Вільний форум міста Калушa

Please login or register.

Увійти
Розширений пошук  

Форуму:

16 років 8 місяців 18 днів

Голосування

Чи можна вимолити кращу долю на небесах для грішника?

Так
- 15 (57.7%)
Ні
- 11 (42.3%)

Всього голосів: 26


Автор Тема: Церковні традиції та обряди  (Прочитано 283711 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

ББА

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +306/-11
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 18180
  • Останні відвідини:
    10 Березня 2024, 14:14:47

    Звідки: Льондон
Церковні традиції та обряди
« Прочитано #420 : 06 Серпня 2017, 17:29:50 »

Цікава стаття .

Чому ми святкуємо Різдво не 25 грудня, а 7 січня

Ярослав ЛУЧКІВ


Шановна газето «День», чи не можна б через Вас отримати відповідь від компетентних людей у нашому суспільстві на запитання, яке, сподіваюся, цікавить не одного мене. Маю на увазі вшанування в Україні Дня Різдва Христового. Відомо ж, що 25 грудня римо-католики, протестанти і багато православних відзначають це велике християнське свято. Готуються, як і належиться, зустрічати Новий рік. Ми ж, у переважній більшості, чекаємо першої вечірньої зірки з 6 на 7 січня. Хоч обов’язково, як і, ймовірно, більшість землян відзначимо перед цим Новий рік. В останній тиждень посту за нашою різдвяною традицією. А згодом відсвяткуємо ще й старий Новий рік. Що, як я чув, доволі незрозуміло для людей на Заході. Мені це теж дивно і незрозуміло. І я хотів би знати: чому так є? На підставі чого ми так уперто протиставляємо свою різдвяну традицію іншим? Не хочемо помічати у своїй масі того, що одночасно протиставляємося не лише здоровому глузду, а й Слову Біблії. У перших же рядках Книги сказано, що небесні світила на небі започатковані для відділення дня від ночі і щоб стали вони знаками, і часами умовленими, і днями, і роками. Тобто відлік часу люди проводять днями, тижнями, місяцями, роками тощо згідно з розташуванням небесних світил. Задля цього людство винайшло календарі. Більш чи менш досконалі, бо людям, як давно відомо, властиво помилятися. Але небесні світила — непохибні. Тому й є завжди нагода, при добрій волі людей, себе (свої календарі) скоригувати й узгодити їх із місцеположенням небесного знамення. Одне з останніх коригувань календаря відбулося 1582 р. Учені люди, богослови (теологи) одночасно за тодішніми науковими нормами переконали керівництво католицької церкви, що з часу започаткування календаря Юлія Цезаря облік часу відстає (тоді на десять днів) від кількості днів, що обрахували небесні світила. Так світ отримав новий досконаліший Григоріанський календар. Неприязнь до влади (кривава неприязнь) протестантів відступила впродовж кількох десятиліть і століть перед здоровим глуздом. І всі західні християни живуть за одним календарем. Навіть деякі курйози від цього їм не дошкуляють.

 От, наприклад, перший президент США Дж. Вашингтон народився ще за Юліанським — чинним на той час у його рідній Вірджинії — календарем, а в історію увійшов, як стверджують офіційні біографічні дані, вже за прийнятим згодом Григоріанським. Навіть значна частина православного світу порозумілася, як я вже зазначив на початку, з латинським нововведенням. А що, дозвольте спитати, стримує українців? Адже ми живемо за тим самим календарем, що й усі. Сівбу намагаємося проводити в найсприятливіші астрономічні строки. Тобто за небесним календарем, а не церковним. І зауважимо, панове, що за нашим церковним календарем Різдво будемо святкувати не в січні, а як і наші західні сусіди: 25 грудня — за чинним у нашому східному обряді церковним календарем. Тож виходить, що живемо ми одночасно за двома вимірами часу. Як це узгоджується зі здоровим глуздом?

Церква у нас, як і в усьому західному світі, відокремлена від держави. Але ж не від нашого духовного життя. І від кого відокремлюємось ми — більшість українських громадян, — коли сідаємо за різдвяну Вечерю в день за календарем, хибність якого доводять небесні світила! Так, звичайно, поділ між людьми є і буде. Це запорука людської єдності, а не одноманітності. Бо хоч яке людство строкате, але назва всім нам одна — Людина. І тотожні ми одне одному нашою будовою, що передбачає різні функції за окремими частинами тіла, але не відчуження їх від здорового тіла. Здорова ж людина не може перебувати одночасно у двох часових реаліях. Це фантастика. А коли людина, всупереч здоровому глузду, практикує таке роздвоєння свідомості, то це, здається, є шизофренією.

Так-от, шановна редакціє газети «День», чи не можна б за вашого посередництва дізнатися, чому ми святкуємо Різдво не 25 грудня, а 7 січня (чи то нам теж-таки 25.12)?

Євстратій ЗОРЯ, єпископ УПЦ КП:

— Внутрішньої церковної необхідності переходу на григоріанський календар я не бачу. Дане питання, як правило, порушується ззовні, беручи до уваги теоретичні міркування, мовляв, було би добре святкувати народження Спасителя разом з усім світом. Але як це може бути на практиці, ті, хто піднімає згадану тему, не замислюються.

По-перше, вже існує досвід у ХХ столітті щодо переходу на новий календар. Зокрема, російський патріарх Тихон у 1920-х роках видав відповідний указ. Однак 25 грудня святкувати Різдво Христове в храми ніхто не прийшов. Натомість усі прийшли 7 січня.

Також маємо трагічний приклад Грецької церкви, яка в 1920-х роках перейшла на новий стиль, через що в ній сталося розділення. Між іншим, воно триває досі. Є так звана група старостильних юрисдикцій, які не визнають «новизну» і відійшли.

Крім того, слід ураховувати, що Українська церква й так розділена. А перехід на григоріанський календар може тільки поглибити це.

В принципі, розглядати дане питання можна, але лише за умови, що його розв’язання принесе користь Церкві. Сказати б, свого часу в древній Церкві була проблема святкування Пасхи. Одні святкували її у фіксований день — 15 числа місяця нісана за місячним календарем разом із юдеями. Інші — за тією традицією, яка, зрештою, стала домінуючою, тобто в першу неділю після весняного повного місяця. І для того, щоб вирішити питання, яким чином святкувати, довелося зібрати не один церковний собор і провести дуже багато консультацій.

Якщо нині виникне дійсно церковна потреба щодо переходу на новий календар, відповідно, пройде дискусія, і, можливо, соборне рішення буде ухвалено. Та поки що такої необхідності немає.

ДО РЕЧІ

Днями, перебуваючи з пастирським візитом у Черкасах, як повідомляє департамент інформації греко-католиків (www.ugcc.org.ua), глава Української греко-католицької церкви Блаженнійший Святослав (ШЕВЧУК) заявив:

— В УГКЦ поки відсутні ініціативи щодо святкування Різдва 25 грудня. В Україні наша Церква святкує Різдво та Великдень за старим стилем разом із православними братами. І коли ми будемо щось змінювати, то хочемо це робити разом, щоби не дати можливості для створення нових якихось поділів або акцентування якихось протистоянь. Однак дискусії з цього приводу наразі не ведеться.

Tad

  • фашик
  • *****
  • Карма +0/-10
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 14965
  • Останні відвідини:
    Вчора в 16:02:49

Церковні традиції та обряди
« Прочитано #421 : 13 Жовтня 2017, 13:16:26 »

http://report.if.ua/gazeta/akcent/provokaciya-hramom-chogo-hoche-novoyavlenyj-arhimandryt-nykon-bandurovych-u-dolynskomu-rajoni/
Провокація храмом. Чого хоче новоявлений архімандрит Никон Бандурович у Долинському районі

Я трошка запутався в тих церквах . Маемо УГКЦ , УКПЦ МП , УКПЦ КП , а тут пише про автокефальну . А вони тоже московськi вороги ? Чи вони самi по собi ?  :unknow
Днями до долинського села Оболоння приїхала ціла делегація із Закарпатської єпархії Автокефальної православної церкви. Архімандрит Никон Бандурович придбав тут землю, встановив хрест і запросив єпископа Кирила Ужгородської і Закарпатської УАПЦ освятити місце. Місцеві вийшли під дощ, аби перекрити дорогу і не пустити чужинців, мовляв, таких гостей тут не чекали і «московської церкви їм у селі не треба».
Записаний
Життя це не те , що з вами вiдбуваеться , а те як ви до цього вiдноситесь

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1206/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 30254
  • Останні відвідини:
    17 Березня 2024, 18:17:28

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського
Церковні традиції та обряди
« Прочитано #422 : 13 Жовтня 2017, 13:35:43 »

А тебе то чого хвилює?
То не Калуш.
От нас не хвилюють їх місцеві проблеми. У нас була спроба хрест поставити щоб церкву будувати - не дозволили. Інші хотіли в іншому місці будуватися - люди проти.
Все вирішується  ;)

А на Грушевського взагалі УПЦ МП церква стоїть і нічо. Якось собі уживаємося.
Поки вони рускій мір походами не піарять - хай собі лужать.
Записаний
Читайте по губах: Без газу чи без вас? Без вас. Без світла чи без вас? Без вас. Без води чи без вас? Без вас. Без їжі чи без вас? Без вас.


ББА

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +306/-11
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 18180
  • Останні відвідини:
    10 Березня 2024, 14:14:47

    Звідки: Льондон
Церковні традиції та обряди
« Прочитано #423 : 13 Жовтня 2017, 13:37:46 »

Я трошка запутався в тих церквах .

я би тебе просвітив і пояснив раз і назавжди, але тоді навіть Юрко мене забанить до кінця існування форуму     :=)    :=)    :=)   

Tad

  • фашик
  • *****
  • Карма +0/-10
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 14965
  • Останні відвідини:
    Вчора в 16:02:49

Церковні традиції та обряди
« Прочитано #424 : 13 Жовтня 2017, 13:48:45 »

А тебе то чого хвилює?
А в Калушi маемо автокефальну церкву ? Просто назва цiкава (автокефальна ) може то церква тих що iздять на евробляхах ?  :unknow
Записаний
Життя це не те , що з вами вiдбуваеться , а те як ви до цього вiдноситесь

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1206/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 30254
  • Останні відвідини:
    17 Березня 2024, 18:17:28

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського
Церковні традиції та обряди
« Прочитано #425 : 13 Жовтня 2017, 13:53:57 »

Ні, не на бляхах. А мати маємо.
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B8_%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%83%D1%88%D0%B0
Остання. То де лікарня на Каракая. (раніше там були лише розвалини каплиці).

А то тобі інфа.
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B5%D1%84%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0_%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B2%D0%B0
Записаний
Читайте по губах: Без газу чи без вас? Без вас. Без світла чи без вас? Без вас. Без води чи без вас? Без вас. Без їжі чи без вас? Без вас.


Tad

  • фашик
  • *****
  • Карма +0/-10
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 14965
  • Останні відвідини:
    Вчора в 16:02:49

Церковні традиції та обряди
« Прочитано #426 : 13 Жовтня 2017, 15:50:26 »

Пойняв : ідея створення Автокефальної української церкви, якій відводилась важлива роль в стриманні людей від антидержавного більшовизму. Тому 12 листопада 1918 року міністр віросповідань о. Лотоцький оголосив декларацію, де було сказано: «В самостійній державі має бути і самостійна церква… Це не лише церковна, але й національна наша необхідність… Від імені уряду Української держави маю за честь оголосити його тверду і непохитну думку, що українська церква має бути автокефальною».
Тобто всі тоті УГКЦ , МП , КП то все секти , а справжня істинна церква автокефальна . Тільки я не пойняв чому люди казали
«московської церкви їм у селі не треба».[/i]
при чому там маскалі ?
Записаний
Життя це не те , що з вами вiдбуваеться , а те як ви до цього вiдноситесь

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1206/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 30254
  • Останні відвідини:
    17 Березня 2024, 18:17:28

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського
Церковні традиції та обряди
« Прочитано #427 : 13 Жовтня 2017, 19:45:07 »

Нєразобралісь...
Записаний
Читайте по губах: Без газу чи без вас? Без вас. Без світла чи без вас? Без вас. Без води чи без вас? Без вас. Без їжі чи без вас? Без вас.


ББА

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +306/-11
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 18180
  • Останні відвідини:
    10 Березня 2024, 14:14:47

    Звідки: Льондон
Церковні традиції та обряди
« Прочитано #428 : 14 Жовтня 2017, 03:06:20 »

Попал человек (например, католик) в рай.
Вот его водит св. Петр по раю, рассказывает. Ознакомительная экскурсия.
-Здесь у нас католики, а вон там - протестанты. Где озеро - там мусульмане с гуриями. На горке евреи. А вон там, за высокой стеной (шепотом) - православные...
-А почему шепотом-то?
-А они думают, что они здесь одни.   

Tad

  • фашик
  • *****
  • Карма +0/-10
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 14965
  • Останні відвідини:
    Вчора в 16:02:49

Церковні традиції та обряди
« Прочитано #429 : 14 Жовтня 2017, 11:05:53 »

===...только в начале своего возникновения любая религия живет и властвует над людьми, включая самых умных и сильных. Потом вместо веры происходит толкование, вместо праведной жизни – обряды, и все кончается лицемерием жрецов в их борьбе за сытую и почетную жизнь.===
Записаний
Життя це не те , що з вами вiдбуваеться , а те як ви до цього вiдноситесь

Tad

  • фашик
  • *****
  • Карма +0/-10
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 14965
  • Останні відвідини:
    Вчора в 16:02:49

Церковні традиції та обряди
« Прочитано #430 : 28 Жовтня 2017, 08:54:37 »

Лідер УГКЦ каже про примирення з Росією, але "Москва досі не визнає Україну стороною" діалогу
https://ukrainian.voanews.com/a/ugcc-prymyrennia-z-rosieu/4088575.html  :prapor:
Записаний
Життя це не те , що з вами вiдбуваеться , а те як ви до цього вiдноситесь

ББА

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +306/-11
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 18180
  • Останні відвідини:
    10 Березня 2024, 14:14:47

    Звідки: Льондон
Церковні традиції та обряди
« Прочитано #431 : 28 Жовтня 2017, 13:58:18 »

Все правильно . Кацапи повинні забрати своє ватне лайно з Донбасу і Криму і ПОЧАТИ ВИПЛАЧУВАТИ КОМПЕНСАЦІЇ ЗА ОКУПАЦІЮ . Як лише масквабад це визнає - то все буде ок     :=)

Tad

  • фашик
  • *****
  • Карма +0/-10
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 14965
  • Останні відвідини:
    Вчора в 16:02:49

Церковні традиції та обряди
« Прочитано #432 : 12 Листопада 2017, 11:27:58 »

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=rOOOPlHzLjM" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=rOOOPlHzLjM</a>
"Каждая попытка разжигать вражду по любому признаку с амвона должна пресекаться более жестоко, чем если даже она разжигается на улице. Потому что Церквоь, Религия и Вера — понятия иррациональные. И если мы начнем разрушать эти основы, конфликт в Украине не остановится никогда уже. Если к нашим проблемам политическим и этническим сегодня, после закона о языках образовательного, добавится ещё и религиозный контекст, то мы можем позавидовать многим другим странам, которые сегодня находятся в пучине гражданской войны..."   
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=_9wY2p6-DrQ" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=_9wY2p6-DrQ</a>
События в городе Коломыя (Ивано-Франковской области), где представители УГКЦ, называющие себя капелланами, при поддержке боевиков националистических организаций и части местного населения захватили старинный православный храм Благовещения Пресвятой Богородицы, привлекли внимание к обостряющейся межконфессиональной ситуации в Украине. В особенности в её западной части, которую политолог Руслан Бортник вполне обоснованно называет "украинскими Балканами" — как из-за религиозной пестроты, так и из-за уровня напряжения между разными этно-конфессиональными группами.
Причем особенно тревожна согласованная атака власти и радикалов на Украинскую Православную Церковь, единственный, по словам эксперта, институт, который сшивает сегодня контролируемую Киевом Украину с Крымом и Донбассом. 

Коллега Руслана Бортника Михаил Погребинский в свою очередь считает, что грубые и показательные нарушения прав верующих такого масштаба, как например, возможный захват Печерской Лавры, является красной линией после которой действующая власть потеряет всякую поддержку в лице мирового сообщества и не сможет рассчитывать на какое-либо понимание. 
"Если бы радикалы захватили Печерскую лавру, а ведь нет проблем, там же нет какой-то серьезной защиты, значит, видимо,  президенту Украины как бы объяснили, что вот это как раз — красная линия. Мало не покажется... Власть вынуждена будет это останавливать... Пока власть не показывает готовности к этому, но понимание того, что они идут по опасной дорожке, которая может кончиться плохо для них лично, я думаю, есть".
« Останнє редагування: 12 Листопада 2017, 11:41:04 від Tad »
Записаний
Життя це не те , що з вами вiдбуваеться , а те як ви до цього вiдноситесь

ББА

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +306/-11
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 18180
  • Останні відвідини:
    10 Березня 2024, 14:14:47

    Звідки: Льондон
Церковні традиції та обряди
« Прочитано #433 : 12 Листопада 2017, 13:13:55 »

Логічно би заборонити діяльність рпц з кацапії - тоді точно всі будуть задоволені і ніяких проблем ні у кого не буде . Тобто та сама церква собі там стоїть , лише пальцями водити швидше чи повільніше ( ніхто і не помітить )     :=)    :=) 

Tad

  • фашик
  • *****
  • Карма +0/-10
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 14965
  • Останні відвідини:
    Вчора в 16:02:49

Церковні традиції та обряди
« Прочитано #434 : 12 Листопада 2017, 13:21:13 »

Логічно би заборонити
Вiрно , забрати i подiлити . :good Шарiков ти наш  ;)
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=9GmipSGx5r8" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=9GmipSGx5r8</a>
Записаний
Життя це не те , що з вами вiдбуваеться , а те як ви до цього вiдноситесь

ББА

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +306/-11
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 18180
  • Останні відвідини:
    10 Березня 2024, 14:14:47

    Звідки: Льондон
Церковні традиції та обряди
« Прочитано #435 : 12 Листопада 2017, 14:03:44 »

Ти краще розкажи тісячялєтнюю історію "святава паявлєнія кацапскай рпц" на теренах Коломийщини чи в Калуші      :=)   Твій Шаріков теж нехай мені це розкаже - послухаю з задоволенням . І навіть не маю нічого проти , щоб ви разом потім все падєлілі - кацапов в кацапію , українців - в Україну .

Tad

  • фашик
  • *****
  • Карма +0/-10
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 14965
  • Останні відвідини:
    Вчора в 16:02:49

Церковні традиції та обряди
« Прочитано #436 : 12 Листопада 2017, 15:51:58 »

паявлєнія кацапскай рпц
Почитай як утворилась Унiя  :P
Записаний
Життя це не те , що з вами вiдбуваеться , а те як ви до цього вiдноситесь

yurko

  • Адміністратор
  • *
  • Карма +1206/-13
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 30254
  • Останні відвідини:
    17 Березня 2024, 18:17:28

    Звідки: Чорновола-Шахтарська-Леніна-Салінарна-Пілсудського
Церковні традиції та обряди
« Прочитано #437 : 12 Листопада 2017, 16:22:17 »

Треба було оголосити воєнний стан у двох областях, розірвати відносини і  націоналізувати все, що було москальське. от тоді можна було і православних москальських виганяти.
А так - то виглядає, як форменне рейдерство.
Записаний
Читайте по губах: Без газу чи без вас? Без вас. Без світла чи без вас? Без вас. Без води чи без вас? Без вас. Без їжі чи без вас? Без вас.


Tad

  • фашик
  • *****
  • Карма +0/-10
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 14965
  • Останні відвідини:
    Вчора в 16:02:49

Церковні традиції та обряди
« Прочитано #438 : 12 Листопада 2017, 16:39:38 »

А так - то виглядає, як форменне рейдерство.
Ну у нас жеж демократична краiна .  ;) Еуропейцi не паймут
Записаний
Життя це не те , що з вами вiдбуваеться , а те як ви до цього вiдноситесь

ББА

  • Ветеран
  • *****
  • Карма +306/-11
  • Offline Offline
  • Стать: Чоловіча
  • Повідомлень: 18180
  • Останні відвідини:
    10 Березня 2024, 14:14:47

    Звідки: Льондон
Церковні традиції та обряди
« Прочитано #439 : 13 Листопада 2017, 03:57:15 »

Обурені прихожани змусили священика у Польщі продати Porsche