могилы и установили на их месте высокий березовый крест.

Сначала я приказал допросить под присягой местных жителей. Их свидетельства полностью подтвердили услышанное ранее. Позже я сам разговаривал с многими допрошенными, и их описание случившегося не оставляло сомнений в расстреле, проведенном ГПУ. Я доложил о происшествии по инстанции, после чего ОКВ приняло решение раскопать могилы для идентификации трупов и оповещения родных, при этом планировалось задействовать главным образом варшавский Красный Крест, и, если данные местных жителей подтвердятся, использовать историю в пропагандистских целях. Группа армий поручила проведение раскопок находившемуся при штабе судебному врачу, чьей задачей было расследовать нарушения Женевской Конвенции. Этот судебный врач был профессором университета Бреслау, перед войной работал ведущим врачом в судебной больнице. Его имя я позабыл. Прошу уточнить имя, допросив тогдашнего главврача группы армий доктора Йекеля (лагерь Аллендорф). Кроме этого профессора и его ассистентов в расследовании участвовало 4-5 представителей польского Красного Креста, среди них два врача. Место захоронения было оцеплено и охранялось батальоном польских добровольцев. Сначала была раскопана могила, в которой в 12 слоев лежало 5-6 тысяч трупов. Это были трупы капитанов и лейтенантов польской армии, а также отдельных рядовых (очевидно, ординарцев); на всех было обнаружено от 1 до 3 пистолетных пулевых ранений. Все они находились в стадии разложения, но благодаря одежде и сухой песчаной земле сохранились так, что их удалось аккуратно эксгумировать, исследовать и идентифицировать. Судебно-медицинское исследование показало однозначно, что смерть произошла около 3 лет назад. Этот факт столь же однозначно подтверждался и молодой порослью над местами захоронений, возраст которой по данным и русских и немецких лесничих составлял 3 года. На трупах были обнаружены все документы, принадлежавшие расстрелянным и огромное количество бумажных денег (злотых). Из ценных вещей напротив были найдены лишь спрятанные под рубахами амулеты, портсигар одного генерала и несколько колец. Среди документов нашлись письма от родных, которые польские офицеры получали в плену, и многочисленные дневники. Вся почта датировалась 1939-м и началом 1940-го. Соответствующий запрос нюрнбергского суда родственникам катынских жертв должен однозначно установить, когда прервалась переписка с пленными. Дневники детально описывали историю убитых. Я должен здесь добавить, что бумаги за исключением тех, которые лежали в сухих местах и хорошо сохранились, обрабатывались химическими средствами, чтобы сделать их годными к чтению. Согласно дневникам их владельцами были польские офицеры, взятые в плен после вступления русских в Польшу в 1939 г. После неоднократных переездов с места на места их доставили в бывший монастырь в Козельске, где обращались с ними сносно. Очевидным образом, все их мысли были посвящены освобождению и возвращению на родину в Польшу. Когда в марте 1940-го их неожиданно погрузили в эшелоны и повезли на запад в направлении Смоленска, они поверили, что их скоро отпустят. Некоторые дневники, которые велись чуть ли не до самого расстрела, рассказывали, что их долго держали на станции за Смоленском (Гнездово), затем вывели из вагонов и в черных закрытых машинах повезли в близлежащий лес. Они все еще не осознавали, что их ждет. Только когда у них забрали ценные вещи, они, судя по записям в дневниках, поняли, что их расстреляют. Все эти дневники заканчивались в начале апреля 1940-го.

По молодой поросли трехлетнего возраста было обнаружено еще две могилы. В одной были найдены многочисленные трупы со связанными за спиной руками и другие, у которых предметы одежды были стянуты на голову. Эти убитые, очевидно, оказывали сопротивление.

Пропагандистское использование происшествия было поручено отделу пропаганды тылового управления группы армий «Центр» (генерал фон Шенкендорфф), который возглавлял майор Кост. С того момента в Смоленск постоянно прибывали делегации и комиссии, которым без особой подготовки или тенденциозности демонстрировались ужасные картины. Место захоронения посетили помимо прочих:
1. архиепископ Кракова
2. комиссия представителей прессы нейтральных стран
3. комиссия судебных врачей нейтральных стран
4. комиссия Красного Креста
5. делегация польских военнопленных офицеров и солдат
6. делегация британских и американских военнопленных

Особенно значимыми и доказательными были посещения судебных врачей, которые несколько дней добровольно и на собственный выбор производили вскрытия. Несмотря на весь ужас ситуации дело представляло для них уникальный исследовательский интерес. Они пришли к однозначному выводу, что смерть бесспорно наступила около 3 лет назад. В комиссию входили представители: Швейцарии, Голландии, Венгрии, Норвегии, Финляндии, Франции и т.д. Я могу припомнить имя представителя Швейцарии. Его звали профессор Нивилл или Мивилл из Берна. Имена остальных можно найти в изданной тогда немецким министерством иностранных дел книге. Свидетельство этих иностранных врачей нюрнбергский суд наверняка может получить в любое время. Касательно делегаций военнопленных я вспоминаю, что среди англичан, которые посещали Смоленск, был игрок сборной Англии по футболу.

Все приезжавшие в «Катынь» находились под сильным впечатлением от увиденного и благодаря полноте доказательств были убеждены, что преступление было совершено ГПУ в начале апреля 1940 г. Даже те, кто прибыл с предубеждением и нежеланием дать себя обмануть ловкой пропагандой, изменили свое мнение, оказавшись перед лицом фактов, тем более, что никаких пропагандистских уловок не использовалось.

КАЖДЫЙ, КТО СВОИМИ ГЛАЗАМИ ВИДЕЛ ТРУПЫ И ОСОБЕННО БРОСАЮЩИЕ В ДРОЖЬ ЗАПИСИ УБИТЫХ, НЕ МОЖЕТ СОМНЕВАТЬСЯ В ТОМ, ЧТО УБИЙСТВО ПОЛЬСКИХ ОФИЦЕРОВ ИМЕЛО МЕСТО ЗАДОЛГО ДО НАПАДЕНИЯ ГЕРМАНИИ НА РОССИЮ.

Всего было идентифицировано от 4000 до 5000 тел. Затем эта кошмарная работа из-за потепления и медико-санитарных причин была прекращена. К ней должны были вернуться осенью, но этого не произошло из-за изменения фронта: Смоленск был взят русскими, а штаб группы армий переведен под Оршу. Обоих генералов похоронили в отдельных могилах. Остальных эксгумированных надлежащим образом перехоронили в новых могилах. Между тем было обнаружено еще одно захоронение примерно того же размера, что и первое, так что оценка в 10-12 тысяч трупов не кажется завышенной. Весь случай расследовался исключительно на основе военных и научных принципов. Органы партии и СС не оказывали воздействие на ход расследования.

В заключение повторю, что мне известно о том, что преступление Гнездово-Катыни не идет ни в какое сравнение с убийством евреев и другими нацистскими преступлениями, особенно концлагерями. Но я также знаю, что польские офицеры не были убиты ни немцами вообще ни служащими вермахта в частности.

Подпись: Рудольф барон фон Герсдорфф.

Приховано: Показати
___________________________________________________________________________________

Краткие биографические сведения об авторе и упомянутых в его рапорте:

Рудольф фон Герсдорфф (1905-1980) - родился в Силезии, с 1923 г. в рейхсвере, во время второй мировой - штабной офицер, с июня 1941 г. третий офицер генштаба (Ic - начальник разведки и контрразведки) группы армий "Центр". Участвовал в заговоре 20 июля (хранил взрывчатку, впоследствии использованную Штауффенбергом), но не был выдан соратниками по заговору и остался на свободе. Попал в американский плен. После войны пытался поступить на службу в бундесвер, но безуспешно (что связывают с антипатией командования бундесвера по отношению к "предателям"-заговорщикам). Давал показания комиссии Мэддена по катынскому делу.

Артур Небе (1894-1945) - участвовал добровольцем в Первой Мировой, затем поступил на службу в полицию. Симпатизировал националистам, в 1931 г. вступил в НСДАП. В 1937 г. стал шефом немецкой криминальной полиции, расследовал среди прочего дело о покушении на Гитлера в Бюргербройкеллере. После нападения на СССР назначен командиром айнзацгруппы B, несет ответственность за гибель 45000 гражданских, большей частью евреев, эксперименты с казнями при помощи взрывчатки и выхлопных газов. В октябре 1941 г. подал рапорт о переводе на службу в рейх. Участвовал в заговоре 20 июля, после провала путча ему удалось скрыться, но в феврале 1945-го его нашли, арестовали и вскоре казнили.

Фридрих Аренс (1898-?) - служил в вермахте, с ноября 41-го командовал 537 разведполком, обвинен советской стороной в расстреле поляков (как "Арнес"). Давал показания перед нюрнбергским трибуналом и комиссией Мэддена.

Людвиг Фосс - секретарь полевой полиции (соотв. званию лейтенанта), первый немецкий офицер, обнаруживший захоронения, в дальнейшем координировал ход раскопок [подробностей биографии я пока найти не смог, судя по тому, что его имя не фигурирует в послевоенных свидетельствах, погиб во время войны(?)]

Клеменс Йекель (1887-1968) - главный врач штаба группы армий "Центр"

Герхард Бутц (1896-1944) - судебный врач, работал в университете Бреслау, с августа 1941 г. выполнял функции консультирующего врача при шестой армии группы армий "Центр". После обнаружения захоронения в Катыни руководил раскопками, составил соотв. отчет. В июне 1944 г. погиб под Минском при невыясненных обстоятельствах.

Макс фон Шенкендорфф (1875-1943) - генерал, командующий оперативным тылом группы армий "Центр", умер в 1943 г. во время пребывания в санатории от сердечной недостаточности.

Кост - майор вермахта, возглавлял располагавшийся в Смоленске отдел пропаганды тылового управления группы армий «Центр», отвечал среди прочего за русскоязычную прессу [подробностей биографии я пока найти не смог]

Франсуа Навилль (1883-1968) - швейцарский врач, один из иностранных врачей (и единственный представлявший действительно нейтральную страну), участвовавший в эксгумации убитых в Катыни. Вместе с другими участниками комиссии подписал протокол, датировавший убийство мартом-апрелем 1940 г

ББА

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +297/-11
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 12243
  • Останні відвідини:
    Сьогодні в 02:31:53

    Звідки: Льондон